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Hi Frank,
Okay, dann ist es überschaubar.
den hier im Beitrag.


Grüße,
Dani

moin,

nachdem der Thread var-log-maillog löschen zu ist und ich offensichtlich der vermeintiche Auslöser wer, hier nochmal mein Senf dazu:

Erstmal zu dem Original-Thema des Ursprungsthreads:

Wie man dem o.g. und seinem Beitrag ansieht, ist der To offensichtlich nicht allzu lange im Admininstratorgeschäft. Ist ja auch o.k. so, wir sind nicht alle als Meister vom Himmel gefallen, Aber gerade als Anfänger solle man wissen, was man nicht weiß. Und der Win8-Thread zeigt auch, daß der TO offensichtlich Suchmaschinen nicht zu bedienen weiß (Von wegen vorher mal in Suchmaschinen reinschauen, bevor man hier postet).

In dem maillog-Thread war herauszulesen daß der TO sehr überrascht war, daß logdateien sehr schnell mehrere GB annehmen können und er woltle sie offensichtlich einfach löschen, ohne sie sich mal genauer anzushauen.

Daraus habe ich geschlossen, daß, selbst wenn er diese anschaut, vermutlich ncihts mit dem Ihalt würde anfagen können. Die Kollegen hatten ihm ja auch scon den Hinweis mit tail gegeben gehabt. Aus diesen durch Erfahrung gestützten vermutungen war der einzgie sinnvolle Rat, daß er damit ganz schnel zu jemandem geht, der mit den Logfiles etwas anfangen kann. Und wenn er mit diesem wissen einen Server betreibt, ist er eine Gefahr für andere, wenn er nciht merkt, wann er sich Hilfe holen sollte.

@Frank: Du hast gesagt, daß Du auch GB-Logfiles hast, aber Du bist nicht überascht darüber und wirst diese vermutlich auch nicht einfach so weglöschen, ohne zumindest mal Stichprobenartig reinzuschauen. Und zur Not weißt du ja, wen Du fragen könntest.


Zum Thema Userverschrecken:

Erstmal tut es mir leid, wenn ich den Frischling mit meiner Antwort verscheucht haben sollte, was garantiert nicht meine Absicht war. Andererseits gehört es im Adminalltag dazu, immer eine deutlche Sprache zu sprechen, weil ansonsten durch Unklarheiten und Mißverständnisse noch größere Probleme sntstehen können. Daher gehört es zum "Erwachsenwerden" dazu, auch mit derben Antworten zurechtzukommen. Mimosen haben in dem Beruf sehr schlechte Aussichten (wenn mans genau betrachtet, eigentlich in jedem Beruf). Ansonsten beoibt nur noch zu sagen, daß meine Antworten natürlich auch tagesformabhängig sind und es daher mal gute und auch weniger gute Antworten gibt. Daß diese aber i.d.R. meist hilfreich sind, zeigt ja die Statistik.

Fazit: Ich werde versuchen, in Zukunft den Welpenschutz zu berücksichtigen, aber trotzdem deutliche Sprache reden.

lks

Hallo Frank,

habe die Änderungen gesehen und finde Sie generell nicht schlecht, aber auch ich möchte noch kurz ein Feedback geben.
Auf der einen Seite kann ich neue User oder Jung-Admins verstehen ...
... jeder von uns war einmal jung bzw. halt klein angefangen
... Außerdem ist noch kein Meister vom Himmel gefallen
... und Administrator.de hat sich IMHO zu einem großen Gral des IT-Wissens entwickelt

Sie brauchen / wollen doch nur eine kurze Hilfestellung zum Problem.
Wenn dann Antworten wie "Frag doch Google", oder "du bist der falsche dafür" kommen, würde ich mich auch angepi##t fühlen ...
... jedoch braucht es im Admin-Alltag bzw. IT-Alltag ein dickes Fell und ein gewisses Feingefühl
... Als Admin mit Erfahrung wird man früher oder Später zum Zyniker und gibt zynische bzw. sarkastische Antworten
... in 99% der Fälle ist das jedoch nicht böse gemeint oder ähnliches (macht halt das Berufsbild )
... Nur eben die Welpen fühlen sich dadurch angegriffen und gehen auf volle Konfrontation oder löschen sich einfach

Was mich jedoch massiv stört ist, dass sich solche User hier registrieren und sich nicht einmal die Mühe machen die Suchfunktion zu nutzen.
Auch dieser Punkt steht zwar in den Diskussionsrichtlinien - aber interessieren tut es scheinbar niemand.
Im letzten Monat hatte ich mindestens 3 Fragen die bereits schon einmal durchgekaut wurden - da hätte ein Blick in die SUFU nicht geschadet.

Und ich glaube, dass ist ein sehr großer Punkt warum überhaupt solche Threads bzw. Antworten entstehen.
In den meisten Fällen gibt es eine sehr identische Frage und du denkst dir hmh, das hatten wir doch schon einmal.
Und viele lassen sich dann halt zu einer "schnippischen" Antwort hinreißen.

Aber auch ich schleiße mich @Lochkartenstanzer an und versuche in Zukunft auch solche Antworten in Zukunft zu unterlassen (wobei richtig zynische oder sarkastische Antworten sehr sehr selten sind) bzw. den Antwort-Geber im Thread darauf aufmerksam zu machen (hat ja bei frag doch google eh schon gut geholfen)

Gruß
Fabian

Hi,

Zum Thema Suchemaschinen hätte ich noch einen Kommentar:
Gerade Neulinge haben oft Probleme die richtigen Schlagworte zu finden (oder zu kennen). Da hilft die beste Suchmaschine nichts, wenn man nicht weiß, wonach man suchen soll. Daher würde ich den Suchmaschinen-Eintrag in den Diskussionsrichtlinien folgendermaßen gestalten:

• Bitte vermeide in deinem Kommentar unnötige Hinweise auf Suchmaschinen. Wenn der Hinweis auf eine Suchmaschine nötig ist, stelle im selben Beitrag auch die passenden Suchbegriffe zur Verfügung.

mfg

Cthluhu

Hallo,

Nun, aber die Frage ob ein User, unabhängig von seinem Wissens und Erfahrungsschatz, die Forenrichtlinien liest und befolgt darf manchmal bezweifelt werden.
Das finden der richtigen Suchbegriffe ist halt ein Problem das Wissen erfordert.

Und, jemand der allen ernstes diesen Satz


schreibt, zeigt doch ziemlich deutlich das er mit der Syntax nicht vertraut ist und ob so jemand einen Webserver betreiben sollte möchte ich nicht beurteilen.

Ich kann die meisten, vielleicht manchmal etwas deftigen, Kommentare schon verstehen.

brammer

Hallo Frank,

du machst da echt ne Grat-Wanderung - meinen Respekt. Ich möchte das nicht tun müssen ...
Aber wo du recht hast, hast du recht. Ich habe leider hier auch mal daneben geschossen. Das passiert einfach zu schnell. Emotionen lassen sich nur schwer unterdrücken. Das liegt in der Natur der Sache (also vier alle). Und das wird immer wieder passieren.
Aber dieses Forum ist schon deutlich humaner als so manches andere sog. IT-Forum.


Gruß

ANKH

Moin,

ich gehöre nun definitiv nicht zu den pösen Pupen, die auf SuFu, Suchmaschine oder die Heranziehung externen Sachverstandes verweisen, wenn jemand offensichtlich die Stromdose nicht findet und glaubt, dass diese Frage in einem Forum gelöst werden kann . Ganz bestimmt nicht ich !!

M.E. gehört die Plattform (noch?) zu den führenden im deutschsprachigen Raum, insbesondere mit dem Anspruch, breitbeinig aufgestellt zu sein und nicht ganz so elitär daherzukommen wie die Jungens, die sich im technet rumtreiben. Dazu trägt u.a. auch das Design des Boardes nicht unerheblich bei, nicht zuletzt aber die Ausrichtung sowohl auf professionals als auch auf leidgeprüfte Endanwender von Kleinstumgebungen, die regelmässig durch keine-ahnung auffallen.

Aber:

Als ich vor 2-3 Wochen hier das erste Mal aufgeschlagen bin, ich habe tatsächlich keine-ahnung mehr warum, hatte ich ganz sicher wieder irgend etwas in meiner durch und durch korrupten Umgebung verschlimmbessert und bin durch die Suchmaschine meiner Wahl hierher gekommen. Offenbar habe ich auch etwas Passendes gefunden, sonst wäre ich ja gleich wieder weg gewesen. Es hat dann einiger Zeit des Mitlesens und der Überwindung meiner Hemmschwelle und des Findens eines passenden und meinen Wissenstand adäquat signalisierenden nicks bedurft, eh ich mir hier überhaupt einen account zugelegt habe.

Mittlerweile gibt es aber IMHO einen Trend zur inflationären Abarbeitung von Themen wie:

- mein selbstgebastelter PC geht nicht
- ich muss einem Kunden ein Hotel-WLAN einrichten, kann das aber gar nicht und will aber trotzdem die Kohle dafür haben
- mein Chef sein Eiphone geht nicht mit Mehlsürfer etc. pp.

Allein die Suche iphone + exchange bringt 520 (!) gestellte Fragen in der SuFu nebst 9 Wissensbeiträgen. Dies, obwohl es aktuell im mainstream nur 4 Exchange-Versionen und maximal 3 iOS-releases gibt und der workflow noch dazu fast identisch ist. Dazu kommen sicher noch zig gleiche Fragen der m.E. immer grösseren Fraktion der Legastheniker, die man dank skurrilster Schreibweisen über die SuFu gar nicht finden kann, boi, eh!

Insofern ist der Verweis auf die Suchfunktion mittlerweile nur noch ein halbherziger, denn irgendwie kann ich nachvollziehen, das die mittlerweile existente reine Quantität abschrecken kann.

Wenn ich heute neu auf administrator.de kommen würde, hätte ein sehr konkretes Problem, würde dazu die SuFu benutzen und auf hunderte Freds zum exakt gleichen Thema stossen, die ja nun zwangsläufig nicht nach qualitativen Aspekten geordnet werden können ... ich bin mir nicht sicher, ob ich die Kurve nicht gleich kratzen würde, bevor ich mir hier einen account zugelegt hätte.

Ich verstehe schon, das Ihr an einer möglichst hohen Zahl an aktiven Nutzern interessiert sein müsst. Ich fürchte nur, dass durch Nettigkeiten wie: "die Frage hatten wir heute zwar schon zweimal ausführlich ventiliert, aber weil Du so einen geilen nick hast und offenbar extra wegen dem Problem mit Deinem mp3-Player die Schule schwänzt, erklär ich Dir das gerne auch noch mal ausführlich und mach ein paar bunte Bilder dazu" mehr sachkundige potentielle Nutzer abgehalten werden, sich hier anzumelden als newbies, die im harten Verdacht stehen, nach Absolvierung der 4. Klasse ihr Systemhaus gegründet haben, sich wieder abmelden.

Fast vergessen:

LG, Thomas

Hallo,

für mich ist das ein grundsätzliches Problem für das es keine wirkliche Lösung gibt und eigentlich auch durch Foren verstärkt wird.
Jeder Mensch ist irgendwie Faul und es ist furchtbar leicht z.b. hier ne Frage zu stellen und einfach drauf zu warten das die richtigen Antworten auf nem Tablet geliefert werden. Wenn ich jetzt Google bemühe muss ich mir erst mal die richtigen Suchbegriffe einfallen lassen alles durchforsten und schauen welche Antwort für mich die richtige ist.

Ich würde mal schätzen das die Leute die hier aktiv sind und Fragen regelmäßig beantworten so um die (hoch geschätzt) 20 Person sind. Und ich glaube wir alle sind es auch gewöhnt das wir uns erstmal selber um eine vernünftige Lösung, so wie es @keine-ahnung beschrieben hat, kümmern.
Ich bin jetzt zwar gerade mal 30 aber ich am Anfang meiner Laufbahn nicht die Möglichkeiten mir meine Probleme so elegant lösen zu lassen.
Und das wenn man sieht wie einfach sich manche es machen hin und wieder etwas Verstimmt ist und sich nicht immer zurückhalten kann muss man auch verstehen.

Gut den normalen Durchlauf an Leuten die hier nur eine Frage stellt stört mich auch grundsätzlich nicht.
Das man vielleicht mal den Rat gibt, hey das ist zu hoch für dich ist oft für den Fragenden auch die beste Lösung. Ach wenn Sie's nicht einsehen.

Dann die Script Kiddis die vermutlich daheim vor dem PC geparkt werden weil die Eltern keine Zeit haben tun mir meisten sogar eher Leid.

Was mich aber extrem stört sind Dienstleister die sich hier auf die schnelle Probleme von anderen lösen lassen weil sie einen Auftrag angenommen haben und keine Ahnung von dem was die machen haben und dann auch noch Geld dafür bekommen. Hier tun mir einfach deren Kunden Leid denn ehrlich ich möchte nicht mal durch Zufall an so einen kommen.
Und meisten haben die nicht mal die Höflichkeit hier anderen dafür zu helfen.

Extremes Beispiel finde ich @ralfthomas73