stefankittel
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Musikstreamingbox für Geschäft gesucht (Analoge und digitale Lautsprecher, Manipulationssicher)

Hallo,

ein Kunde von mir hat mehrere Ladengeschäfte.
Dort möchtee gerne Musik abspielen lassen.

Die praktischen Vorgaben:
- Analoge und digitale Lautsprecher (es gibt Lautsprecherkabel zu einigen Stellen, WLAN und Netzwerkkabel zu anderen Stellen, es wurde aber noch nichts gekauft)
- Zentrale Ablage der Musik für alle Fialen (lokaler Server vorhanden)

Aber
- Vor Ort soll weder die Reihenfolge noch die Lautstärke verändert werden können.
- Nur ein- oder ausschalten durch einen Mitarbeiter soll erlaubt sein.

Ich brauche also eine Box die:
- Musik aus dem Internet, einem Laufwerk oder einem Server abspielt
- Die Wiedergabe automatisch startet wenn man sie einschaltet
- Keinerlei Bedienungselemente hat
- Eingebauter Verstärker für mehrere analoge Lautprecher (100W)

Hat Jemand so etwas in Petto?
Sonst gebe ich das an einen professeionellen Anbieter weiter. Aber Musik sollte doch 2017 eigentlich kein Problem mehr sein face-smile

Viele Grüße

Stefan

Content-Key: 335985

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Printed on: April 20, 2024 at 11:04 o'clock

Member: Pjordorf
Pjordorf Apr 24, 2017 at 09:36:37 (UTC)
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Hallo,

Zitat von @StefanKittel:
- Vor Ort soll weder die Reihenfolge noch die Lautstärke verändert werden können.
- Nur ein- oder ausschalten durch einen Mitarbeiter soll erlaubt sein.
Und das Konto der GEMA soll hinterlegt sein mit einer gültigen Bankverbindung, oder? face-smile

Gruß,
Peter
Member: Lochkartenstanzer
Lochkartenstanzer Apr 24, 2017 at 09:41:02 (UTC)
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Zitat von @StefanKittel:

Hat Jemand so etwas in Petto?
Sonst gebe ich das an einen professeionellen Anbieter weiter. Aber Musik sollte doch 2017 eigentlich kein Problem mehr sein face-smile

Ich würde da überall RaspBerry Pis (oder gar zeros) nehmen, so vorkonfigurieren, daß die nach dem booten direkt den Server kontaktieren und die Musik von dort streamen. Diese dann direkt in oder an die lautsprecher schrauben und fertig ist Deine Berieselungsanlage.

lks
Member: StefanKittel
StefanKittel Apr 24, 2017 at 10:31:51 (UTC)
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Zitat von @Pjordorf:
Und das Konto der GEMA soll hinterlegt sein mit einer gültigen Bankverbindung, oder? face-smile
Um Gema kümmert sich Jemand

Zitat von @Lochkartenstanzer:
Ich würde da überall RaspBerry Pis (oder gar zeros) nehmen, so vorkonfigurieren, daß die nach dem booten direkt den Server kontaktieren und die Musik von dort streamen. Diese dann direkt in oder an die lautsprecher schrauben und fertig ist Deine Berieselungsanlage.
Aber wie komme ich vom Rasp zu den analogen Lautsprechern?
Dazu benötige ich einen Verstärker. Und der darf keine Bedienelemente haben.
Es gibt vor Ort keinen Platz um den einzuschliessen.
Member: Lochkartenstanzer
Lochkartenstanzer Apr 24, 2017 at 10:42:44 (UTC)
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Zitat von @StefanKittel:

Aber wie komme ich vom Rasp zu den analogen Lautsprechern?

Sind die lautsprecher schon da? Ansonsten würde ich da einfach Aktivlautsprecher verbauen und die per Klinke an den raspI stöpseln.

lks
Member: keine-ahnung
keine-ahnung Apr 24, 2017 at 10:48:49 (UTC)
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Moin,
Analoge und digitale Lautsprecher
interessant. Kann man Nullen und Einsen auch hörbar darstellen ... face-smile?

LG, Thomas
Member: StefanKittel
StefanKittel Apr 24, 2017 updated at 10:49:30 (UTC)
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Zitat von @Lochkartenstanzer:
Sind die lautsprecher schon da? Ansonsten würde ich da einfach Aktivlautsprecher verbauen und die per Klinke an den raspI stöpseln.
Nein, aber die Lautsprecherkabel sind in der Wand verlegt. Am Zielort kommen nur diese aus der Wand/Decke.
Kein Strom und kein Netzwerk face-smile
Member: StefanKittel
StefanKittel Apr 24, 2017 at 10:52:21 (UTC)
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Zitat von @keine-ahnung:
interessant. Kann man Nullen und Einsen auch hörbar darstellen ... face-smile?
Nie ein analoges Modem gehabt? face-smile
Gemeint sind aktive Lautsprecher über LAN, WLAN oder Bluetooth
Member: Lochkartenstanzer
Solution Lochkartenstanzer Apr 24, 2017 at 10:52:30 (UTC)
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Zitat von @StefanKittel:

Zitat von @Lochkartenstanzer:
Sind die lautsprecher schon da? Ansonsten würde ich da einfach Aktivlautsprecher verbauen und die per Klinke an den raspI stöpseln.
Nein, aber die Lautsprecherkabel sind in der Wand verlegt. Am Zielort kommen nur diese aus der Wand/Decke.
Kein Strom und kein Netzwerk face-smile

Mit einem Berryamp könntest Du die lautsprecher direkt an die Himbeere "stöpseln".

lks
Member: em-pie
Solution em-pie Apr 24, 2017 updated at 11:43:55 (UTC)
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Moin,

ich würde auch zu einer Rasberry-Pi Lösung tendieren; ggf. mit Display und evtl. bekommt man es ja so "gedeichselt", dass am Display nur ein Mute-Button zu sehen ist.
Bliebe nur noch die Thematik: Wie den Ton vom Pi auf viele LS gleichzeitig zu verteilen...
Du bräuchtes für die analogen LS sicherlich einen kompakten Verstärker; Leistungsstark muss der ja nicht sein...
ansonsten wie schon erwähnt überall mit Aktiv-Lausprechern arbeiten (JBL ist da sehr gut und in vielen Gastronomiebetrieben häufig im Einsatz) und über Cinch/ Klinke/ verdoppler dann vom Pi zu den LS

Oder, wie vom Kollegen lks genannt, mit dem Pi-Verstärker arbeiten...


@keine-ahnung
Sicher gibt es digitale Lautsprecher:
http://www.clarion.com/de/de/products-personal/fds-system/
Gut, in den Speakern ist ein Chip verbaut, aber vom Aufbau her schickst du bis zum gesamten LS nur ein digitales Signal face-wink


Gruß
em-pie
Member: Cornitus
Solution Cornitus Apr 25, 2017 updated at 10:49:14 (UTC)
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Hallo,

was für ein Budget hat der Kunde? Bastelplatinen und Software wie Volumio/Runeaudio sind zwar schön und gut aber diese laufen einfach nicht rund. Ständig ist man am rumfrickeln. Wenn du auf Raspberry Pi setzen willst dann schau mal hier nach einer Soundkarte für den PI: https://www.hifiberry.com/ dort gibt es verschiedene Modelle. Installiere dort MPD und Skripte dir was eigenes, wenn benötigt. Das scheint auf den ersten Blick zwar mehr Arbeit zu machen als mit einer vorgefertigten Opensource Lösung aber über die Zeit gesehen ist ein normaler MPD einfach viel stabiler und wartungsfreier.

Wenn der Kunde aber etwas mehr ausgeben will dann Rate ich zu einer vernünftigen Lösung von den großen Herstellern. Tipps dazu kann ich leider nicht geben da ich mich damals auch auf Raspberry PIs eingelassen habe. Mittlerweile habe ich es bereut. Soviel günstiger war es auch nicht und wenn ich meinen Stundenlohn für die Frickelarbeit anrechnen würde...dann wäre alles zu spät. Rund läuft es bis heute nicht.

Raspberry PIs sind und bleiben Entwicklerboards.

Viele Grüße
Member: StefanKittel
StefanKittel Apr 27, 2017 at 20:08:40 (UTC)
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Hallo zusammen,

kurz einmal ein Feedback.

Ich trenne das Projekt in Zuspieler und Audio auf und kümmere mich nur um den Zuspieler.

Das mit dem Audio gibt es so einfach nicht.
Ein Gerät welches Streams automatisch abspielt, keine Bedienelemente, steuerbar über Netzwerk, eingebauter Verstärker 2x100W, Anschluss für Subwoofer, kompakte Größe.

Das einzige was ich gefunden habe war der "Yamaha XVM 4140". Keine Subwoofer, zu groß´, zu teuer (findet der Kunde)
Alles andere kann immer irgendwas nicht.

Auch gefunden habe ich verschiedene Verstärker für die Hutschiene oder KFZ.
Die könnte man irgendwie in einer Kiste einschliessen. Diese sind aber nicht über Netzwerk zu steuern, Sub gibts bei den Hutschienen auch nicht und die Klangqualität ist bei den Hutschienen auch "nicht gut".

Die "richtigen" Anbieter für solche Lösungen fangen erst bei deutlich größeren Flächen an.
Die machen sich das auch einfach. "Die Geräte kommen in einen abschliessbaren 19" Schrank und fertig".

Danke für den Input von Euch

Hier noch ein paar Links falls Jemand das mal findet.
https://www.thomann.de/de/apart_concept_1.htm (RS232, Bedienelemente lassen sich nicht sperren)
https://www.thomann.de/de/maintronic_av30_verstaerker_hutschiene.htm?glp ...
https://www.thomann.de/de/palmer_pmbl_merge_box.htm?ref=search_rslt_1502 ...
https://www.thomann.de/de/lab_gruppen_ipd_1200.htm?ref=search_rslt_31402 ...
http://www.cloud.co.uk/products/detail.php?id=20
http://avdeal.de/productinfo/cloud/ma60media/
http://www.cloud.co.uk/files/documents/Cloud%20MA60%20datasheet_v1.2_cl ...
http://www.trivum-shop.de/verstaerker/12/ra210?c=24
https://www.maintronic.de/pro-audio/hutschiene-verstaerker
https://www.thomann.de/de/maintronic_av30_verstaerker_hutschiene.htm
http://www.mediaspro.de/produkte/inout/dinplayer/
http://www.lautsprecher-onlineshop.de/Lautsprecher/Speziallautsprecher/ ...
http://www.professional-system.de/features/netzwerklautsprecher-von-ic- ...
https://www.ic-audio.com/katalog/index.php/kid/65
http://www.lautsprecher-onlineshop.de/Netzwerklautsprecher:_:23.html
Member: Codehunter
Codehunter May 05, 2017 at 10:37:16 (UTC)
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Also wenn ich die Aufgabenstellung mir so durch den Kopf gehen lasse, dann klingt das Ganze irgendwie konzeptionell nicht ausgereift. Die Lautstärke nicht vor Ort regeln zu können ist schon mal so ein Punkt. Gleicht man denn die Lautstärke nicht immer mit den örtlichen Gegebenheiten ab? Nur ein- und ausschalten vor Ort - ok, das ist einfach.

Meine Lösung: Man nehme einen 19-Zoll-Gebäudeverteiler mit ein paar HE, einen beliebigen HiFi- oder ELA-Verstärker, einen beliebigen, evtl. ausgemusterten PC und darauf ein Linux mit robustem Filesystem auf der Bootpartition. Letzteres deshalb, damit er nach jedem harten Ab- und wieder Einschalten nicht einen halben Tag mit FS-Checks beschäftigt ist. Neben dem Gebäudeverteiler platziere man einen Lichtschalter (Elektriker!) der die Innereien des Verteilers schaltet. Dann schließe man das Ganze ab.

In die Startscripts vom Linux baut man ein Playback einer Streaming-Resource ein und diesen Streamingserver platziert man dann an zentraler Stelle.

Anstelle des PC ginge auch jeder beliebige Streamingplayer, dem man eine Default-Streamquelle beibringen kann ohne dass man als Anwender nach dem Start noch in irgendwelche Menüs muss.

Aber das ganze fertig in einem Gerät, das wirst du so wahrscheinlich nicht finden. Denn wie gesagt, ich denke das Konzept hat Schwächen.
Member: Lochkartenstanzer
Lochkartenstanzer May 05, 2017 updated at 11:13:47 (UTC)
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Zitat von @Codehunter:


Meine Lösung: Man nehme einen 19-Zoll-Gebäudeverteiler mit ein paar HE, einen beliebigen HiFi- oder ELA-Verstärker, einen beliebigen, evtl. ausgemusterten PC und darauf ein Linux mit robustem Filesystem auf der Bootpartition. Letzteres deshalb, damit er nach jedem harten Ab- und wieder Einschalten nicht einen halben Tag mit FS-Checks beschäftigt ist. Neben dem Gebäudeverteiler platziere man einen Lichtschalter (Elektriker!) der die Innereien des Verteilers schaltet. Dann schließe man das Ganze ab.


Genau das ist der Raspi-Vorschlag. Nur daß der Raspi deutlich sparsamer mit dem Strom ist als dein PC. Und man kann den raspi sogar in ein 19" -Gehäuse schrauben.

lks
Member: Pjordorf
Pjordorf May 05, 2017 updated at 12:21:46 (UTC)
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Hallo,

Zitat von @Lochkartenstanzer:
Genau das ist der Raspi-Vorschlag. Nur daß der Raspi deutlich sparsamer mit dem Strom ist als dein PC. Und man kann den raspi sogar in ein 19" -Gehäuse schrauben.
Zur Not kann der auch in ein 45 Fuß Container verschraubt werden, falls das 19" Rack sich als zu klein erweisen sollte face-smile
Member: StefanKittel
StefanKittel May 06, 2017 updated at 09:57:15 (UTC)
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Hallo Codehunter,

welches Konzept?
Es ist mehr auf eine Reaktion auf unglückliche und nicht realisierbare Vorstellung des Kunden.

Mein Konzept oder Reaktion besteht im Augenblick aus einem Raspiberry3 mit HifiBerry und einem Apart Concept 1 (mit RS232).
Dazu eine kleine Software zum downloaden und abspielen von einem Mini-USB-Stick (128GB).

Die Umstände
1. Es sind Lautsprecherkabel zu den Stellen verlegt wo die beiden Lautsprecher sind.
Die kommen am Tresen aus der Wand. Das quasi für nichts Platz. Schon gar nicht für einen 4HE 19" Schrank.
Der Concept 1 kommt senkrecht an die Wand mit Halterungen. Der Rasp irgendwo.

2. Der Kunde wünscht Musik mit mehr Bums und SubWoofer
Alles an Gebäudeverteiler oder Einbauverstärker haben entweder max 25W oder keine Möglichkeit einen Sub anzuschliessen.
In normalen Geschäften arbeitet man mit Einbau-Mehrraum-Verstärkern. Bei Hintergrundmusik braucht man eher so 5-15W.

3. Normale Verstärker kann man dann nicht per API oder RS232 steuern.
Viele haben einen Netzwerkanschluss und einige sogar eine Software zum steuern. Aber nichts wo ich das Gerät fernsteuern kann.

Die Bluesound-Geräte oder Sonos könnte man über deren API steuern.
Aber die API ist nicht offiziell. Kann also jederzeit geändert werden oder rausfallen.

Der Concept 1 ist ein "Profi"-Verstärker für den Dauerbetrieb.
Nur zu groß und ich hätte lieber eine API für LAN statt RS232.

Viele Grüße

Stefan

Links
http://www.apart-audio.com/Category/Details5?cat2=APART&cat3=02.ELE ...
https://www.hifiberry.com/shop/boards/hifiberry-dac-pro/