cenuze
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Belibiges Teilnetz einer Subnetzmaske rausfinden?

Wundervollen Gutentag,

mittlerweile kann ich Subnetting so einigermaßen, aber ein Problem habe ich noch.
Netzwerkadresse und Boradcast errechnen ist an sich einfach, aber bei folgender Aufgabe z.B.

IP: 10.0.0/8
Aufgabe: Ermittle Netzwerkadresse und Broadcast von dem 30. Teilnetz.

Dazu müsste ich nun nach dem was ich gelernt habe bei dem aller ersten Netz anfangen bis ich irgendwann bei 30 bin, aber das kann doch nicht richtig so sein?

Also ich würde nun folgendes machen:

subnetz dual: 11111111.0000000.0000000.00000000
ip dual: 00001010.|00000000.00000000.00000000

1. teilnetz:
NA: 00001010.00000000.00000000.00000000 = 10.0.0.0
BC: 00001010.11111111.11111111.11111111 = 10.255.255.255

2. teilnetzs:
11.0.0.0
11.255.255.255

usw. bis 30?!

Gibt es da eine abkürzung um direkt an das 30. teilnetz zu kommen? Kann ja so nicht richtig sein oder? Ist das was ich gemacht habe überhaupt richtig?

Ich schreibe morgen die Prüfung und wäre höchst erfreut über eine Lösung dazu. face-smile

MfG
Cenuze

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Ausgedruckt am: 25.11.2024 um 01:11 Uhr

Lochkartenstanzer
Lochkartenstanzer 18.12.2017 aktualisiert um 13:12:58 Uhr
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Moin,

Die Aufgabe ist fehlerhaft gestellt. Du sollst offensichtlich 10.0.0.0/8 in Subnetze unterteilen, aber da fehlt erstmal die Netzmaske für die Subnetze, um überhaupt mit der richtigen Schrittweiten zählen zu können. hau sie Deinem Lehrer um die Ohren. (Oder Du hast uns die Aufgabe nur verkürzt mitgeteilt.

lks

PS: Hausaufgabenhilfe gibt es üblicherweise erst Freitags. Und der Tag vor der prüfung ist ein schlechter zeitpunkt sowas noch schnell lernen zu wollen.
brammer
brammer 18.12.2017 um 13:41:47 Uhr
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Hallo,

IP: 10.0.0/8
Aufgabe: Ermittle Netzwerkadresse und Broadcast von dem 30. Teilnetz.

und wo ist die andere hälfte der Frage bzw. der informationen?

welches 30. Teilnetz in welcher Größe?
Soll das 30. Teilnetz 254 Teilnehmer haben oder 62?

Oder sollst du den gesamten /8 Bereich in 30 Teilnetze teilen?

brammer
emeriks
emeriks 18.12.2017 um 14:02:03 Uhr
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Hi,
ich stimme den Kollegen grundsätzlich zu. Aber leider werden oft solche "versteckten" Aufgaben gestellt.
Ich vermute, "Falle 1" soll sein, dass Du erstmal berechnen sollst, wie die Subnetzmaske aussehen muss, damit Du mindestens 30 Subnetze (oder ggf. mehr) erstellen kannst. Mit dieser "maximalen" Maske rechnest Du dann weiter.

E.
Lochkartenstanzer
Lösung Lochkartenstanzer 18.12.2017 um 14:23:48 Uhr
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Zitat von @emeriks:

Aber leider werden oft solche "versteckten" Aufgaben gestellt.
Ich vermute, "Falle 1" soll sein, dass Du erstmal berechnen sollst, wie die Subnetzmaske aussehen muss, damit Du mindestens 30 Subnetze (oder ggf. mehr) erstellen kannst.

Selbst wenn, fehlt da irgendeine Randbedingung, anhand derer man die Mindest- und Maximal-Subnetzgröße bestimmen kann, so nach dem Motto "Teile 10.0.0.0/8 in mindesten 37 Subnetze maximaler Größe auf!"

lks
emeriks
Lösung emeriks 18.12.2017 aktualisiert um 14:36:14 Uhr
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Selbst wenn, fehlt da irgendeine Randbedingung, anhand derer man die Mindest- und Maximal-Subnetzgröße bestimmen kann, so nach dem Motto "Teile 10.0.0.0/8 in mindesten 37 Subnetze maximaler Größe auf!"
Nein. Wenn das so ist, wie ich vermute, dann ist es ganz klar.
Ohne jetzt vorzusagen:
Du weißt, wie es funktioniert. Maximiere die Maske soweit, dass noch 30 Subnetze reinpassen. Dann hast Du die gesuchte Maske.
Wie gesagt, das wäre dann eine "old school" Aufgabe.

Edit: ich sollte meine Brille aufsetzen ... face-smile
Du hast ja geschrieben ".. maximaler Größe ..." ....
Ich gehe davon aus, dass das einfach vorausgesetzt wird.
aqui
Lösung aqui 18.12.2017 aktualisiert um 14:45:16 Uhr
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Die Aufgabe ist aber in der Tat falsch und unlogisch gestellt. Durch den 8er Prefix ist das Netz an sich ja schon fest vorgeben.
Ein Subnetting müsste sich sonst ja dann zw. 1.0.0.0 und 10.0.0.0 abspielen aber da fehlen, wie Kollege LKS schon sagt, die Rahmenbedingungen. So könnte man die Frage Frage gar nicht beantworten, da schlicht unlogisch und sachlich falsch.
Es vermutlich wirklich so wie Kollege Emeriks vermutet das dadrin die eigentliche Frage verschwurbelt versteckt ist: "Wie subnette ich ein /8er Netz das ich mindestens 30 Subnetze darin unterbringen kann ?"
Das wäre dann sachlich richtig und die Antwort lautet dann:
<---gelöscht--->
Das 30te Netz wäre dann:
<--- gelöscht --->
Fertisch !
Siehe auch hier:
http://www.certbase.de/tools/subnetcalc.aspx
Ohne jetzt vorzusagen:
Mist...du warst schneller.. face-wink
emeriks
emeriks 18.12.2017 aktualisiert um 14:43:39 Uhr
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@aqui
Prima, dass Du das jetzt wieder vorgesagt hast. Ich wette, @Cenuze hätte auch gelernt, wenn man "nur" den Lösungsweg genannt hätte ... face-wink


lol
emeriks
emeriks 18.12.2017 um 14:44:35 Uhr
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Wobei ich eine andere Maske ermittelt hätte...
aqui
aqui 18.12.2017 um 14:46:05 Uhr
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Passt doch aber. Gehen genau 32 Netze rein in den 13er Prefix face-wink
emeriks
emeriks 18.12.2017 um 14:57:55 Uhr
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Das gehen sie auch bei 12, 11, 10 ...
Vor gaaaaanz langer Zeit war es eine beliebte Aufgabe, die größtmögliche Maske zu suchen, um "Adressen zu sparen".
Cenuze
Cenuze 18.12.2017 um 15:15:29 Uhr
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Sehr Interessant ich danke vielmals für eure Antworten!!

Also, so wie ich das kennen würde ich nun folgendes machen:
Da ich min. 30 teilnetze brauche nehme ich 5bits vom host anteil weg (weil 2^5=32)
Die SM würde jetzt so aussehen: 11111111.11111000.00000000.00000000 bzw. 255.248.0.0 also /13

Aber wie ich jetzt an das 30. Teilnetz komme ist mir trotzdem nicht klar :/
Könntet ihr hier noch einen Hinweis geben?
Danke!!
emeriks
Lösung emeriks 18.12.2017 um 15:22:03 Uhr
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Da ich min. 30 teilnetze brauche nehme ich 5bits vom host anteil weg (weil 2^5=32)
Die SM würde jetzt so aussehen: 11111111.11111000.00000000.00000000 bzw. 255.248.0.0 also /13
Kann man so machen.
Aber wie ich jetzt an das 30. Teilnetz komme ist mir trotzdem nicht klar :/
Könntet ihr hier noch einen Hinweis geben?
Deine Lösung vorausgesetzt:
Gegenfrage, damit Du selbst darauf kommst: Was ist denn jetzt der Effekt davon?
Cenuze
Cenuze 18.12.2017 um 15:41:25 Uhr
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Hm. Also ich könnte halt jetzt hingehen und da die letzte 1 an der 8ter stelle steht in quasi 8ter schritten voran also

10.8.0.0
10.16.0.0
10.24.0.0
10.32.0.0
10.40.0.0

usw bis ich wieder irgendwann bei 30 bin aber das ist doch viel zu Aufwändig oder nicht?
emeriks
Lösung emeriks 18.12.2017 um 15:46:22 Uhr
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das ist doch viel zu Aufwändig oder nicht?
Nö, genau so.
Aber beachte: Null (0) ist auch eine Zahl.
Cenuze
Cenuze 18.12.2017 um 15:49:20 Uhr
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Achso! Ja dann sehr gut! Cool!
Aber was meinst du mit 0 ist auch eine Zahl? :D
emeriks
emeriks 18.12.2017 um 15:55:14 Uhr
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Wieviel Zahlen kann man mit 5 Bit darstellen? Wie lautet die kleinste?
Tektronix
Tektronix 18.12.2017 um 15:57:18 Uhr
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Hallo,
du musst nur noch 30 durch 0 teilen. ;-D
aqui
aqui 18.12.2017 um 17:33:36 Uhr
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Pfui, wie gemein... face-big-smile
Ganz einfach mal bis zum 30ten Netz durchzählen. Nach Adam Riese ist das dann 10.232.0.0 /13
Lochkartenstanzer
Lochkartenstanzer 18.12.2017 aktualisiert um 20:14:13 Uhr
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Zitat von @Cenuze:

Hm. Also ich könnte halt jetzt hingehen und da die letzte 1 an der 8ter stelle steht in quasi 8ter schritten voran also

10.8.0.0
10.16.0.0
10.24.0.0
10.32.0.0
10.40.0.0

usw bis ich wieder irgendwann bei 30 bin aber das ist doch viel zu Aufwändig oder nicht?

Deswegen hat der Herr Ries auch die Multiplikation erfunden. face-smile

lks