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Mehr Knigge in sozialen Medien und Foren
Hallo,
der folgende Beitrag auf Heise verdeutlicht einmal mehr, daß die Umgangsformen nicht nur bei den sozialen Medien (Facebook, Twitter, WhatsApp, usw.) sondern auch in den verschiedenen Foren als antiquiert gelten. Nun auch hier im Administrator.de Forum ist merkbar.
Mehr Knigge in sozialen Medien
Ja, ich gebe zu auch meine Antworten lassen manchmal die Höflichkeit missen. Allerdings gibt es auch das Sprichwort:
Wie man in den Wald hineinruft
so schallt es heraus.
Was ich damit meine ist:
In diesem Forum sind sehr viele, ich behaupte mal ALLE Mitglieder bemüht, bei Fragestellungen zu helfen.
Dabei kann es auch zu sarkastischen Antworten kommen, welche dann von Neumitgliedern als unverschämt oder gar beleidigend empfunden werden.
Man sollte sich immer vor Augen halten:
Ich hoffe das zukünftig Forumsmitglieder, welche hier Fragen stellen sich dieser Information annehmen.
Denn wer freundlich fragt, bekommt auch freundliche Antworten.
Gruss Penny
der folgende Beitrag auf Heise verdeutlicht einmal mehr, daß die Umgangsformen nicht nur bei den sozialen Medien (Facebook, Twitter, WhatsApp, usw.) sondern auch in den verschiedenen Foren als antiquiert gelten. Nun auch hier im Administrator.de Forum ist merkbar.
Mehr Knigge in sozialen Medien
Ja, ich gebe zu auch meine Antworten lassen manchmal die Höflichkeit missen. Allerdings gibt es auch das Sprichwort:
Wie man in den Wald hineinruft
so schallt es heraus.
Was ich damit meine ist:
- Wenn man sich in diesem Forum anmeldet um eine Frage, Beitrag, Tipp oder eine Information zu veröffentlichen und dann sich zu keiner Begrüssung (Hallo, usw.) herabzulassen.
- Wenn man die minimalistischen Rechtschreibregeln
- Groß- / Kleinschreibung => alles in Kleinschreibung
- Satzregeln => schreiben ohne Punkt und Komma
- Nötige Informationen weglässt
- Die Antworten und deren Links (Weiterleitungen ins Internet) der Forumsmitglieder nicht folgt und liest
- Die Rückfragen nach weiteren detaillierteren Informationen zur Frage bzw. Sinn der Fragestellung nicht geantwortet.
In diesem Forum sind sehr viele, ich behaupte mal ALLE Mitglieder bemüht, bei Fragestellungen zu helfen.
Dabei kann es auch zu sarkastischen Antworten kommen, welche dann von Neumitgliedern als unverschämt oder gar beleidigend empfunden werden.
Man sollte sich immer vor Augen halten:
- Welche Informationen werden benötigt, wenn ICH meine eigene Frage beantworten soll?
- Was ist wichtig, was ist relevant?
- Welche Informationen kann ich bekannt geben, OHNE den Datenschutz zu verletzen? Damit ist gemeint, welche Daten/Informationen muss ich unkenntlich machen, bevor ich diese bekannt gebe? Das gilt nicht nur für Text, sondern auch für Screenshots.
- Einen Hinweis, daß man weitere Informationen/Sinn der Frage nachliefert, sofern diese angefragt werden
- Ich schaue mir vor der Veröffentlichung meines Beitrages, diesen nochmal an
Ich hoffe das zukünftig Forumsmitglieder, welche hier Fragen stellen sich dieser Information annehmen.
Denn wer freundlich fragt, bekommt auch freundliche Antworten.
Gruss Penny
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Ausgedruckt am: 22.11.2024 um 01:11 Uhr
14 Kommentare
Neuester Kommentar
Hallo Penny,
vielen Dank für deine Mühe. Allerdings muss man sich leider vor Augen führen, dass
a) die meisten der hier fragenden keine Ahnung haben, wie Sie auf unserem Fachgebiet Fragen lösen könnten. Deswegen sind Sie hier. Nur deswegen, denn
b) gibt es hier immer mehr fragende, die die hier erbrachten Lösungen gegen Entgelt weiter verkaufen, aber de facto völlig fehl am Platz sind. Das verschärft natürlich den Umgang.
zu guter letzt: Das entsprechende Clientel will nichts zurück geben und wohl vermutlich auch nichts lernen - sonst würde mehr Anspruch in dies gesetzt werden - demnach sind Sie reine Heuschrecken. Hier wäre eine klarere Politik des Hinweisens auf bereits bestehende Supportstrukturen sinnvollen. Würde außerdem der Qualität vieler Netzwerke zuträglich sein.
Die Frage ist dabei natürlich auch, worauf möchte sich die Seite ausrichten.
Einer, in der wirklich profundes Administrationswissen ausgetauscht wird, oder eine, auf der einem lernresistenten Menschen zwanzig mal erklärt werden muss, warum zwei Kabel nicht gleich zwei mal die Leitungskapazität nutzbar machen werden.
Viele Grüße,
Christian und noch einen schönen letzten Weihnachtsfeiertag.
vielen Dank für deine Mühe. Allerdings muss man sich leider vor Augen führen, dass
a) die meisten der hier fragenden keine Ahnung haben, wie Sie auf unserem Fachgebiet Fragen lösen könnten. Deswegen sind Sie hier. Nur deswegen, denn
b) gibt es hier immer mehr fragende, die die hier erbrachten Lösungen gegen Entgelt weiter verkaufen, aber de facto völlig fehl am Platz sind. Das verschärft natürlich den Umgang.
zu guter letzt: Das entsprechende Clientel will nichts zurück geben und wohl vermutlich auch nichts lernen - sonst würde mehr Anspruch in dies gesetzt werden - demnach sind Sie reine Heuschrecken. Hier wäre eine klarere Politik des Hinweisens auf bereits bestehende Supportstrukturen sinnvollen. Würde außerdem der Qualität vieler Netzwerke zuträglich sein.
Die Frage ist dabei natürlich auch, worauf möchte sich die Seite ausrichten.
Einer, in der wirklich profundes Administrationswissen ausgetauscht wird, oder eine, auf der einem lernresistenten Menschen zwanzig mal erklärt werden muss, warum zwei Kabel nicht gleich zwei mal die Leitungskapazität nutzbar machen werden.
Viele Grüße,
Christian und noch einen schönen letzten Weihnachtsfeiertag.
Hallo Christian,
wenn man so wie Du und ich schon längere zeit hier im Forum aktives Mitglied ist, fällt einem auf, daß die Fragestellungen immer einfacher gar banaler werden. Und dass das Grundwissen oder auch Basics bei vielen vielleicht zu vielen fehlt.
Da gebe ich Dir recht. Auch was Deine Antwort bzgl. der erbrachten Leistungen betrifft, sehe ich dies als äußerst kritisch nein sogar als als Lüge.
Es wird administratives Wissen/Kenntnisse vorgetäuscht und verkauft. Wenn man diesen Personen dann nähere Informationen abfragt, dann ist das wie bei der Banken-/Finanzblase 2008 (?) aka Administratorenblase.
Auch ich habe in einem meiner derzeitigen Projekte eine Person, welche sich IT-Systemadministrator schimpft. Welcher in Besprechungen nur so mit Fachausdrücken, Abkürzungen artikuliert. Wenn man dann nachfragt, was die einzelnen Fachausdrücke heißen bzw. bedeuten, oder die Person die Abkürzungen erklären soll, stellt man sofort fest, daß diese Person KEIN Wissen aber auch kein Gewissen hat, die Anwender über das Ohr hauen oder gar anzulügen.
Bestes Beispiel:
"Sie haben den Begriff UNC erwähnt. Erklären Sie mir bitte den Begriff UNC. Was heißt die Ablürzung und wofür steht diese. In welchem Zusammenhang verwendet man den Begriff UNC."
Auch Dir viele Grüße und einen schönen Restweihanchtsfeiertag
Penny
wenn man so wie Du und ich schon längere zeit hier im Forum aktives Mitglied ist, fällt einem auf, daß die Fragestellungen immer einfacher gar banaler werden. Und dass das Grundwissen oder auch Basics bei vielen vielleicht zu vielen fehlt.
Da gebe ich Dir recht. Auch was Deine Antwort bzgl. der erbrachten Leistungen betrifft, sehe ich dies als äußerst kritisch nein sogar als als Lüge.
Es wird administratives Wissen/Kenntnisse vorgetäuscht und verkauft. Wenn man diesen Personen dann nähere Informationen abfragt, dann ist das wie bei der Banken-/Finanzblase 2008 (?) aka Administratorenblase.
Auch ich habe in einem meiner derzeitigen Projekte eine Person, welche sich IT-Systemadministrator schimpft. Welcher in Besprechungen nur so mit Fachausdrücken, Abkürzungen artikuliert. Wenn man dann nachfragt, was die einzelnen Fachausdrücke heißen bzw. bedeuten, oder die Person die Abkürzungen erklären soll, stellt man sofort fest, daß diese Person KEIN Wissen aber auch kein Gewissen hat, die Anwender über das Ohr hauen oder gar anzulügen.
Bestes Beispiel:
"Sie haben den Begriff UNC erwähnt. Erklären Sie mir bitte den Begriff UNC. Was heißt die Ablürzung und wofür steht diese. In welchem Zusammenhang verwendet man den Begriff UNC."
Auch Dir viele Grüße und einen schönen Restweihanchtsfeiertag
Penny
Hallo Penny,
genau das fällt mir auch zusehends auf. Hast du schonmal versucht diese Personen aus den Kreisen zu entfernen?
VG
genau das fällt mir auch zusehends auf. Hast du schonmal versucht diese Personen aus den Kreisen zu entfernen?
VG
Hallo Christian,
zu deinen Punkt a )
Zitat
die meisten der hier fragenden keine Ahnung haben, wie Sie auf unserem Fachgebiet Fragen lösen könnten
Zitat Ende
bitte den Satz selber noch mal lesen
User, egal ob der Rechtsschreibung nun mächtig oder nicht, geht in ein Forum um ? ?? Fragen beantwortet zu bekommen .
Die Qualität der Netzwerke hängt nicht von Fragestellern in diesen Forum ab.
Man kann die Fragesteller auch ganz einfach Ignorieren, statt eine zynische Kanonade nach der anderen ablassen.
Statt auf die Frage einzugehen, nachzufragen, werden Beiträge in einer Art und weise zerlegt das dies kein Zynismus mehr ist, sondern Arroganz.
Glaube kaum, dass bei einer Diskussion in realen Welt, einer der ersteller solcher Beiträge so herablassend, auf die Frage eines anderen reagieren würde.
Habe einen Azubi 2 Jahr, der stellt auch Fragen, die manchen die Haare aufstellen lassen, oder unser Geschäftsführer fragt, was ist das und warum.
Antwortet man da auch mit gedachten (man bist du blöd) oder versucht zu erklären?
Meiner Meinung nach zeichnet eine Fachkraft aus, wenn diese Ihr Wissen verständlich weitergeben kann.
Wäre es nicht so , würden wir noch in Höhlen leben.
dein Punkt B
Auch du bietest auch Hilfe gegen Bezahlung.
Ist Ok, dann aber sollte man sich als Firma outen, dann auch Rechnungen erstellen können dürfen.
Was die Rechtsschreibung betrifft,
mancher hat seine Stärken in der Mathematik, der andere Sprache oder sonst wo.
Es gibt auch Kollegen aus dem Ausland..
Mir ist wichtig, ich verstehe den Sinn der Frage.
Bei uns arbeiten zu 80 % Leute aus Osteuropa, dennoch sind es Kollegen die sich verständigen .
Aber eben nicht so, wie wir es gewöhnt sind.
Und @ Penny
Alleine in dem ersten Satz erkenne ich 3 Rechtschreibfehler.
Also bitte nicht über andere Urteil bilden.
Oder mit Steinen im Glashaus werfen, wie es so schön heisst.
Daher bitte auf Boden bleiben, nobody is perfect
Grüße
Robert
zu deinen Punkt a )
Zitat
die meisten der hier fragenden keine Ahnung haben, wie Sie auf unserem Fachgebiet Fragen lösen könnten
Zitat Ende
bitte den Satz selber noch mal lesen
User, egal ob der Rechtsschreibung nun mächtig oder nicht, geht in ein Forum um ? ?? Fragen beantwortet zu bekommen .
Die Qualität der Netzwerke hängt nicht von Fragestellern in diesen Forum ab.
Man kann die Fragesteller auch ganz einfach Ignorieren, statt eine zynische Kanonade nach der anderen ablassen.
Statt auf die Frage einzugehen, nachzufragen, werden Beiträge in einer Art und weise zerlegt das dies kein Zynismus mehr ist, sondern Arroganz.
Glaube kaum, dass bei einer Diskussion in realen Welt, einer der ersteller solcher Beiträge so herablassend, auf die Frage eines anderen reagieren würde.
Habe einen Azubi 2 Jahr, der stellt auch Fragen, die manchen die Haare aufstellen lassen, oder unser Geschäftsführer fragt, was ist das und warum.
Antwortet man da auch mit gedachten (man bist du blöd) oder versucht zu erklären?
Meiner Meinung nach zeichnet eine Fachkraft aus, wenn diese Ihr Wissen verständlich weitergeben kann.
Wäre es nicht so , würden wir noch in Höhlen leben.
dein Punkt B
Auch du bietest auch Hilfe gegen Bezahlung.
Ist Ok, dann aber sollte man sich als Firma outen, dann auch Rechnungen erstellen können dürfen.
Was die Rechtsschreibung betrifft,
mancher hat seine Stärken in der Mathematik, der andere Sprache oder sonst wo.
Es gibt auch Kollegen aus dem Ausland..
Mir ist wichtig, ich verstehe den Sinn der Frage.
Bei uns arbeiten zu 80 % Leute aus Osteuropa, dennoch sind es Kollegen die sich verständigen .
Aber eben nicht so, wie wir es gewöhnt sind.
Und @ Penny
Alleine in dem ersten Satz erkenne ich 3 Rechtschreibfehler.
Also bitte nicht über andere Urteil bilden.
Oder mit Steinen im Glashaus werfen, wie es so schön heisst.
Daher bitte auf Boden bleiben, nobody is perfect
Grüße
Robert
Zitat von @certifiedit.net:
Hallo Penny,
vielen Dank für deine Mühe. Allerdings muss man sich leider vor Augen führen, dass
a) die meisten der hier fragenden keine Ahnung haben, wie Sie auf unserem Fachgebiet Fragen lösen könnten. Deswegen sind Sie hier. Nur deswegen, denn
b) gibt es hier immer mehr fragende, die die hier erbrachten Lösungen gegen Entgelt weiter verkaufen, aber de facto völlig fehl am Platz sind. Das verschärft natürlich den Umgang.
zu guter letzt: Das entsprechende Clientel will nichts zurück geben und wohl vermutlich auch nichts lernen - sonst würde mehr Anspruch in dies gesetzt werden - demnach sind Sie reine Heuschrecken. Hier wäre eine klarere Politik des Hinweisens auf bereits bestehende Supportstrukturen sinnvollen. Würde außerdem der Qualität vieler Netzwerke zuträglich sein.
Die Frage ist dabei natürlich auch, worauf möchte sich die Seite ausrichten.
Einer, in der wirklich profundes Administrationswissen ausgetauscht wird, oder eine, auf der einem lernresistenten Menschen zwanzig mal erklärt werden muss, warum zwei Kabel nicht gleich zwei mal die Leitungskapazität nutzbar machen werden.
Viele Grüße,
Christian und noch einen schönen letzten Weihnachtsfeiertag.
Hallo Penny,
vielen Dank für deine Mühe. Allerdings muss man sich leider vor Augen führen, dass
a) die meisten der hier fragenden keine Ahnung haben, wie Sie auf unserem Fachgebiet Fragen lösen könnten. Deswegen sind Sie hier. Nur deswegen, denn
b) gibt es hier immer mehr fragende, die die hier erbrachten Lösungen gegen Entgelt weiter verkaufen, aber de facto völlig fehl am Platz sind. Das verschärft natürlich den Umgang.
zu guter letzt: Das entsprechende Clientel will nichts zurück geben und wohl vermutlich auch nichts lernen - sonst würde mehr Anspruch in dies gesetzt werden - demnach sind Sie reine Heuschrecken. Hier wäre eine klarere Politik des Hinweisens auf bereits bestehende Supportstrukturen sinnvollen. Würde außerdem der Qualität vieler Netzwerke zuträglich sein.
Die Frage ist dabei natürlich auch, worauf möchte sich die Seite ausrichten.
Einer, in der wirklich profundes Administrationswissen ausgetauscht wird, oder eine, auf der einem lernresistenten Menschen zwanzig mal erklärt werden muss, warum zwei Kabel nicht gleich zwei mal die Leitungskapazität nutzbar machen werden.
Viele Grüße,
Christian und noch einen schönen letzten Weihnachtsfeiertag.
Zitat von @certifiedit.net:
Hallo Penny,
vielen Dank für deine Mühe. Allerdings muss man sich leider vor Augen führen, dass
a) die meisten der hier fragenden keine Ahnung haben, wie Sie auf unserem Fachgebiet Fragen lösen könnten. Deswegen sind Sie hier. Nur deswegen, denn
b) gibt es hier immer mehr fragende, die die hier erbrachten Lösungen gegen Entgelt weiter verkaufen, aber de facto völlig fehl am Platz sind. Das verschärft natürlich den Umgang.
zu guter letzt: Das entsprechende Clientel will nichts zurück geben und wohl vermutlich auch nichts lernen - sonst würde mehr Anspruch in dies gesetzt werden - demnach sind Sie reine Heuschrecken. Hier wäre eine klarere Politik des Hinweisens auf bereits bestehende Supportstrukturen sinnvollen. Würde außerdem der Qualität vieler Netzwerke zuträglich sein.
Die Frage ist dabei natürlich auch, worauf möchte sich die Seite ausrichten.
Einer, in der wirklich profundes Administrationswissen ausgetauscht wird, oder eine, auf der einem lernresistenten Menschen zwanzig mal erklärt werden muss, warum zwei Kabel nicht gleich zwei mal die Leitungskapazität nutzbar machen werden.
Viele Grüße,
Christian und noch einen schönen letzten Weihnachtsfeiertag.
Hallo Penny,
vielen Dank für deine Mühe. Allerdings muss man sich leider vor Augen führen, dass
a) die meisten der hier fragenden keine Ahnung haben, wie Sie auf unserem Fachgebiet Fragen lösen könnten. Deswegen sind Sie hier. Nur deswegen, denn
b) gibt es hier immer mehr fragende, die die hier erbrachten Lösungen gegen Entgelt weiter verkaufen, aber de facto völlig fehl am Platz sind. Das verschärft natürlich den Umgang.
zu guter letzt: Das entsprechende Clientel will nichts zurück geben und wohl vermutlich auch nichts lernen - sonst würde mehr Anspruch in dies gesetzt werden - demnach sind Sie reine Heuschrecken. Hier wäre eine klarere Politik des Hinweisens auf bereits bestehende Supportstrukturen sinnvollen. Würde außerdem der Qualität vieler Netzwerke zuträglich sein.
Die Frage ist dabei natürlich auch, worauf möchte sich die Seite ausrichten.
Einer, in der wirklich profundes Administrationswissen ausgetauscht wird, oder eine, auf der einem lernresistenten Menschen zwanzig mal erklärt werden muss, warum zwei Kabel nicht gleich zwei mal die Leitungskapazität nutzbar machen werden.
Viele Grüße,
Christian und noch einen schönen letzten Weihnachtsfeiertag.
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Hallo Penny
Ja, das ist alles auffällig und unschön. Aber du wirst Knigge nicht in die Administrator.de User hineinprügeln, wenn sie es im gesamten restlichen WWW nicht brauchen. Also, du kannst sie ignorieren wenn es dir nicht passt. Aber mal ehrlich - Alle die hier Antworten geben, leiden unter chronischem Helfersyndrom (mich eingeschlossen). Wir werden es also wider besseren Wissens sowieso nicht lassen, weiterhin zu antworten. Also wenn schon aufregen, dann über sich selbst aufregen, denn solange wir trotzdem antworten wird sich nichts ändern. Und wenn du und ich es nicht mehr tun, machen es andere (besonders solche die geil auf Scores sind) und es ändert sich trotzdem nix.
Steffen
Ja, das ist alles auffällig und unschön. Aber du wirst Knigge nicht in die Administrator.de User hineinprügeln, wenn sie es im gesamten restlichen WWW nicht brauchen. Also, du kannst sie ignorieren wenn es dir nicht passt. Aber mal ehrlich - Alle die hier Antworten geben, leiden unter chronischem Helfersyndrom (mich eingeschlossen). Wir werden es also wider besseren Wissens sowieso nicht lassen, weiterhin zu antworten. Also wenn schon aufregen, dann über sich selbst aufregen, denn solange wir trotzdem antworten wird sich nichts ändern. Und wenn du und ich es nicht mehr tun, machen es andere (besonders solche die geil auf Scores sind) und es ändert sich trotzdem nix.
Steffen
@DaHuber,
Kleinere Rechtschreibfehler können jedem passieren. Darum geht es nicht.
Sondern darum, daß Leute Beträge verfassen, welche entweder
<zitat>
Wenn solche Beiträge/Fragen veröffentlicht werden und man den Ersteller darauf hinweist, diese auch noch pampig werden, haben selbst dran schuld.
Zu Deinem Zitat, reißt Du den Satz aus dem Zusammenhang. Denn @certifiedit.net meint
<zitat>
Allerdings muss man sich leider vor Augen führen, dass
die meisten der hier fragenden keine Ahnung haben, wie Sie auf unserem Fachgebiet Fragen lösen könnten.
</zitat>
Und das gilt auch für Punkt b)
Und ja, auch in der realen Welt wird man unter Umständen herablassend zurechtgewiesen, wenn man unqualifizierte Fragen stellt. Deshalb schrieb ich am Anfang:
Und in den Diskussionsrichtlinien sind diese Richtlinien doch klar beschrieben. Und es ist für mich selbstverständlich, daß man eine kurze Begrüssung schreibt, bevor man sein Problem/Frage schildert.
Wenn jemand zu mir in das Büro kommt und ohne zu Grüßen sagt ich habe ein Problem. Dann gibt es auch die passende Antwort dazu.
Das gilt auch für jede Person. Denn das mindeste ist eine Begrüssung und dann die Schilderung des Problems.
Zum Abschluss nor so viel:
Ich übe meine Tätigkeit gerne aus. Es macht mir Spaß den Anwendern/Kunden bei Ihren Problemstellungen zu helfen.
Damit dies aber funktioniert, sind nunmal Freundlichkeit (damit meine ich Begrüssung) und möglichst detaillierte Informationen nötig.
Eine "Aussage das geht nicht" oder "keine Ahnung welcher Fehlermeldung es war" helfen weder mir noch der Person, welche von mir Hilfe will.
Ein Mindestmaß an Zuarbeitung kann ich schon erwarten. Auch wenn es von meiner Seite durch erweiterte Fragestellung kommt.
Gruss Penny
Alleine in dem ersten Satz erkenne ich 3 Rechtschreibfehler.
Und anschreinend hast Du meine Auflistung nicht gelesen.Kleinere Rechtschreibfehler können jedem passieren. Darum geht es nicht.
Sondern darum, daß Leute Beträge verfassen, welche entweder
- nur in Kleinschrift verfasst sind oder
- in Telegrammstil verfasst sind
<zitat>
- Wenn man die minimalistischen Rechtschreibregeln
- Groß- / Kleinschreibung => alles in Kleinschreibung
- Satzregeln => schreiben ohne Punkt und Komma
Wenn solche Beiträge/Fragen veröffentlicht werden und man den Ersteller darauf hinweist, diese auch noch pampig werden, haben selbst dran schuld.
Zu Deinem Zitat, reißt Du den Satz aus dem Zusammenhang. Denn @certifiedit.net meint
<zitat>
Allerdings muss man sich leider vor Augen führen, dass
die meisten der hier fragenden keine Ahnung haben, wie Sie auf unserem Fachgebiet Fragen lösen könnten.
</zitat>
Und das gilt auch für Punkt b)
Und ja, auch in der realen Welt wird man unter Umständen herablassend zurechtgewiesen, wenn man unqualifizierte Fragen stellt. Deshalb schrieb ich am Anfang:
Wie man in den Wald hineinruft
so schallt es heraus.
so schallt es heraus.
Und in den Diskussionsrichtlinien sind diese Richtlinien doch klar beschrieben. Und es ist für mich selbstverständlich, daß man eine kurze Begrüssung schreibt, bevor man sein Problem/Frage schildert.
Wenn jemand zu mir in das Büro kommt und ohne zu Grüßen sagt ich habe ein Problem. Dann gibt es auch die passende Antwort dazu.
Das gilt auch für jede Person. Denn das mindeste ist eine Begrüssung und dann die Schilderung des Problems.
Zum Abschluss nor so viel:
Ich übe meine Tätigkeit gerne aus. Es macht mir Spaß den Anwendern/Kunden bei Ihren Problemstellungen zu helfen.
Damit dies aber funktioniert, sind nunmal Freundlichkeit (damit meine ich Begrüssung) und möglichst detaillierte Informationen nötig.
Eine "Aussage das geht nicht" oder "keine Ahnung welcher Fehlermeldung es war" helfen weder mir noch der Person, welche von mir Hilfe will.
Ein Mindestmaß an Zuarbeitung kann ich schon erwarten. Auch wenn es von meiner Seite durch erweiterte Fragestellung kommt.
Gruss Penny
Hallo Penny,
Rechtschreibung sollte nicht überbewertet werden... aber jeder der dieses Forum findet kann einen Computer bedienen... egal ob es sich um ein Smartphone oder ein Laptop/Desktop handelt und da sollte eine Rechtschreibkorrektur immer vorhanden sein... ich selber tippe entweder zu schnell oder vergesse den Text nach dem Schreiben noch mal Korrektur zu lesen.... trotzdem versuche ich meine Beiträge so zu schreiben das man sich den Text nicht in Lautschrift vorlesen muss um ihn zu verstehen.. deswegen: Rechtschreibung ist wichtig... aber nicht überbewerten...
Unangenehmer finde ich das fehlen von grundlegenden Informationen... das macht die Lösung schwierigier bis unmöglich ....
Noch problematischer ist aber das fehlende Feedback mancher fragender oder die Uneinsichtigkeit....was so nicht geht halt so nicht...
Aber trotzdem : Allen noch einen ruhigen 2. Weihnachtstag und einen guten Rutsch...
Brammer
Rechtschreibung sollte nicht überbewertet werden... aber jeder der dieses Forum findet kann einen Computer bedienen... egal ob es sich um ein Smartphone oder ein Laptop/Desktop handelt und da sollte eine Rechtschreibkorrektur immer vorhanden sein... ich selber tippe entweder zu schnell oder vergesse den Text nach dem Schreiben noch mal Korrektur zu lesen.... trotzdem versuche ich meine Beiträge so zu schreiben das man sich den Text nicht in Lautschrift vorlesen muss um ihn zu verstehen.. deswegen: Rechtschreibung ist wichtig... aber nicht überbewerten...
Unangenehmer finde ich das fehlen von grundlegenden Informationen... das macht die Lösung schwierigier bis unmöglich ....
Noch problematischer ist aber das fehlende Feedback mancher fragender oder die Uneinsichtigkeit....was so nicht geht halt so nicht...
Aber trotzdem : Allen noch einen ruhigen 2. Weihnachtstag und einen guten Rutsch...
Brammer
@DaHuber,
ja, es ist richtig, dass ich gegen Rechnung tätig bin. Das stelle ich offen zur Scha- ist dir das nicht deutlich genug?
Was ich bemängel ist dieses "ICH brauche Hilfe, damit ich Problem X lösen kann", allerdings klar wird, dass nicht der Fragesteller Hilfe sucht, sondern er nur Hilfe, zur Hilfestellung sucht, die er offensichtlich mit dem Wissen annahm, selbst nicht genügend Qualifikation hier für zu haben.
VG
ja, es ist richtig, dass ich gegen Rechnung tätig bin. Das stelle ich offen zur Scha- ist dir das nicht deutlich genug?
Was ich bemängel ist dieses "ICH brauche Hilfe, damit ich Problem X lösen kann", allerdings klar wird, dass nicht der Fragesteller Hilfe sucht, sondern er nur Hilfe, zur Hilfestellung sucht, die er offensichtlich mit dem Wissen annahm, selbst nicht genügend Qualifikation hier für zu haben.
VG
Zitat von @certifiedit.net:
@DaHuber,
ja, es ist richtig, dass ich gegen Rechnung tätig bin. Das stelle ich offen zur Scha- ist dir das nicht deutlich genug?
Was ich bemängel ist dieses "ICH brauche Hilfe, damit ich Problem X lösen kann", allerdings klar wird, dass nicht der Fragesteller Hilfe sucht, sondern er nur Hilfe, zur Hilfestellung sucht, die er offensichtlich mit dem Wissen annahm, selbst nicht genügend Qualifikation hier für zu haben.
@certifiedit.net@DaHuber,
ja, es ist richtig, dass ich gegen Rechnung tätig bin. Das stelle ich offen zur Scha- ist dir das nicht deutlich genug?
Was ich bemängel ist dieses "ICH brauche Hilfe, damit ich Problem X lösen kann", allerdings klar wird, dass nicht der Fragesteller Hilfe sucht, sondern er nur Hilfe, zur Hilfestellung sucht, die er offensichtlich mit dem Wissen annahm, selbst nicht genügend Qualifikation hier für zu haben.
So habe ich Deine Antwort auch verstanden.
VG
Gruss Penny
@brammer
da stimme ich Dir im Prinzip zu und gebe Dir Recht. Es geht mir auch nicht um 100% korrekte Rechtschreibung - keine Frage.
Nur wenn man sich aus der Vergangenheit manche Frage / Beitrag anschaut, dann stellt man fest, daß es schon beiträge gegeben hat, wo alles nur in Kleinbuchstaben geschrieben wurde, oder der beitrag 7 die Frage im Telegrammstil erfasst wurde.
Und solche Beiträge / Fragen zu lesen bzw. zu verstehen, ist unheimlich schwer oder gar missverständlich.
So etwas muss nicht sein. Und wenn man die >Ersteller darauf hinweißt und um Korrekturen bittet, erhält man pampige Antworten.
Gruss Penny
da stimme ich Dir im Prinzip zu und gebe Dir Recht. Es geht mir auch nicht um 100% korrekte Rechtschreibung - keine Frage.
Nur wenn man sich aus der Vergangenheit manche Frage / Beitrag anschaut, dann stellt man fest, daß es schon beiträge gegeben hat, wo alles nur in Kleinbuchstaben geschrieben wurde, oder der beitrag 7 die Frage im Telegrammstil erfasst wurde.
Und solche Beiträge / Fragen zu lesen bzw. zu verstehen, ist unheimlich schwer oder gar missverständlich.
So etwas muss nicht sein. Und wenn man die >Ersteller darauf hinweißt und um Korrekturen bittet, erhält man pampige Antworten.
Gruss Penny
Hallo,
ich denke es knallt immer dann, wenn jemand seinen Skill überschätzt und seine Bereitschaft zum Lernen relativ übersichtlich ist.
Vielleicht sollten wir da mal eine "lass es sein, das ist besser für alle" Funktion etablieren?
Mir wurden hier auch schon oft genug Grenzen aufgezeigt. Ein bisschen Demut gehört halt immer dazu.
Gruß,
Jörg
ich denke es knallt immer dann, wenn jemand seinen Skill überschätzt und seine Bereitschaft zum Lernen relativ übersichtlich ist.
Vielleicht sollten wir da mal eine "lass es sein, das ist besser für alle" Funktion etablieren?
Mir wurden hier auch schon oft genug Grenzen aufgezeigt. Ein bisschen Demut gehört halt immer dazu.
Gruß,
Jörg
im Heise-Forum ist der Ton manchmal wirklich sehr aggressiv bzw. im Torvalds-Mode.
Es gibt aber immer mehr Leute (ich teilweise auch), die versuchen, ihren Dickkopf durchzusetzen. Dies zettelt dann extreme Diskussionen an.
Es gibt aber immer mehr Leute (ich teilweise auch), die versuchen, ihren Dickkopf durchzusetzen. Dies zettelt dann extreme Diskussionen an.
Moin,
es ist doch eigentlich ganz einfach: Wenn hier jemand eine Frage stellt ist es die Person die Hilfe benötigt. Und wie in der realen Welt auch muss man ggf. die Leute dann nur deutlich drauf hinweisen WER hier Hilfe braucht - ebenso wie ich es bei den Kollegen machen würde: MEIN Rechner läuft, bei mir steht auch niemand und motzt weil er/sie warten muss und falls mein Rechner nicht läuft kann ich den reparieren. Was folgt ist meistens eine kurze Denkpause von 3-5 Sekunden und plötzlich geht das ganz freundlich...
In nem Forum ist das nichts anderes. Wenn natürlich jeder Schrott in die Welt gepostet wird und am Ende erlangt man trotzdem was man will - warum also Mühe geben?
Liegt also nicht nur an den Fragestellern, auch an den Leuten die Antworten das zu beheben...
EDIT: Was mich übrigens viel mehr stört ist das Leute hier mit wenig bis 0 Kenntnis kommen, Fragen stellen und es sich immer wieder rausstellt das hier gefragt wird weil man etwas den Kunden verkauft hat. Hier Antworte ich z.B. in der Regel gar nicht mehr - in der Hoffnung das diese Personen da mal gehörig mit auf die Fresse fliegen. Ich habe bei sowas einfach Angst was heute als "IT-Experte" sich verkauft und damit durchs Land zieht... Wenn ich beim Kunden Geld für meine Leistung verlange muss es auch MEINE Leistung sein - oder ich muss halt den Ar.. in der Hose haben und dann eben auf meine Rechnung einen wirklichen Experten holen. Ich finde es nicht mal am schlimmsten das da der Kunde verarscht wird - der ist auch blöd und denkt sich nur "Geiz ist geil". Nur: Wenn dann mit den unbekannten Lösungen was schief geht dann kommt man auch nicht weiter....
es ist doch eigentlich ganz einfach: Wenn hier jemand eine Frage stellt ist es die Person die Hilfe benötigt. Und wie in der realen Welt auch muss man ggf. die Leute dann nur deutlich drauf hinweisen WER hier Hilfe braucht - ebenso wie ich es bei den Kollegen machen würde: MEIN Rechner läuft, bei mir steht auch niemand und motzt weil er/sie warten muss und falls mein Rechner nicht läuft kann ich den reparieren. Was folgt ist meistens eine kurze Denkpause von 3-5 Sekunden und plötzlich geht das ganz freundlich...
In nem Forum ist das nichts anderes. Wenn natürlich jeder Schrott in die Welt gepostet wird und am Ende erlangt man trotzdem was man will - warum also Mühe geben?
Liegt also nicht nur an den Fragestellern, auch an den Leuten die Antworten das zu beheben...
EDIT: Was mich übrigens viel mehr stört ist das Leute hier mit wenig bis 0 Kenntnis kommen, Fragen stellen und es sich immer wieder rausstellt das hier gefragt wird weil man etwas den Kunden verkauft hat. Hier Antworte ich z.B. in der Regel gar nicht mehr - in der Hoffnung das diese Personen da mal gehörig mit auf die Fresse fliegen. Ich habe bei sowas einfach Angst was heute als "IT-Experte" sich verkauft und damit durchs Land zieht... Wenn ich beim Kunden Geld für meine Leistung verlange muss es auch MEINE Leistung sein - oder ich muss halt den Ar.. in der Hose haben und dann eben auf meine Rechnung einen wirklichen Experten holen. Ich finde es nicht mal am schlimmsten das da der Kunde verarscht wird - der ist auch blöd und denkt sich nur "Geiz ist geil". Nur: Wenn dann mit den unbekannten Lösungen was schief geht dann kommt man auch nicht weiter....
und da sprichst du wohl das Kernproblem an.
denn das größte Problem sind doch genau die Kreise. Die, die selbst Wissen haben fragen nicht nur, sondern beantworten auch. Ich zieh mich aus dem Grund auch immer mehr aus den früher mal interessanten Lösungsfindungen im Forum zurück. Entweder die Antwort kommt dreimal, weil die Antwortenden bei einfachem nicht lesen, was man geschrieben hat, oder der TO kapiert die einfache Antwort einfach nicht - oder möchte das nicht.
EDIT: Was mich übrigens viel mehr stört ist das Leute hier mit wenig bis 0 Kenntnis kommen, Fragen stellen und es sich immer wieder rausstellt das hier gefragt wird weil man etwas den Kunden verkauft hat. Hier Antworte ich z.B. in der Regel gar nicht mehr - in der Hoffnung das diese Personen da mal gehörig mit auf die Fresse fliegen. Ich habe bei sowas einfach Angst was heute als "IT-Experte" sich verkauft und damit durchs Land zieht... Wenn ich beim Kunden Geld für meine Leistung verlange muss es auch MEINE Leistung sein - oder ich muss halt den Ar.. in der Hose haben und dann eben auf meine Rechnung einen wirklichen Experten holen. Ich finde es nicht mal am schlimmsten das da der Kunde verarscht wird - der ist auch blöd und denkt sich nur "Geiz ist geil". Nur: Wenn dann mit den unbekannten Lösungen was schief geht dann kommt man auch nicht weiter....
denn das größte Problem sind doch genau die Kreise. Die, die selbst Wissen haben fragen nicht nur, sondern beantworten auch. Ich zieh mich aus dem Grund auch immer mehr aus den früher mal interessanten Lösungsfindungen im Forum zurück. Entweder die Antwort kommt dreimal, weil die Antwortenden bei einfachem nicht lesen, was man geschrieben hat, oder der TO kapiert die einfache Antwort einfach nicht - oder möchte das nicht.
