achtung-querdenker
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unbekannter Hardwaredefekt

Hallo,

ich habe ein Problem mit meinem PC, womit ich nun schon seit Wochen mit beschäftigt bin.

Mein System setzt sich zusammen aus einem Gigabyte AM2-Mainboard mit 2x3.2 GHz CPU, 4GB OCZ RAM, Radeon 4870.
Dieses System hab ich mir vor ca. 6Monaten aufgebaut. - einer meiner 4 1GB OCZ-Riegel hat irgendwann den Geist aufgegeben - wegen Zeitmangel hab ich ihn erstmal beiseite gelegt und mich nicht um Garantieabwicklung oder so gekümmert

Vor gut 6 Wochen dann bin ich umgezogen . . . und war für die Zeit wo noch nichts eingerichtet war oft bei nem Kumpel und hatte meine externe 1TB-Platte mit filmen und so bei ihm.

Plötzlich is die Platte im laufenden Betrieb heruntergefallen. - Defekt - Die Daten konnte ich jedoch nach einiger Zeit wiederherstellen. Als ich mir dann eine neue Platte ( diesmal intern mit 1,5 TB ) gekauft hab und die zu hause im PC eingebaut hab, sind mir immer mal wieder speziell bei Operationen wie Downloads, Fernsehen, Spiel installieren, etc. Bluescreens erschienen. Der anschließende Windows-Fehlerbericht zeigte jedesmal einen Adressierungsfehler im Zusammenhang mit einem Mainboard-Treiber an.

Bis dahin war ich mit dem System so zufrieden wie nie. Es hatte nie einen Hänger oder sonstiges.

Da es für mich so aussah, als sei das Mainboard defekt (vor allem, weil memtest keine RAM-Fehler lieferte), habe ich es eingeschickt, und mir wegen der Wartezeit ein Gigabyte 770 UD3 mit AM2+ sockel gekauft. Zusätzlich hab ich mir einen neuen 1GB OCZ-Riegel gekauft, weil einer ja kaputt ist. Der Riegel ist der gleiche wie die anderen drei, hat jedoch keine latenz von 4-5-4 sondern von 4-4-4 bei 2.1V. Nach 2 Tagen Betrieb (System frisch aufgesetzt) erstmal ohne den neuen Speicher habe ich ihn dann eingebaut.

Dann nach ca. 4 Tagen, als ich gerade deas WindowsMedia-Center nach TV-Sendern scannen lies: BlueScreen
- fortan erhielt ich immer mal wieder bluescreens mit unterschiedlichen fehlermeldungen. Mein Gedanke: Also der RAM!
Ich habe jeden RAM einzeln ausprobiert . . . immer so nach ner halben Stunde ist er eingefrohren oder Bluescreen.
Windows Memory Diagnostic zeigte bei den Standardprüfungen jedoch keine Fehler, also wollte ich versuchen, den Memory-Dump zu analysieren.

Zwischendurch dachte ich mir auch, vielleicht liegt es ja an der neuen HDD, aber Fehlanzeige - auch wenn ich sie physikalisch getrennt habe gabs BlueScreens.

Zur Treiberanalyse hab ich dann unter Start-Ausführen "verifier" eingegeben und im Standardmodus gestartet. Fortan kam jedesmal beim start von windows kurz vor oder kurz nach der Anmeldung Bluescreen

Um wenigstens den Dump zu analysieren wollte ich parallel ein Windows aufsetzen. Doch bereits bei der Installation: BlueScreen.
Obwohl ich immo nur den neuen Ram-Riegel drin stecken habe. Windows Memory Diagnostic zeigt jetzt bei MATS+ ohne Cache Fehler über Fehler an.

Ich bin jedenfalls inzwischen einfach nurnoch verzweifelt. Könnt ihr mir weiterhelfen?

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Member: napperman
napperman Oct 16, 2009 at 07:14:21 (UTC)
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Hallo,
schonmal an das Netzteil gedacht? Ich habe oft bei Bekannten etwas ähnliches erlebt, die dann tolle Komponenten gekuaft hatten, aber
meinten ein Netzteil für 15€ würde es auch tun. Da kommen manchmal die tollsten Fehler bei raus.
Einmal hatte ein Bekannter ein problem mit einer externen Festplatte, die nicht mehr erkannt wurde. Das stellte sich dann ebenfalls als
ein defektes Netzteil heraus.
Member: H41mSh1C0R
H41mSh1C0R Oct 16, 2009 at 07:18:13 (UTC)
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neben NT wären auch die Inhalte der Bluescreens durchaus Interessant.

Um die These mit dem NT zu testen:

Live CD/DVD rein und "arbeiten" und warten bis es kracht =).
Member: achtung-querdenker
achtung-querdenker Oct 16, 2009 at 07:39:04 (UTC)
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Bin ich mir grad garnich sicher. Es ist auf jeden Fall kein typisches Billigmodell. Aber ich werd es mir mal anschauen vielen Dank für den Tipp!
Member: achtung-querdenker
achtung-querdenker Oct 16, 2009 at 07:41:44 (UTC)
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Zitat von @H41mSh1C0R:
neben NT wären auch die Inhalte der Bluescreens durchaus
Interessant.

Um die These mit dem NT zu testen:

Live CD/DVD rein und "arbeiten" und warten bis es kracht
=).

Also die letzten Fehler waren meistens "Bad Pool Header" - davor hat es variiert. Ich versuche mal auf das Protokoll zuzugreifen dann Poste ich euch auch die anderen.

zu deinem Vorschlag für den Test des NT:
Und woran sehe ich, dass es das NT ist, wenn es dann kracht?
Member: H41mSh1C0R
H41mSh1C0R Oct 16, 2009 at 08:09:22 (UTC)
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Zitat von @achtung-querdenker:
zu deinem Vorschlag für den Test des NT:
Und woran sehe ich, dass es das NT ist, wenn es dann kracht?

Der LiveCD das Sys laden. Damit stellt man sicher das das System nicht von der Platte kommt. Wenn der RAM keine Fehler aufweist, ist die hdd immer der nächste TEstkandidat.

Mit ner LiveCD hat man dann auch die Möglichkeit, wenn Tools vorhanden sich alle Kenndaten von den Komponenten zu holen. Mitunter auch die Spannungen des Netzteiles.

Liegen die im Sollbereich, ist der RAM i.O., weißt die HDD keine Fehler/Macken auf, gibts ja nicht mehr viele Komponenten die die Ursache sein können.

Wenn ein alternatives NT verfügbar ist, einfach mal das einbauen und schauen ob sich was ändern an der Stabilität.
Member: achtung-querdenker
achtung-querdenker Oct 16, 2009 at 08:23:33 (UTC)
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okay danke.
Leider ist keines verfügbar. Ich werde mal schauen wie viel watt meins überhaupt hat. Ggf. bestell ich halt ein neues - man hat ja 2 wochen rückgaberecht falls es das doch nicht war.
Member: o0ByteRebel0o
o0ByteRebel0o Oct 16, 2009 at 09:55:07 (UTC)
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Moin moin

das ein defektes Netzteil diese Fehler verursachen kann, kann ich nur Bestätigen. So etwas kurioses hatte ich ebenfalls schon mal.
Sollte es das nicht sein, hast du schon mal die Temparatur deiner CPU kontrolliert? Hatte es schon öfters das billigere Wärmeleitpaste mit der Zeit zu stark austrocknete und die Wärme nicht mehr ausreichend ableiten konnte.

CU

P.S.: oh, habe gerade gesehen du hast das Board ja schon getauscht und dabei warscheinlich ja schon neue Wärmeleitpaste aufgetragen.
Member: achtung-querdenker
achtung-querdenker Oct 16, 2009 at 10:09:45 (UTC)
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Japp als ich das neue Mainboard aufgesetzt hab hab ich ne frische Wärmeleitpaste benutzt. Ich benutze außerdem einen ziemlich guten Kühler von ThermalTake - sodass ich die Wärme der CPU eher ausschließe - obgleich ich es noch nicht geprüft hab - werd da also trotz allem auch mal rüberschauen.

Also ich sitz hier grad auf Arbeit und hab nichtmal im Kopf wie viel Watt das NT hat. Ich hab mir jetzt einfach mal eines von Silverstone mit 700Watt und ganz guten Bewertungen bestellt. Mit etwas Glück isses morgen da. . . . das schöne Geld -.-

Vielen Dank bis hierhin für den neuen Lösungsansatz!
Member: achtung-querdenker
achtung-querdenker Oct 17, 2009 at 10:20:30 (UTC)
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Also. Ich hab mal wegen NT nachgeschaut. Meines hat 600 Watt - und es ist auch kein typisches Billigteil. Der einzige Punkt ist, dass ich nur einen 4pol ATX-Stecker habe, das Mainboard aber eine Buchse für 8 pol. Nichts desto trotz wird laut Mainboard-Gebrauchsanweisung lediglich ein 500 Watt-Netzteil als benötigt angegeben. Und laut Anleitung reicht ein 4 pol ATX-Stecker aus. Ich habe sicherheitshalber mal so einen Stecker zwischen PC und Steckdose gehängt der mir Leistung und alles anzeigt. Da steht wenn ich z. B. jetzt gerade hier schreibe nur 127 VA (also Watt) - Im übrigen: Das Mainboard davor hatte nur einen 4 pol ATX-Stecker aber die Fehler haben ja damit begonnen (nachdem ich damit eine lange zeit zufrieden war). Das aktuelle ist ja bereits ein Austauschboard.

So . . . des weiteren hab ich zwei meiner Speicherriegel bei Seite gelegt, bei denen die Windows Memory Diagnostic beim MATS+ ohne Cache Fehler angezeigt hat. Jetzt hab ich die beiden Riegel drinne, bei denen es keinen Fehler angezeigt hat. Seitdem scheint das System eigtl. zu funktionieren, als ich dann den BurnInTest gestartet hab kam ein BlueScreen (Details folgen). Beim zweiten Versuch wurde der BurnInTest erfolgreich abgeschlossen.

Für mich spricht das alles eher dagegen, dass es das NT ist - was sagt ihr dazu?

EDIT: Folgendes sagt der Windows Debugger zur DUMP-Datei
QUOTA_UNDERFLOW (21)
Arguments:
Arg1: 03cf6630
Arg2: 00000002
Arg3: 0000ffff
Arg4: 0000cb15

Debugging Details:


DEFAULT_BUCKET_ID: DRIVER_FAULT

BUGCHECK_STR: 0x21

LAST_CONTROL_TRANSFER: from 00000000 to 00000000

STACK_TEXT:
fffffffc 00000000 00000000 00000000 00000000 0x0


FOLLOWUP_NAME: MachineOwner

MODULE_NAME: Unknown_Module

IMAGE_NAME: Unknown_Image

DEBUG_FLR_IMAGE_TIMESTAMP: 0

STACK_COMMAND: kb

BUCKET_ID: INVALID_KERNEL_CONTEXT

Followup: MachineOwner

Der Debugger selbst zeigt in der Hilfe zum Fehler QUOTA_UNDERFLOW nur folgendes an:
The QUOTA_UNDERFLOW bug check has a value of 0x00000021.
This bug check appears very infrequently.


. . . der nächste BlueScreen:
DRIVER_IRQL_NOT_LESS_OR_EQUAL (d1)
An attempt was made to access a pageable (or completely invalid) address at an
interrupt request level (IRQL) that is too high. This is usually
caused by drivers using improper addresses.
If kernel debugger is available get stack backtrace.
Arguments:
Arg1: fffff88003f05f00, memory referenced
Arg2: 0000000000000002, IRQL
Arg3: 0000000000000001, value 0 = read operation, 1 = write operation
Arg4: fffff88004da9bfd, address which referenced memory

Debugging Details:


WRITE_ADDRESS: unable to get MiSystemVaType - probably bad symbols
fffff88003f05f00

CURRENT_IRQL: 2

FAULTING_IP:
atikmdag+18dbfd
fffff880`04da9bfd 488941e0 mov [rcx-0x20],rax

CUSTOMER_CRASH_COUNT: 1

DEFAULT_BUCKET_ID: DRIVER_FAULT

BUGCHECK_STR: 0xD1

LAST_CONTROL_TRANSFER: from fffff80002ad3469 to fffff80002ad3f00

STACK_TEXT:
fffff880`0542d3b8 fffff800`02ad3469 : 00000000`0000000a fffff880`03f05f00 00000000`00000002 00000000`00000001 : nt!KeBugCheckEx
fffff880`0542d3c0 fffff800`02ad20e0 : 00000000`00000001 fffffa80`03b15898 fffffa80`041d7060 fffff880`0537ab28 : nt!KiBugCheckDispatch+0x69
fffff880`0542d500 fffff880`04da9bfd : fffff880`04ec88fa 00000000`0000ffff 00000000`00000000 00000000`109c0000 : nt!KiPageFault+0x260
fffff880`0542d698 fffff880`04ec88fa : 00000000`0000ffff 00000000`00000000 00000000`109c0000 fffff880`02f07100 : atikmdag+0x18dbfd
fffff880`0542d6a0 00000000`0000ffff : 00000000`00000000 00000000`109c0000 fffff880`02f07100 00000009`00006102 : atikmdag+0x2ac8fa
fffff880`0542d6a8 00000000`00000000 : 00000000`109c0000 fffff880`02f07100 00000009`00006102 fffff800`000000aa : 0xffff
fffff880`0542d6b0 00000000`109c0000 : fffff880`02f07100 00000009`00006102 fffff800`000000aa fffff880`0542d940 : 0x0
fffff880`0542d6b8 fffff880`02f07100 : 00000009`00006102 fffff800`000000aa fffff880`0542d940 fffff880`04eade42 : 0x109c0000
fffff880`0542d6c0 00000009`00006102 : fffff800`000000aa fffff880`0542d940 fffff880`04eade42 00000000`109c0000 : 0xfffff880`02f07100
fffff880`0542d6c8 fffff800`000000aa : fffff880`0542d940 fffff880`04eade42 00000000`109c0000 fffffa80`03cc1aa0 : 0x9`00006102
fffff880`0542d6d0 fffff880`0542d940 : fffff880`04eade42 00000000`109c0000 fffffa80`03cc1aa0 00000000`00000000 : 0xfffff800`000000aa
fffff880`0542d6d8 fffff880`04eade42 : 00000000`109c0000 fffffa80`03cc1aa0 00000000`00000000 fffffa80`03cb5010 : 0xfffff880`0542d940
fffff880`0542d6e0 00000000`109c0000 : fffffa80`03cc1aa0 00000000`00000000 fffffa80`03cb5010 fffffa80`03cc1a80 : atikmdag+0x291e42
fffff880`0542d6e8 fffffa80`03cc1aa0 : 00000000`00000000 fffffa80`03cb5010 fffffa80`03cc1a80 00000000`109c0000 : 0x109c0000
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fffff880`0542d7d8 fffff800`02c4ce80 : fffffa80`03be6120 00000000`00000000 00000000`00000000 fffff800`02a2864c : 0xfffffa80`03be6060
fffff880`0542d7e0 fffffa80`03be6120 : 00000000`00000000 00000000`00000000 fffff800`02a2864c 00000000`00000001 : nt!KiInitialPCR+0x180
fffff880`0542d7e8 00000000`00000000 : 00000000`00000000 fffff800`02a2864c 00000000`00000001 fffffa80`03bccaf0 : 0xfffffa80`03be6120
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Followup: MachineOwner
Member: napperman
napperman Oct 21, 2009 at 11:42:51 (UTC)
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Das sieht aus, als käme der Fehler von der Grafikkarte (atimdag), Ursache kann aber auch am Netzteil liegen.
Es kann vorkommen, dass auf einer der Leitung (3V z.B.) nicht mehr genug Ampere ankommen, da hier irgendwas kaputt ist.
Dann würde z.B. deine Graka nicht mehr genug Saft bekommen und solche Fehler wären dann das Resultat.
Gerade die modernen Karten saugen ordentlich was aus der Leitung, weshlab sie ja oft genug noch nen eigenen Stecker haben.
Das einfache Messen der Spannung oder der Leistung oder Stromstärke sagt ja so erstmal nichts aus. Interessant ist ja, was unter Last
passiert...und auf welchen Leitungen.
Außerdem sagen die Wattzahlen der Netzteile im Prinzip nichts aus. Da wird die max. Leistungsaufnahme angegeben. Du kannst mit einem
500 Watt Netzteil mit extrem guten Wirkungsgrad ein stabileres System haben als mit nem 700 Watt Netzteil mit nur mittelmäßigem Wirkungsgrad.
Auf guten Netzteilen ist angegeben wieviel Ampere sie maximal bei wieviel Volt liefern können. Das sind die wirklich interessanten Werte...
Dir wird auffallen, das Du dann beim zusammenrechnen der max Werte nie auf den Wert der Leistungsaufnahme kommst. Das Teil wird ja schließlich
auch noch warmface-wink
Member: achtung-querdenker
achtung-querdenker Oct 21, 2009 at 13:55:10 (UTC)
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mhm . . . Als die letzten beiden Fehler aufgetreten sind lief das System schon mit einem Austausch-Netzteil 700 Watt 80+ . . . um genau zu sein dieses hier: http://www.alternate.de/html/solrSearch/toArticle.html?articleId=274421

Aber vielen Dank ich werd die Grafikkarte mal prüfen lassen face-smile