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USA - TikTok Down!
Moin Zusammen,
zu geil, ich dachte nicht wirklich, dass das …
https://www.spiegel.de/netzwelt/tiktok-ist-in-den-usa-abgeschaltet-worde ...
https://www.n-tv.de/politik/Tiktok-ist-jetzt-in-den-USA-offline-article2 ...
… so noch geschehen wird.
Jedoch hat mich Joe, auch diesbezüglich mal wieder sehr positiv überrascht und das auch noch einen Tag vor Donalds Amtseinführung. 👍👍👍 👏👏👏
Fürchte nur, dass Donald das bald wieder rückgängig machen wird. 😔
Ich finde unsere Regierung sollte bei solchen Plattformen auch etwas härter durchgreifen.
Wie denkt ihr darüber?
Gruss Alex
zu geil, ich dachte nicht wirklich, dass das …
https://www.spiegel.de/netzwelt/tiktok-ist-in-den-usa-abgeschaltet-worde ...
https://www.n-tv.de/politik/Tiktok-ist-jetzt-in-den-USA-offline-article2 ...
… so noch geschehen wird.
Jedoch hat mich Joe, auch diesbezüglich mal wieder sehr positiv überrascht und das auch noch einen Tag vor Donalds Amtseinführung. 👍👍👍 👏👏👏
Fürchte nur, dass Donald das bald wieder rückgängig machen wird. 😔
Ich finde unsere Regierung sollte bei solchen Plattformen auch etwas härter durchgreifen.
Wie denkt ihr darüber?
Gruss Alex
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70 Kommentare
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IMHO: Jegliche Zensur von legalen Diensten in einem freien Internet ist ein Rückschritt.
Wenn jeder am Ende nur noch die eigene Blase als Informationsquelle hat geschieht irgendwann das was in Russland gerade passiert und in Nordkorea bereits Realität ist.
Wenn jeder am Ende nur noch die eigene Blase als Informationsquelle hat geschieht irgendwann das was in Russland gerade passiert und in Nordkorea bereits Realität ist.
3
Moin @151183,
ähm, Vorsicht, Freiheit bedeutet nicht gleichzeitig auch Grenzenlosigkeit, denn das letztere bedeutet auch Regellosigkeit, Unordnung und Anarchie, und das möchtest du glaube ich nicht wirklich haben, auch nicht im Internet.
Gruss Alex
IMHO: Jegliche Zensur von Diensten in einem freien Internet ist ein Rückschritt.
ähm, Vorsicht, Freiheit bedeutet nicht gleichzeitig auch Grenzenlosigkeit, denn das letztere bedeutet auch Regellosigkeit, Unordnung und Anarchie, und das möchtest du glaube ich nicht wirklich haben, auch nicht im Internet.
Gruss Alex
4
Ist ja eh alles unterwandert. Allein diese empathischen Hilfe-Videos mit den Moralfragen auf Facebook. Stellt man sich schon lange die Frage, wo da der Sinn ist. Spirituelle Erleuchtung? Klicks sammeln?
Neben den offensichtlichen Datensammlern tummeln sich auch andere Pseudoseiten. Mal sehen wo da die Reise noch hingeht.
China ist keine Demokratie. Denen geht es um Macht und Geld. Alles andere ordnet sich dem unter. Natürlich wollen die dann manche Entwicklungen nicht sehen: Ukraine etc. Letzten Endes formulieren sie es aber auch immer vorsichtig: "Eine Entwicklung die China nicht sehen will." China interessiert sich vor allen Dingen um eins: China.
Darum ist es durchaus legitim die Optionen zu prüfen. Und zwar gründlich. Ist in vielen Bereichen so.
Neben den offensichtlichen Datensammlern tummeln sich auch andere Pseudoseiten. Mal sehen wo da die Reise noch hingeht.
China ist keine Demokratie. Denen geht es um Macht und Geld. Alles andere ordnet sich dem unter. Natürlich wollen die dann manche Entwicklungen nicht sehen: Ukraine etc. Letzten Endes formulieren sie es aber auch immer vorsichtig: "Eine Entwicklung die China nicht sehen will." China interessiert sich vor allen Dingen um eins: China.
Darum ist es durchaus legitim die Optionen zu prüfen. Und zwar gründlich. Ist in vielen Bereichen so.
1
Ganz einfach: Völlig lächerlich... Im Internet sollte auch die Politik langsam mitbekommen haben das sowas eben nicht funktioniert -> dann wird halt kurz nen VPN aufgemacht (so wie in div. anderen Ländern auch)...
Es sollte dir klar sein DAS es im Internet prinzipbedingt eben eine gewisse Regellosigkeit gibt. Lädst du in DE nen Film runter is die Post vom Anwalt schnell da... Selbst im europäischem Ausland interessiert das in div. Ländern eben niemanden. Dazu kommen dann Dinge wie "Darkweb",... Es ist daher ähnlich wie bei dem normalen Drogen- (und anderen illegalen Dingen)Handel. Toll das mehr und mehr reguliert wird, realistisch ändert es jedoch nur das die Geschäfte im "hinterhof" ablaufen.
Ich würde die Sache aber mal andersrum sehen: Hintergrund des ganzen ist ja das die USA erwarten das eine Firma einen Teil verkauft und einen amerikanischen Eigentümer hat... Wo führt denn DIESE Entwicklung jetzt wohl hin? Du darfst nur noch Geschäfte im Land machen wenn du dein Eigentum, geistige Rechte, Daten,... an nen "local" übergibst der das dann den dortigen Behörden auch natürlich freigeben muss?
Übrigens hat nicht Biden hier den Stecker gezogen sondern TicToc selbst -> da die klar gesagt haben die werden es sperren wenn es keine Rechtssicherheit gibt. Und DAS ist m.e. der richtige Schritt für firmen: Eine Regierung will erpressen? Ok, dann geben wir halt den Markt auf, deine Leute werden sich schon bei dir bedanken... (Nich das Biden jetzt nen paar schlecht gelaunte Wähler noch kümmern werden...)
Es sollte dir klar sein DAS es im Internet prinzipbedingt eben eine gewisse Regellosigkeit gibt. Lädst du in DE nen Film runter is die Post vom Anwalt schnell da... Selbst im europäischem Ausland interessiert das in div. Ländern eben niemanden. Dazu kommen dann Dinge wie "Darkweb",... Es ist daher ähnlich wie bei dem normalen Drogen- (und anderen illegalen Dingen)Handel. Toll das mehr und mehr reguliert wird, realistisch ändert es jedoch nur das die Geschäfte im "hinterhof" ablaufen.
Ich würde die Sache aber mal andersrum sehen: Hintergrund des ganzen ist ja das die USA erwarten das eine Firma einen Teil verkauft und einen amerikanischen Eigentümer hat... Wo führt denn DIESE Entwicklung jetzt wohl hin? Du darfst nur noch Geschäfte im Land machen wenn du dein Eigentum, geistige Rechte, Daten,... an nen "local" übergibst der das dann den dortigen Behörden auch natürlich freigeben muss?
Übrigens hat nicht Biden hier den Stecker gezogen sondern TicToc selbst -> da die klar gesagt haben die werden es sperren wenn es keine Rechtssicherheit gibt. Und DAS ist m.e. der richtige Schritt für firmen: Eine Regierung will erpressen? Ok, dann geben wir halt den Markt auf, deine Leute werden sich schon bei dir bedanken... (Nich das Biden jetzt nen paar schlecht gelaunte Wähler noch kümmern werden...)
Moin @151183,
ja, ich sehe was passiert und zwar, dass insbesondere die Länder die du genannt hast, die Plattform über die wir hier sprechen, ganz massiv für ihre Propagandazwecke benutzen, um das eigene aber auch die Völker der anderen Länder, nach Strich und Faden zu verarschen. 😔
Zudem sehe ich immer mehr Jugendliche, aber auch Erwachsene, die an dem Ding stundenlang wie Junkies dranhängen und sich ständig nur irgendwelche absolut dämlichen Clips reinziehen.
https://www.welt.de/regionales/hamburg/article241008809/Hamburg-Sucht-be ...
Also nein, ich werde ganz sicher niemals um TikTok trauern.
Gruss Alex
Wenn jeder am Ende nur noch die eigene Blase als Informationsquelle hat geschieht irgendwann das was in Russland gerade passiert und in Nordkorea bereits Realität ist.
ja, ich sehe was passiert und zwar, dass insbesondere die Länder die du genannt hast, die Plattform über die wir hier sprechen, ganz massiv für ihre Propagandazwecke benutzen, um das eigene aber auch die Völker der anderen Länder, nach Strich und Faden zu verarschen. 😔
Zudem sehe ich immer mehr Jugendliche, aber auch Erwachsene, die an dem Ding stundenlang wie Junkies dranhängen und sich ständig nur irgendwelche absolut dämlichen Clips reinziehen.
https://www.welt.de/regionales/hamburg/article241008809/Hamburg-Sucht-be ...
Also nein, ich werde ganz sicher niemals um TikTok trauern.
Gruss Alex
4
Moin...
nein, die Politik hat sich da rauszuhalten!
zu sagen, TikTok ist gefährlich, halte ich für vermessen... jeder der seinen lebenswandel zur schau stellt, muss wissen, was er tut!
vorbilder und die Technik dazu gibbet ja schon, brauchst nur bei Kim in Nordkorea fragen, wie es geht- und die Hardware kommt natürlich aus China!
Frank
Ich finde unsere Regierung sollte bei solchen Plattformen auch etwas härter durchgreifen.
an dem Tag, werde ich auswandern......nein, die Politik hat sich da rauszuhalten!
Fürchte nur, dass Donald das bald wieder rückgängig machen wird. 😔
natürlich, den die Amis wollen doch TikTok kaufen, es geht also nur um Geld!zu sagen, TikTok ist gefährlich, halte ich für vermessen... jeder der seinen lebenswandel zur schau stellt, muss wissen, was er tut!
hm, Vorsicht, Freiheit bedeutet nicht gleichzeitig auch Grenzenlosigkeit, denn das letztere bedeutet auch Regellosigkeit, Unordnung und Anarchie, und das möchtest du glaube ich nicht wirklich haben, auch nicht im Internet.
ach... und du willst also das ganze Internet Zensieren, nur einer "Behörde" zur Kontrolle einsetzten?!?!?!vorbilder und die Technik dazu gibbet ja schon, brauchst nur bei Kim in Nordkorea fragen, wie es geht- und die Hardware kommt natürlich aus China!
MHO: Jegliche Zensur von Diensten in einem freien Internet ist ein Rückschritt.
das sehe ich auch so!Frank
1
IMHO: Jegliche Zensur von Diensten in einem freien Internet ist ein Rückschritt.
Es verbietet ja keiner den Inhalt (das wäre Zensur), die USA haben dem Betreiber der App den Zugang zu deren Markt verboten. Die Inhalte kannst du weiterhin auf jeder anderen Plattform haben.
Moin @Vision2015,
ähm, noch mehr rauszuhalten wie bisher, geht glaube ich nicht wirklich. 🙃
Ich würde eher sagen um Macht, aber ja, am Ende ist das +- eh fast dasselbe. 😔
Nein Frank, diese Aussage habe ich mir sehr gründlich überlegt und ich würde sogar behaupten, dass TikTok so wie es heute ist, sogar sehr gefährlich ist.
Nein nicht Zensieren, über eine etwas bessere Regelung würde ich mich jedoch schon freuen, so ähnlich wie wir das hier ...
Diskussionsrichtlinien - die Regeln zu unseren Inhalten
... ja auch schon machen. 😉
Ist das jetzt eine Fangfrage?
Ich andworte mal so, mit nur einer Behörde wird die Sache ähnlich gut laufen wie die Geschichte mit BMG und der Gematik. 😔
Gruss Alex
nein, die Politik hat sich da rauszuhalten!
ähm, noch mehr rauszuhalten wie bisher, geht glaube ich nicht wirklich. 🙃
natürlich, den die Amis wollen doch TikTok kaufen, es geht also nur um Geld!
Ich würde eher sagen um Macht, aber ja, am Ende ist das +- eh fast dasselbe. 😔
zu sagen, TikTok ist gefährlich, halte ich für vermessen...
Nein Frank, diese Aussage habe ich mir sehr gründlich überlegt und ich würde sogar behaupten, dass TikTok so wie es heute ist, sogar sehr gefährlich ist.
ach... und du willst also das ganze Internet Zensieren
Nein nicht Zensieren, über eine etwas bessere Regelung würde ich mich jedoch schon freuen, so ähnlich wie wir das hier ...
Diskussionsrichtlinien - die Regeln zu unseren Inhalten
... ja auch schon machen. 😉
nur einer "Behörde" zur Kontrolle einsetzten?!?!?!
Ist das jetzt eine Fangfrage?
Ich andworte mal so, mit nur einer Behörde wird die Sache ähnlich gut laufen wie die Geschichte mit BMG und der Gematik. 😔
Gruss Alex
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Zitat von @MysticFoxDE:
ähm, Vorsicht, Freiheit bedeutet nicht gleichzeitig auch Grenzenlosigkeit, denn das letztere bedeutet auch Regellosigkeit, Unordnung und Anarchie, und das möchtest du glaube ich nicht wirklich haben, auch nicht im Internet.
ähm, Vorsicht, Freiheit bedeutet nicht gleichzeitig auch Grenzenlosigkeit, denn das letztere bedeutet auch Regellosigkeit, Unordnung und Anarchie, und das möchtest du glaube ich nicht wirklich haben, auch nicht im Internet.
Welche Grenzen hat Tiktok denn überschritten? Die Argumentation in den USA ist doch das China Tiktok nutzen KÖNNTE um US Bürger auszuspionieren. Was angesichts der Spionagetätigkeiten der USA in anderen Ländern schon ein sehr selbstbezogenes Argument ist. Kann man so machen, etwas nachahmenswertes sehe ich darin aber nicht.
/Thomas
Hey @Vision2015
Ich würde gerne von dir wissen, wo sich Politik deiner Meinung nach einzumischen hat.
Aus Sicht eines Bürgers geht es um die Einschränkung der Rechte.
Und aus Bürgerrechtlicher Sicht darum wie die USA ihre Rechtsmittel so umbiegen, dass sie etwas Verbieten können, obwohl es eigentlich gegen die "Freiheit" verstößt.
Aus diesen beiden Sichten ist deine Kritik nachvollziehbar.
Aus Sicht der Volkswirtschaft / der Regierung geht es hier aber überhaupt nicht um das persönliche, individuelle Verhalten, sondern um die Macht, Sicherheit und Stabilität des Staates.
Und da kann ich solche Entscheidungen und Kniffe absolut nachvollziehen. Wir regen uns hier ja auch jeden Tag über die "Zombie-Jugend die nur aufs Handy schaut" auf.
In China heißt Tiktok übrigens Douyin und dient dort als Bildungs-App und nicht als Zeitfresser ohne wirklichen Mehrwert. Es darf sicherlich kritisch hinterfragt werden, warum ein chinisisches Unternehmen in China ganz andere Inhalte als im Ausland fördert / lenkt.
Daher meine Frage: Wo sollte sich der Staat einmischen?
Grüße
nein, die Politik hat sich da rauszuhalten!
Ich würde gerne von dir wissen, wo sich Politik deiner Meinung nach einzumischen hat.
zu sagen, TikTok ist gefährlich, halte ich für vermessen...
jeder der seinen lebenswandel zur schau stellt, muss wissen, was er tut!
jeder der seinen lebenswandel zur schau stellt, muss wissen, was er tut!
Aus Sicht eines Bürgers geht es um die Einschränkung der Rechte.
Und aus Bürgerrechtlicher Sicht darum wie die USA ihre Rechtsmittel so umbiegen, dass sie etwas Verbieten können, obwohl es eigentlich gegen die "Freiheit" verstößt.
Aus diesen beiden Sichten ist deine Kritik nachvollziehbar.
Aus Sicht der Volkswirtschaft / der Regierung geht es hier aber überhaupt nicht um das persönliche, individuelle Verhalten, sondern um die Macht, Sicherheit und Stabilität des Staates.
Und da kann ich solche Entscheidungen und Kniffe absolut nachvollziehen. Wir regen uns hier ja auch jeden Tag über die "Zombie-Jugend die nur aufs Handy schaut" auf.
In China heißt Tiktok übrigens Douyin und dient dort als Bildungs-App und nicht als Zeitfresser ohne wirklichen Mehrwert. Es darf sicherlich kritisch hinterfragt werden, warum ein chinisisches Unternehmen in China ganz andere Inhalte als im Ausland fördert / lenkt.
Daher meine Frage: Wo sollte sich der Staat einmischen?
Grüße
1Die Argumentation in den USA
Das ist Diplomatie, ich bezweifel das es öffentlich die gleiche Argumentation gibt, wie in den Sicherheitskreisen.Grüße
Zitat von @Michi91:
Das ist Diplomatie, ich bezweifel das es öffentlich die gleiche Argumentation gibt, wie in den Sicherheitskreisen.
Das ist Diplomatie, ich bezweifel das es öffentlich die gleiche Argumentation gibt, wie in den Sicherheitskreisen.
Das kannst du gerne bezweifeln, ist aber die Begründung für dieses Gesetz.
Wenn dein "TikToc ist gefährlich" sich auf deine Aussage
---qoute---
Zudem sehe ich immer mehr Jugendliche, aber auch Erwachsene, die an dem Ding stundenlang wie Junkies dranhängen und sich ständig nur irgendwelche absolut dämlichen Clips reinziehen
---/qoute----
bezieht - dann frage ich mich was es die Regierung anzugehen hat (oder eben jeden anderen ausser die Person selbst). Denn wo soll der Staat noch eingreifen? Dann müsstest du auch Zigaretten erstmal verbieten (für alle!) da diese def. schädlicher sind. Alk natürlich auch... Kaffee nur noch in begrenzter Menge erlauben. Natürlich dafür im Gegensatz zB. eine mindestmenge Sport / Bewegung erfordern... Ich habe zB. gestern in den Nachrichten den Begriff "Zuckersteuer" gehört -> damit die Personen sich eben gesünder ernähren... Könnte man ja dann noch gleich erweitern um div. Dinge....
Du siehst -> es hat dich eben nicht anzugehen sich jemand stundenlang "dämliche" Clips ansieht. Es mag für DICH ein dämlicher Clip sein -> du weisst aber nicht was die Person sonst so macht und es ist schon ziemlich überheblich dann darüber zu urteilen. Ggf. möchte diese Person nämlich einfach grad mal nur ein wenig den Kopf "abschalten" - und ob du jetzt im TV irgendeine Dschungel-Show, Model-Show oder sonstwas nimmst oder eben solche Clips spielt keine Rolle. Du willst ggf. einfach nur mal weil da irgendein Ärger, Stress oder sonstwas ist den Kopf abschalten. Da braucht es keine Staatliche regelung für - und das ist sicher immer noch besser als abends Jack, Johnny und Jim flaschenweise einzuladen... Ich kenne allein schon durch die Arbeit _einige_ für die es eben wichtig ist sich Dschungelcamp u. co anzugucken -> da aufgrund des Umfeldes das eben durchaus am Mittagstisch dann nen thema sein kann wer nu was wann warum gemacht hat... Muss ich das verstehen? Nein. Muss ich das mitmachen? Nein... Steht es mir zu darüber zu urteilen und die Personen danach zu bewerten -> ganz sicher nicht.
---qoute---
Zudem sehe ich immer mehr Jugendliche, aber auch Erwachsene, die an dem Ding stundenlang wie Junkies dranhängen und sich ständig nur irgendwelche absolut dämlichen Clips reinziehen
---/qoute----
bezieht - dann frage ich mich was es die Regierung anzugehen hat (oder eben jeden anderen ausser die Person selbst). Denn wo soll der Staat noch eingreifen? Dann müsstest du auch Zigaretten erstmal verbieten (für alle!) da diese def. schädlicher sind. Alk natürlich auch... Kaffee nur noch in begrenzter Menge erlauben. Natürlich dafür im Gegensatz zB. eine mindestmenge Sport / Bewegung erfordern... Ich habe zB. gestern in den Nachrichten den Begriff "Zuckersteuer" gehört -> damit die Personen sich eben gesünder ernähren... Könnte man ja dann noch gleich erweitern um div. Dinge....
Du siehst -> es hat dich eben nicht anzugehen sich jemand stundenlang "dämliche" Clips ansieht. Es mag für DICH ein dämlicher Clip sein -> du weisst aber nicht was die Person sonst so macht und es ist schon ziemlich überheblich dann darüber zu urteilen. Ggf. möchte diese Person nämlich einfach grad mal nur ein wenig den Kopf "abschalten" - und ob du jetzt im TV irgendeine Dschungel-Show, Model-Show oder sonstwas nimmst oder eben solche Clips spielt keine Rolle. Du willst ggf. einfach nur mal weil da irgendein Ärger, Stress oder sonstwas ist den Kopf abschalten. Da braucht es keine Staatliche regelung für - und das ist sicher immer noch besser als abends Jack, Johnny und Jim flaschenweise einzuladen... Ich kenne allein schon durch die Arbeit _einige_ für die es eben wichtig ist sich Dschungelcamp u. co anzugucken -> da aufgrund des Umfeldes das eben durchaus am Mittagstisch dann nen thema sein kann wer nu was wann warum gemacht hat... Muss ich das verstehen? Nein. Muss ich das mitmachen? Nein... Steht es mir zu darüber zu urteilen und die Personen danach zu bewerten -> ganz sicher nicht.
Moin Digitalfreunde,
ich hab mir nicht alle Beiträge hierzu durchgelesen. aber ich danke @MysticFoxDE für diesen Threat.
Ich möchte mal all diesen Internet-Freiheits-Romantikern mal eine Absage erteilen. Freiheit, ja, das ist ein sehr hohes Gut und sollte bewahrt, muss aber eben auch verteidigt werden.
TicToc ist wenn man es toll findet eine geniale Geschäftsidee. Ich selbst benutze das nicht, weil ich da gegenteiliger Auffassung bin. Schließlich ist es nunmal eine Chinesische Firma. Und hier hat die USA offensichtlich festgeeilt, das man von dort aus allzu intensiv im Amerikanischen Nutzerkreis schnüffelt.
Die USA vertreten durch ihre Regierung und ihre Öffentlichen Behörden haben eben festgestellt, dass die Amerikanischen Nutzer allzu sehr durch China ausspioniert werden und haben dem deshalb einen Riegel vorschieben wollen, und es auch getan. Und das ist gut so. Wie das in den USA rein rechtlich geregelt ist weiß ich nicht.
In Deutschland ist so etwas im Grundgesetz verankert und schliesslich dadurch umgesetzt, dass die Bundesregierung und all ihre Mitglieder einen Amtseid ablegen müssen, wenn sie ihr Amt antreten. Hier verpflichten sie sich allesamt Schaden von der Bundesrepublik Deutschland abzuwenden. Das bedeutet, dass auch hier bei uns die Politik per Gesetz verpflichtet ist, bei sowas einzuschreiten und nicht, wie hier behauptet wird, die Politik sich raushalten solle.
Ich selbst bin froh, dass das in Deutschland so ist, denn ich denke nicht, dass alle deutschen Benutzerinnen und Benutzer von TicToc überschauen oder gar prüfen können wie weit das ausspähen hier so läuft. Dazu braucht es Spezialisten mit entsprechenden Mitteln, um das grundlegend aufzuklären.
So würde ich mir eher wünschen, dass in Deutschland / Europa (EU) ähnliche Schritte unternommen werden, wie es in den USA betrieben wird.
Was darüber hinaus an Einflussnahme fremder Staaten/Mächte auf demokratische Wahlen angeht sind hier alle großen sozialen Medien mehr oder weniger betroffen und werden dafür missbraucht. Es als Freie Meinungsäusserung zu sehen wie Zuckerberg und Musk halte ich für falsch, denn hier wird die Lüge als Freie Meinungsäusserung umetikettiert.
Daher hätte ich persönlich eine Abschaltung solcher Plattformen zur US Präsidentenwahl deutlich früher und rigoroser durchgeführt. Ich will mal die These aufstellen, dass der Brexit auch nur deshalb zustande kam, weil über die Sozialen Medien massiv darauf von aussen Einfluss genommen wurde. Der Schaden für Europa und vor allem für die Briten ist nun deutlich geworden.
. . . oder glaubt ihr wirklich, dass es Bevölkerungsgruppen in den USA gibt, die Katzen und Hunde essen?
Kreuzberger
ich hab mir nicht alle Beiträge hierzu durchgelesen. aber ich danke @MysticFoxDE für diesen Threat.
Ich möchte mal all diesen Internet-Freiheits-Romantikern mal eine Absage erteilen. Freiheit, ja, das ist ein sehr hohes Gut und sollte bewahrt, muss aber eben auch verteidigt werden.
TicToc ist wenn man es toll findet eine geniale Geschäftsidee. Ich selbst benutze das nicht, weil ich da gegenteiliger Auffassung bin. Schließlich ist es nunmal eine Chinesische Firma. Und hier hat die USA offensichtlich festgeeilt, das man von dort aus allzu intensiv im Amerikanischen Nutzerkreis schnüffelt.
Die USA vertreten durch ihre Regierung und ihre Öffentlichen Behörden haben eben festgestellt, dass die Amerikanischen Nutzer allzu sehr durch China ausspioniert werden und haben dem deshalb einen Riegel vorschieben wollen, und es auch getan. Und das ist gut so. Wie das in den USA rein rechtlich geregelt ist weiß ich nicht.
In Deutschland ist so etwas im Grundgesetz verankert und schliesslich dadurch umgesetzt, dass die Bundesregierung und all ihre Mitglieder einen Amtseid ablegen müssen, wenn sie ihr Amt antreten. Hier verpflichten sie sich allesamt Schaden von der Bundesrepublik Deutschland abzuwenden. Das bedeutet, dass auch hier bei uns die Politik per Gesetz verpflichtet ist, bei sowas einzuschreiten und nicht, wie hier behauptet wird, die Politik sich raushalten solle.
Ich selbst bin froh, dass das in Deutschland so ist, denn ich denke nicht, dass alle deutschen Benutzerinnen und Benutzer von TicToc überschauen oder gar prüfen können wie weit das ausspähen hier so läuft. Dazu braucht es Spezialisten mit entsprechenden Mitteln, um das grundlegend aufzuklären.
So würde ich mir eher wünschen, dass in Deutschland / Europa (EU) ähnliche Schritte unternommen werden, wie es in den USA betrieben wird.
Was darüber hinaus an Einflussnahme fremder Staaten/Mächte auf demokratische Wahlen angeht sind hier alle großen sozialen Medien mehr oder weniger betroffen und werden dafür missbraucht. Es als Freie Meinungsäusserung zu sehen wie Zuckerberg und Musk halte ich für falsch, denn hier wird die Lüge als Freie Meinungsäusserung umetikettiert.
Daher hätte ich persönlich eine Abschaltung solcher Plattformen zur US Präsidentenwahl deutlich früher und rigoroser durchgeführt. Ich will mal die These aufstellen, dass der Brexit auch nur deshalb zustande kam, weil über die Sozialen Medien massiv darauf von aussen Einfluss genommen wurde. Der Schaden für Europa und vor allem für die Briten ist nun deutlich geworden.
. . . oder glaubt ihr wirklich, dass es Bevölkerungsgruppen in den USA gibt, die Katzen und Hunde essen?
Kreuzberger
2
@maretz
Eine Zuckersteuer gibt es in der Tat bei den Briten. Hier wird besteuert, wie viel Zucker in industriell gefertigten Lebensmitteln enthalten ist. Das steht dann auch auf den Verpackungen.
Seit der Einführung ist der massive Einsatz von Zucker in diesem Bereich deutlich zurückgegangen was der Gesundheit aller Briten deutlich zugute kommt. Also etwas durchaus positives. Denn, wer kann schon genau das kleingedruckte lesen und verstehen, was so auf deutschen Suppendosen so steht? da sind wohl die meisten völlig überfordert wenn man nicht Chemie studiert hat oder Sebastian Lege heisst.
So gesehen ist das einmischen der Politik in bestimmten Lebensbereichen erforderlich, berechtigt und auch sinnvoll.
Dass es Leute gibt, die sich im fernsehen dummes Zeug ansehen gibt es nunmal. Das wird man nie verhindern können. Hier kann jeder für sich selbst entscheiden ab- bzw. umzuschalten. Anders ist es bei Lebensmitteln, auf die ich inzwischen zumindest in Großstädten, wo man diese nur noch im Supermarkt kaufen kann, kaum noch Einfluss auf deren Inhalte nehmen kann, weil alle Dosen voller Zucker sind. (Die Frischgemüseabteilung kann sich eben nicht jeder immer leisten).
Kreuzberger
Eine Zuckersteuer gibt es in der Tat bei den Briten. Hier wird besteuert, wie viel Zucker in industriell gefertigten Lebensmitteln enthalten ist. Das steht dann auch auf den Verpackungen.
Seit der Einführung ist der massive Einsatz von Zucker in diesem Bereich deutlich zurückgegangen was der Gesundheit aller Briten deutlich zugute kommt. Also etwas durchaus positives. Denn, wer kann schon genau das kleingedruckte lesen und verstehen, was so auf deutschen Suppendosen so steht? da sind wohl die meisten völlig überfordert wenn man nicht Chemie studiert hat oder Sebastian Lege heisst.
So gesehen ist das einmischen der Politik in bestimmten Lebensbereichen erforderlich, berechtigt und auch sinnvoll.
Dass es Leute gibt, die sich im fernsehen dummes Zeug ansehen gibt es nunmal. Das wird man nie verhindern können. Hier kann jeder für sich selbst entscheiden ab- bzw. umzuschalten. Anders ist es bei Lebensmitteln, auf die ich inzwischen zumindest in Großstädten, wo man diese nur noch im Supermarkt kaufen kann, kaum noch Einfluss auf deren Inhalte nehmen kann, weil alle Dosen voller Zucker sind. (Die Frischgemüseabteilung kann sich eben nicht jeder immer leisten).
Kreuzberger
Das nächste Land in dem sich politisch interessierte vor allem mit VPNs im Netz bewegen müssen. Wie in jeder andern Diktatur auch.
11Zitat von @kreuzberger:
@maretz
Eine Zuckersteuer gibt es in der Tat bei den Briten. Hier wird besteuert, wie viel Zucker in industriell gefertigten Lebensmitteln enthalten ist. Das steht dann auch auf den Verpackungen.
@maretz
Eine Zuckersteuer gibt es in der Tat bei den Briten. Hier wird besteuert, wie viel Zucker in industriell gefertigten Lebensmitteln enthalten ist. Das steht dann auch auf den Verpackungen.
Stimmt. Und ist das nicht etwas überzogen? Was passiert wenn morgen ein Veganer plötzlich in die Regierung kommt -> wird dann entschieden das natürlich das Fleisch böse ist und das auch nicht gegessen werden darf? Und natürlich - Fastfood-Ketten gleich zumachen?
Mein Problem damit ist eben: Der Staat kann (und darf) gerne Vorschläge machen... Egal ob es jetzt um Essen, Internet-Konsum,... geht. Aber es steht dem Staat eben nicht zu (aus meiner Sicht) da aktiv einzugreifen. Du schreibst ja - "Frischetheke" kann sich nicht jeder leisten - wäre dann nicht der bessere Ansatz zB. das günstiger zu machen als dafür zu sorgen das Menschen sich auch andere Lebensmittel nicht mehr leisten können? Wäre es bei Social-Media nicht ggf. Sinnvoller zu schauen das man alternativen anbietet (und schau mal in den Bereich Bildung u. Soziales, da wird ja eher abgebaut) statt das man versucht solche Dinge zu regeln? Und DA sehe ich eben das Problem -> super, da wird wieder versucht was zu regeln weil "Social Media" so böse ist... in einem Land in dem in einigen Bundesländern Schusswaffen ab 12 erhältlich sind und bei dem kein Monat vergeht ohne das irgendwo in ner Schule mal wieder um sich geballert wird... Lass mich überlegen, ist TicToc da wirklich DAS problem?
"Frischetheke" kann sich nicht jeder leisten - wäre dann nicht der bessere Ansatz zB. das günstiger zu machen als dafür zu sorgen das Menschen sich auch andere Lebensmittel nicht mehr leisten können?
Macht der Staat doch? Die Landwirtschaft bekommt doch alle möglichen Subventionen, damit es billiger verkauft werden kann.
Und die Zuckersteuer hat ja Lebensmittel im großen und ganzen nicht verteuert. Die Hersteller haben halt weniger Zucker genommen um den Preis zu halten.
Was passiert wenn morgen ein Veganer plötzlich in die Regierung kommt
Wir haben offenbar lauter Carbrains in der Regierung, deshalb haben wir, im Vergleich zu anderen Ländern, katastrophale Fahrrad-Infrastruktur. Ich als jemand der kein Auto sondern nur ein Fahrrad hat, bekomme also ziemlich genau das Gegenteil meiner Interessen.
Aber renne ich im Internet herum und postuliere, die Regierung würde systematisch Radfahren verteufeln und Fahrradläden müssten zwangsweise schließen?
1Zitat von @maretz:
Mein Problem damit ist eben: Der Staat kann (und darf) gerne Vorschläge machen... Egal ob es jetzt um Essen, Internet-Konsum,... geht. Aber es steht dem Staat eben nicht zu (aus meiner Sicht) da aktiv einzugreifen.
Mein Problem damit ist eben: Der Staat kann (und darf) gerne Vorschläge machen... Egal ob es jetzt um Essen, Internet-Konsum,... geht. Aber es steht dem Staat eben nicht zu (aus meiner Sicht) da aktiv einzugreifen.
Natürlich steht es dem Staat zu in alle möglichen Sachen aktiv einzugreifen, das ist doch gerade das Wesen von Gesetzen und Verordnungen. Du würdest doch hoffentlich auch nicht fordern das der Staat bei z. B. Gewaltdelikten nicht aktiv eingreifen darf.
/Thomas
3
Was hat ein Gewaltdelikt damit zu tun? Das tust du ja idR. jemand anders an... Beim Essen zB. machst du es aber ja selbst...
Moin,
nun ja... TikTok rennt ja wieder in den USA.
Frank
nun ja... TikTok rennt ja wieder in den USA.
Frank
Moin @Vision2015,
😧 ... du hast recht ...
https://www.n-tv.de/politik/Tiktok-ist-in-den-USA-wieder-online-article2 ...
... 😖
Was für ein 🙊🙈🙉-Theather. 😔
Gruss Alex
nun ja... TikTok rennt ja wieder in den USA.
😧 ... du hast recht ...
https://www.n-tv.de/politik/Tiktok-ist-in-den-USA-wieder-online-article2 ...
... 😖
Zur Begründung verwiesen sie auf die Zusicherung des künftigen Präsidenten Donald Trump, dass es keine Strafen für US-Dienstleister der Plattform geben soll.
Trump, der am Montag als nächster US-Präsident vereidigt wird, stellte Tiktok bereits einen zusätzlichen Aufschub von drei Monaten in Aussicht. Er werde gleich am Montag eine Fristverlängerung per Präsidentenerlass verfügen.
Der Republikaner schlug auch vor, dass sich "die Vereinigten Staaten" - also offensichtlich der US-Staat - mit 50 Prozent an einem Gemeinschaftsunternehmen mit den aktuellen oder neuen Tiktok-Besitzern beteiligen. Auf diese Weise werde man "Tiktok retten und es in guten Händen belassen".
Tiktok und Bytedance weigerten sich in den vergangenen Monaten stets, eine Trennung überhaupt in Erwägung zu ziehen.
Auf welcher rechtlichen Grundlage Trump Tiktok mehr Zeit geben will, ist unklar. Dem Gesetz zufolge kann der US-Präsident zwar eine Fristverlängerung von 90 Tagen gewähren. Als Voraussetzung dafür wird aber genannt, dass es aussichtsreiche Verkaufsverhandlungen gibt
Was für ein 🙊🙈🙉-Theather. 😔
Gruss Alex
Moin...
na wer hätte das gedacht
Frank
Der Republikaner schlug auch vor, dass sich "die Vereinigten Staaten" - also offensichtlich der US-Staat - mit 50 Prozent an einem Gemeinschaftsunternehmen mit den aktuellen oder neuen Tiktok-Besitzern beteiligen. Auf diese Weise werde man "Tiktok retten und es in guten Händen belassen".
na wer hätte das gedacht
Was für ein 🙊🙈🙉-Theather. 😔
das ende war doch klar... oder?Frank
Moin Frank,
ja, ab Morgen schon, dass es jedoch schon heute so weit ist, hätte ich nicht wirklich erwartet.
Gruss Alex
das ende war doch klar... oder?
ja, ab Morgen schon, dass es jedoch schon heute so weit ist, hätte ich nicht wirklich erwartet.
Gruss Alex
Öhm Tiktok kann schon lange weg, braucht kein Mensch. Wird hauptsächlich benutzt um Klicks zu generieren, Tierquälerei findet man dort zu Hauf (Katze öffnet immer wieder eine Tür, Pfote der Katze war an Tür geklebt), gestellte Szenen mit Hunden, Katzen und anderen Tieren. Dazu der ungefilterte Zugang für (Klein)Kinder und jeden, brutale (lebend)Tierfütterung wird unzensiert gezeigt und noch vieles mehr.
2
Moin...
so schreibt es die Bild:
es geht nur um Geld... nicht um, wir müssen uns vor china schützen blabla...
Frank
so schreibt es die Bild:
„So werden die USA etwas machen, was wir ein Joint Venture nennen“, sagte Trump. „Ob man TikTok mag oder nicht, wir werden jede Menge Geld machen.“
es geht nur um Geld... nicht um, wir müssen uns vor china schützen blabla...
Frank
Zitat von @geraldxx:
Öhm Tiktok kann schon lange weg, braucht kein Mensch. Wird hauptsächlich benutzt um Klicks zu generieren, Tierquälerei findet man dort zu Hauf (Katze öffnet immer wieder eine Tür, Pfote der Katze war an Tür geklebt), gestellte Szenen mit Hunden, Katzen und anderen Tieren. Dazu der ungefilterte Zugang für (Klein)Kinder und jeden, brutale (lebend)Tierfütterung wird unzensiert gezeigt und noch vieles mehr.
Öhm Tiktok kann schon lange weg, braucht kein Mensch. Wird hauptsächlich benutzt um Klicks zu generieren, Tierquälerei findet man dort zu Hauf (Katze öffnet immer wieder eine Tür, Pfote der Katze war an Tür geklebt), gestellte Szenen mit Hunden, Katzen und anderen Tieren. Dazu der ungefilterte Zugang für (Klein)Kinder und jeden, brutale (lebend)Tierfütterung wird unzensiert gezeigt und noch vieles mehr.
und wer genau zwingt DICH das du dir das angucken musst? Und "braucht kein Mensch" - naja, ich vermute mal das es wohl doch einige brauchen wenns Millionen/Milliarden Nutzer weltweit nutzen, oder?
Zitat von @maretz:
Was hat ein Gewaltdelikt damit zu tun? Das tust du ja idR. jemand anders an... Beim Essen zB. machst du es aber ja selbst...
Was hat ein Gewaltdelikt damit zu tun? Das tust du ja idR. jemand anders an... Beim Essen zB. machst du es aber ja selbst...
Na so schwer ist das doch nun wirklich nicht zu verstehen. Das Volk wählt seine Vertreter und diese legen die Regeln des Zusammenlebens fest. Und natürlich findet nicht jeder alle Regeln ideal für sich, ändert aber nichts am Prinzip. Wenn du es unbedingt an Gersundheitsthemen festmachen willst kannst du ja mal gucken ab wann man Alkohol und Zigaretten kaufen darf.
/Thomas
2Zitat von @geraldxx:
Öhm Tiktok kann schon lange weg, braucht kein Mensch.
Öhm Tiktok kann schon lange weg, braucht kein Mensch.
Dafür das es "kein Mensch" braucht hat es ganz schön viele Nutzer, aber zu deinem Glück zwingt dich ja keiner es zu nutzen.
Nun, ich nutze solche Plattformen ja nicht, weil ich das für mich als überflüssig halte. Ich finde aber, dass man ernsthaft darüber nachdenken muss, ob solche Plattformen in Deutschland ob solcher Inhalte (s.u.) ohne Altersbeschränkungen genutzt werden dürfen. Ok, sowas wird dann und wann auch schnell umgangen. Aber dann muss man eben wenn man Jugendschutz ernst nehmen will mit schärferem Schwert vorgehen.
Kreuzberger
Wird hauptsächlich benutzt um Klicks zu generieren, Tierquälerei findet man dort zu Hauf (Katze öffnet immer wieder eine Tür, Pfote der Katze war an Tür geklebt), gestellte Szenen mit Hunden, Katzen und anderen Tieren. Dazu der ungefilterte Zugang für (Klein)Kinder und jeden, brutale (lebend)Tierfütterung wird unzensiert gezeigt und noch vieles mehr.
Kreuzberger
1
Zitat von @Th0mKa:
Natürlich steht es dem Staat zu in alle möglichen Sachen aktiv einzugreifen, das ist doch gerade das Wesen von Gesetzen und Verordnungen. Du würdest doch hoffentlich auch nicht fordern das der Staat bei z. B. Gewaltdelikten nicht aktiv eingreifen darf.
/Thomas
Zitat von @maretz:
Mein Problem damit ist eben: Der Staat kann (und darf) gerne Vorschläge machen... Egal ob es jetzt um Essen, Internet-Konsum,... geht. Aber es steht dem Staat eben nicht zu (aus meiner Sicht) da aktiv einzugreifen.
Mein Problem damit ist eben: Der Staat kann (und darf) gerne Vorschläge machen... Egal ob es jetzt um Essen, Internet-Konsum,... geht. Aber es steht dem Staat eben nicht zu (aus meiner Sicht) da aktiv einzugreifen.
Natürlich steht es dem Staat zu in alle möglichen Sachen aktiv einzugreifen, das ist doch gerade das Wesen von Gesetzen und Verordnungen. Du würdest doch hoffentlich auch nicht fordern das der Staat bei z. B. Gewaltdelikten nicht aktiv eingreifen darf.
/Thomas
Zitat von @maretz:
Was hat ein Gewaltdelikt damit zu tun? Das tust du ja idR. jemand anders an... Beim Essen zB. machst du es aber ja selbst...
Was hat ein Gewaltdelikt damit zu tun? Das tust du ja idR. jemand anders an... Beim Essen zB. machst du es aber ja selbst...
Nein, eben nicht. Schau dir mal an was früher alles im Essen bzw. Zutaten dafür waren die nicht deklariert werden mussten.
Selbstverständlich muss da reguliert werden, denn ansonsten geht die Qualität von Nahrung massiv in den Keller und letztendlich schadet das der gesamten Gesellschaft: Mehr Krankheiten, kürzere Lebenserwartung und damit sowohl deutlich weniger Arbeitsleistung und höhere Arztkosten die wir alle über die Kassen bezahlen müssen.
Genauso muss eben der Staat auch bei Sozialen Medien einschreiten, wenn diese derart übermächtig sind wie TikTok, Instagram etc.
Meinungs- und Redefreiheit bedeutet nicht, dass man ungestraft und unwidersprochen jeden Unsinn erzählen darf.
Es macht einen gewaltigen Unterschied, ob jemand im Suff in der Kneipe Blödsinn erzählt, oder man ganz gezielt Hunderttausenden Falschinformationen präsentiert.
3
Das Angebot im Internet ist nicht Kindergeeignet. Also sollte es Kindern nicht zugaenglich gemacht werden bis sie 18 Jahre sind. Soziale Medien sind der Untergang der Menschheit. Jeder darf untefiltert seinen sinnfreien Kommentare zur Schau stellen und das Volk verhetzen. In meinen Augen sollte die Intelligenz der Kinder geschuetzt werden. Man schafft es ja nicht mal die Kinder von der Porno Industrie fern zuhalten. Pornos gab es frueher nur in den Videotheken in der ab 18 Abteilung oder im Sex Shop. Heute kann jeder 6 Jaehrige Pornos schauen und seinen Charakter versauen lassen.
Ich koennte noch viele weiter Punkte aufzeigen aber es macht eh keinen Sinn weil selbst die Erwachsenen kein Verstaendnis fuer die Lage haben.
Ich koennte noch viele weiter Punkte aufzeigen aber es macht eh keinen Sinn weil selbst die Erwachsenen kein Verstaendnis fuer die Lage haben.
1
Ok, das ist jetzt eine wirklich gewagte Theorie:
@Vision2015
Wer Staat nicht verstanden hat sollte vielleicht nochmal zur Nachhilfestunde.
Exkurs:
Wie oben schon trefflich erklärt wurde haben wir ja keinen König/Kaiser mehr, der in Person das Gesetz ist und richtet wie er so mag. Wir haben eine sich selbst organisierende Gesellschaft nach dem Prinzip der Demokratie.
(Siehe Demos, das Volk, https://de.wikipedia.org/wiki/Demos).
Somit schreiben wir allgemeingültig unsere Regeln des Zusammenlebens auf. In Deutschland wird das sehr intensiv gemacht, kaum ein anderes Land hat so viele Gesetze wie Deutschland.
Und . . . hurra . . .es gibt auch sehr viele sinnvolle Gesetze wie das gute, alte Strafgesetzbuch. Da steht z. B. drin, dass §211 Mord (https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__211.html) bestraft wird, also verboten ist. Wenn da sich also der Staat raushalten soll suche ich mir ab sofort aus, wer mir so nicht passt und weg muss. Fange ich gleich mal bei dir an? Ist ja nicht verboten, darf ich also.
Kreuzberger
@Vision2015
nein, die Politik hat sich da rauszuhalten!
Wer Staat nicht verstanden hat sollte vielleicht nochmal zur Nachhilfestunde.
Exkurs:
Wie oben schon trefflich erklärt wurde haben wir ja keinen König/Kaiser mehr, der in Person das Gesetz ist und richtet wie er so mag. Wir haben eine sich selbst organisierende Gesellschaft nach dem Prinzip der Demokratie.
(Siehe Demos, das Volk, https://de.wikipedia.org/wiki/Demos).
Somit schreiben wir allgemeingültig unsere Regeln des Zusammenlebens auf. In Deutschland wird das sehr intensiv gemacht, kaum ein anderes Land hat so viele Gesetze wie Deutschland.
Und . . . hurra . . .es gibt auch sehr viele sinnvolle Gesetze wie das gute, alte Strafgesetzbuch. Da steht z. B. drin, dass §211 Mord (https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__211.html) bestraft wird, also verboten ist. Wenn da sich also der Staat raushalten soll suche ich mir ab sofort aus, wer mir so nicht passt und weg muss. Fange ich gleich mal bei dir an? Ist ja nicht verboten, darf ich also.
Kreuzberger
3
ahhh ja - und natürlich wurde "früher" von den kiddys nie nen porno gesehen... wenn du DAS wirklich glaubst dann viel erfolg...
Und wer bestimmt denn was gut für die Intelligenz, Gesundheit usw. ist? Wenn ich mal an meine Kindheit denke: Märchen mit Gewalt (Hexen die verbrannt werden, Kinder die Schwarzpulver in Pfeifen packen - und am Ende auch getötet werden,...). Normaler Sprachgebrauch der heute schon böse wäre ("Negerkuss", "Zigeunerschnitzel",...). Und ab und an haben wir uns in der Schule sogar mal auf die Nase gehauen ... Trotzdem bin ich heute weder Schwerverbrecher (nich mal leichtverbrecher ;) ). Und das alles ganz ohne soziale Netzwerke...
Übrigens ist es auch nix neues das jeder seine Meinung sagen darf (zumindest in den meisten Ländern). Denn das was DU ggf. für "sinnfrei" hälst ist für den nächsten ggf. interessant. Grad bei dem Thema "Volk verhetzen" finde ich es schon interessant -> wo ziehst du denn die Grenze? Hier ist es doch gar nicht soooo lange her als man gesehen hat wie schnell das schief gehen kann: Während Corona wurde hier gezielt eine spaltung betrieben - bei der man jetzt im Nachgang feststellt das einige Entscheidungen ggf. wirklich nicht ganz gut waren. Aber diejenigen die es da angesprochen haben waren nur leugner, Verschwörungstheoretiker, potenzielle Massenmörder,... -> also Leute die ggf. für dich (oder andere) eben auch nur eine "Sinnfreie" Meinung hatten...
Und wer bestimmt denn was gut für die Intelligenz, Gesundheit usw. ist? Wenn ich mal an meine Kindheit denke: Märchen mit Gewalt (Hexen die verbrannt werden, Kinder die Schwarzpulver in Pfeifen packen - und am Ende auch getötet werden,...). Normaler Sprachgebrauch der heute schon böse wäre ("Negerkuss", "Zigeunerschnitzel",...). Und ab und an haben wir uns in der Schule sogar mal auf die Nase gehauen ... Trotzdem bin ich heute weder Schwerverbrecher (nich mal leichtverbrecher ;) ). Und das alles ganz ohne soziale Netzwerke...
Übrigens ist es auch nix neues das jeder seine Meinung sagen darf (zumindest in den meisten Ländern). Denn das was DU ggf. für "sinnfrei" hälst ist für den nächsten ggf. interessant. Grad bei dem Thema "Volk verhetzen" finde ich es schon interessant -> wo ziehst du denn die Grenze? Hier ist es doch gar nicht soooo lange her als man gesehen hat wie schnell das schief gehen kann: Während Corona wurde hier gezielt eine spaltung betrieben - bei der man jetzt im Nachgang feststellt das einige Entscheidungen ggf. wirklich nicht ganz gut waren. Aber diejenigen die es da angesprochen haben waren nur leugner, Verschwörungstheoretiker, potenzielle Massenmörder,... -> also Leute die ggf. für dich (oder andere) eben auch nur eine "Sinnfreie" Meinung hatten...
Zitat von @kreuzberger:
Ok, das ist jetzt eine wirklich gewagte Theorie:
@Vision2015
Wer Staat nicht verstanden hat sollte vielleicht nochmal zur Nachhilfestunde.
Exkurs:
Wie oben schon trefflich erklärt wurde haben wir ja keinen König/Kaiser mehr, der in Person das Gesetz ist und richtet wie er so mag. Wir haben eine sich selbst organisierende Gesellschaft nach dem Prinzip der Demokratie.
(Siehe Demos, das Volk, https://de.wikipedia.org/wiki/Demos).
Somit schreiben wir allgemeingültig unsere Regeln des Zusammenlebens auf. In Deutschland wird das sehr intensiv gemacht, kaum ein anderes Land hat so viele Gesetze wie Deutschland.
Und . . . hurra . . .es gibt auch sehr viele sinnvolle Gesetze wie das gute, alte Strafgesetzbuch. Da steht z. B. drin, dass §211 Mord (https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__211.html) bestraft wird, also verboten ist. Wenn da sich also der Staat raushalten soll suche ich mir ab sofort aus, wer mir so nicht passt und weg muss. Fange ich gleich mal bei dir an? Ist ja nicht verboten, darf ich also.
Kreuzberger
Ok, das ist jetzt eine wirklich gewagte Theorie:
@Vision2015
nein, die Politik hat sich da rauszuhalten!
Wer Staat nicht verstanden hat sollte vielleicht nochmal zur Nachhilfestunde.
Exkurs:
Wie oben schon trefflich erklärt wurde haben wir ja keinen König/Kaiser mehr, der in Person das Gesetz ist und richtet wie er so mag. Wir haben eine sich selbst organisierende Gesellschaft nach dem Prinzip der Demokratie.
(Siehe Demos, das Volk, https://de.wikipedia.org/wiki/Demos).
Somit schreiben wir allgemeingültig unsere Regeln des Zusammenlebens auf. In Deutschland wird das sehr intensiv gemacht, kaum ein anderes Land hat so viele Gesetze wie Deutschland.
Und . . . hurra . . .es gibt auch sehr viele sinnvolle Gesetze wie das gute, alte Strafgesetzbuch. Da steht z. B. drin, dass §211 Mord (https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__211.html) bestraft wird, also verboten ist. Wenn da sich also der Staat raushalten soll suche ich mir ab sofort aus, wer mir so nicht passt und weg muss. Fange ich gleich mal bei dir an? Ist ja nicht verboten, darf ich also.
Kreuzberger
Und ich frage mich was daran so schwer zu verstehen ist das es einen Unterschied gibt zwischen etwas was ich anderen antue - oder was ich mir ggf. selbst antue... Und wenn du schon mit solchen sinnfreien Kommentaren ankommst -> wenn also morgen jemand selbst vom Haus springt und aufm Fussweg landet glaubst du das der dann noch ne Strafe für ne Verkehrsgefährdung bekommt?
Und weil es scheinbar schwer zu verstehen ist: Solang es nur die eigene Person betrifft (und speziell soweit man die geistige Reife für die eigene Entscheidung unterstellen kann - bevor der nächste jetzt kommt das nen 3jähriger ggf. kein Auto fahren sollte) kann der Staat empfehlungen abgeben, sollte sich aber eben grundlegend raushalten.. Aber scheinbar ist es ja von einigen gewünscht das der Staat am besten noch erklärt wie die Schuhe gebunden werden müssen -> das es sowas auch gibt kann man in extremfällen beobachten (vgl. Nordkorea wo - zumindest lt. Dokumentationen - selbst die Auswahl der möglichen Frisuren begrenzt ist. Natürlich NUR zum Schutz der Bevölkerung vor Verwahrlosung....). Ob DAS wirklich in der Ausprägung die Bevölkerung schützt weiss ich jetzt nicht wirklich...
Zitat von @maretz:
ahhh ja - und natürlich wurde "früher" von den kiddys nie nen porno gesehen... wenn du DAS wirklich glaubst dann viel erfolg...
Ja, und es gibt tatsächlich Leute die in Geschäften klauen. Das Argument erscheint mir doch äußerst schwach.ahhh ja - und natürlich wurde "früher" von den kiddys nie nen porno gesehen... wenn du DAS wirklich glaubst dann viel erfolg...
Und wer bestimmt denn was gut für die Intelligenz, Gesundheit usw. ist?
Im Zweifel der GesetzgeberÜbrigens ist es auch nix neues das jeder seine Meinung sagen darf (zumindest in den meisten Ländern). Denn das was DU ggf. für "sinnfrei" hälst ist für den nächsten ggf. interessant. Grad bei dem Thema "Volk verhetzen" finde ich es schon interessant -> wo ziehst du denn die Grenze? Hier ist es doch gar nicht soooo lange her als man gesehen hat wie schnell das schief gehen kann: Während Corona wurde hier gezielt eine spaltung betrieben - bei der man jetzt im Nachgang feststellt das einige Entscheidungen ggf. wirklich nicht ganz gut waren.
Ja ja, war ja ja alles gar nicht so schlimm. Hinterher ist man immer schlauer und im großen und ganzen sind wir trotz der Einschränkungen ganz gut durch die Pandemie gekommen. Von gezielter Spaltung zu reden ist schon ziemlich daneben.Aber diejenigen die es da angesprochen haben waren nur leugner, Verschwörungstheoretiker, potenzielle Massenmörder
Nein, diejenigen die es geleugnet haben waren auch nach heutigem Kenntnistand halt Leugner und häufig tatsächlich auch Verschwörungstheoretiker. Eine eher kleine Minderheit die sich für die eigene Bequemlichkeit und/oder den eigenen Vorteil unbedingt antisozial verhalten wollte.Zitat von @Th0mKa:
Zitat von @maretz:
ahhh ja - und natürlich wurde "früher" von den kiddys nie nen porno gesehen... wenn du DAS wirklich glaubst dann viel erfolg...
Ja, und es gibt tatsächlich Leute die in Geschäften klauen. Das Argument erscheint mir doch äußerst schwach.ahhh ja - und natürlich wurde "früher" von den kiddys nie nen porno gesehen... wenn du DAS wirklich glaubst dann viel erfolg...
Ist es? Also weil es einige Menschen gibt die schlechtes tun sind alle schlecht? Ok, dann sollte man das Atmen verbieten, denn ALLE Verbrecher atmen...
Und wer bestimmt denn was gut für die Intelligenz, Gesundheit usw. ist?
Im Zweifel der GesetzgeberAhhh ja, gute Idee... weil der mit generellen Gesetzen auch die individuellen Eigenschaften jeder Person kennt...
Übrigens ist es auch nix neues das jeder seine Meinung sagen darf (zumindest in den meisten Ländern). Denn das was DU ggf. für "sinnfrei" hälst ist für den nächsten ggf. interessant. Grad bei dem Thema "Volk verhetzen" finde ich es schon interessant -> wo ziehst du denn die Grenze? Hier ist es doch gar nicht soooo lange her als man gesehen hat wie schnell das schief gehen kann: Während Corona wurde hier gezielt eine spaltung betrieben - bei der man jetzt im Nachgang feststellt das einige Entscheidungen ggf. wirklich nicht ganz gut waren.
Ja ja, war ja ja alles gar nicht so schlimm. Hinterher ist man immer schlauer und im großen und ganzen sind wir trotz der Einschränkungen ganz gut durch die Pandemie gekommen. Von gezielter Spaltung zu reden ist schon ziemlich daneben.Aber diejenigen die es da angesprochen haben waren nur leugner, Verschwörungstheoretiker, potenzielle Massenmörder
Nein, diejenigen die es geleugnet haben waren auch nach heutigem Kenntnistand halt Leugner und häufig tatsächlich auch Verschwörungstheoretiker. Eine eher kleine Minderheit die sich für die eigene Bequemlichkeit und/oder den eigenen Vorteil unbedingt antisozial verhalten wollte.Oh - dann ist also selbst Kalle mittlerweile nen Leugner, weil selbst der im Nachgang durchaus einige Dinge kritisch sieht? Vgl.: https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/corona-bilanz-manche-massnahm ...
Und willst du jetzt ernsthaft behaupten das es eben keine Spaltung war wenn man ganz klar nur nachm Impfstatus eingeordnet wurde? Das der Sprachgebrauch in der Politik nicht ganz extrem sogar dazu gedacht war die Personen auszugrenzen (und da braucht keiner sagen "die haben es nicht so gemeint", der JOB des Politikers ist die Sprache...). Ich weiss ehrlich nicht in welchem Umkreis du so bist... Bei mir (und den meisten die ich so kenne) war selbst ne Impfung nicht weil ich das Gefühl hatte ich bin dann in irgendeiner Form "sicher", sondern weil es hier massiv Druck vom Arbeitgeber usw. gab... Aber stimmt schon - das war keine Spaltung wenn jemand gesagt hat "du entscheidest selbst über deinen Körper -> aber wenn du es nicht machst dann wirst du überall ausgegrenzt"....
Nein, du entscheidest nicht über deinen Körper in diesem Fall und auch in vielen anderen Fällen nicht.
Die Gesellschaft, repräsentiert durch den Staat entscheidet hier.
Es ist übrigens verboten, nackt in der Öffentlichkeit zu sein. Warum? Weil die Gesellschaft entschieden hat, dass man das so möchte.
Leider zeigen gerade Firmen sehr häufig, dass sie knallharte Grenzen und Strafen brauchen, weil sie sonst maximal egoistisch und profitorientiert arbeiten, ohne Rücksicht auf Verluste und selbst ohne Rücksicht auf die eigene Zukunft.
Beispiel Ladestecker für Mobiltelefone: Die Firmen hatten es der EU versprochen und einfach nichts gemacht. Jetzt werden sie gezwungen und jammern rum. Selbst schuld, das muss so.
Gleiches mit sozialen Medien: Es wurde zig mal gesagt, man muss den Hass und die Hetze in den Griff kriegen. Das machen sie aber offenbar nicht. Also bettelt man ja gerade um Regulierung und Strafen.
Die Gesellschaft, repräsentiert durch den Staat entscheidet hier.
Es ist übrigens verboten, nackt in der Öffentlichkeit zu sein. Warum? Weil die Gesellschaft entschieden hat, dass man das so möchte.
Leider zeigen gerade Firmen sehr häufig, dass sie knallharte Grenzen und Strafen brauchen, weil sie sonst maximal egoistisch und profitorientiert arbeiten, ohne Rücksicht auf Verluste und selbst ohne Rücksicht auf die eigene Zukunft.
Beispiel Ladestecker für Mobiltelefone: Die Firmen hatten es der EU versprochen und einfach nichts gemacht. Jetzt werden sie gezwungen und jammern rum. Selbst schuld, das muss so.
Gleiches mit sozialen Medien: Es wurde zig mal gesagt, man muss den Hass und die Hetze in den Griff kriegen. Das machen sie aber offenbar nicht. Also bettelt man ja gerade um Regulierung und Strafen.
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@Drohnald
ein wenig ulkig ist das schon, aber das mit dem Exhibitionismus (Strafgesetzbuch (StGB)
§ 183 Exhibitionistische Handlungen, https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__183.html) gilt nur für Männer. Frauen dürfen hingegen nackt in der Öffentlichkeit sein.
Mann darf aber nackt Autofahren. 🤣
Nackt Radfahren wiederum nicht. ☹️
Kreuzberger
ein wenig ulkig ist das schon, aber das mit dem Exhibitionismus (Strafgesetzbuch (StGB)
§ 183 Exhibitionistische Handlungen, https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__183.html) gilt nur für Männer. Frauen dürfen hingegen nackt in der Öffentlichkeit sein.
Mann darf aber nackt Autofahren. 🤣
Nackt Radfahren wiederum nicht. ☹️
Es ist übrigens verboten, nackt in der Öffentlichkeit zu sein. Warum? Weil die Gesellschaft entschieden hat, dass man das so möchte.
Kreuzberger
zumal es da dasselbe ist -> es beeinflusst ANDERE...
Richtig, es beeinflusst andere.
Es beeinflusst auch andere, wenn du auf TikTok Hass und Hetze verbreitest.
Es beeinflusst auch andere, wenn reihenweise Menschen nicht mehr arbeiten können, weil das Essen zu schlecht ist, auch wenn dadurch der Verkäufer mehr Geld verdient.
Moin...
natürlich soll der Staat Straftaten verfolgen, egal wo.... allerdings ist dir wohl entgangen, das es doch nur eigentlich um geld geht, und nicht um die heile kinder welt! die USA wollen an TikTok eben mitverdienen- und zur not wird eben die Hütte Zwangsenteignet... so einfach ist das! heute TikTok... morgen Grönland!
Kreuzberger
nein, der gesunde Menschenverstand!
Frank
Zitat von @kreuzberger:
Ok, das ist jetzt eine wirklich gewagte Theorie:
@Vision2015
Wer Staat nicht verstanden hat sollte vielleicht nochmal zur Nachhilfestunde.
Exkurs:
Wie oben schon trefflich erklärt wurde haben wir ja keinen König/Kaiser mehr, der in Person das Gesetz ist und richtet wie er so mag. Wir haben eine sich selbst organisierende Gesellschaft nach dem Prinzip der Demokratie.
(Siehe Demos, das Volk, https://de.wikipedia.org/wiki/Demos).
Somit schreiben wir allgemeingültig unsere Regeln des Zusammenlebens auf. In Deutschland wird das sehr intensiv gemacht, kaum ein anderes Land hat so viele Gesetze wie Deutschland.
Und . . . hurra . . .es gibt auch sehr viele sinnvolle Gesetze wie das gute, alte Strafgesetzbuch. Da steht z. B. drin, dass §211 Mord (https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__211.html) bestraft wird, also verboten ist.
nun, du hast leider nicht verstanden, das der Staat sich keine online plattformen aneignen darf!Ok, das ist jetzt eine wirklich gewagte Theorie:
@Vision2015
nein, die Politik hat sich da rauszuhalten!
Wer Staat nicht verstanden hat sollte vielleicht nochmal zur Nachhilfestunde.
Exkurs:
Wie oben schon trefflich erklärt wurde haben wir ja keinen König/Kaiser mehr, der in Person das Gesetz ist und richtet wie er so mag. Wir haben eine sich selbst organisierende Gesellschaft nach dem Prinzip der Demokratie.
(Siehe Demos, das Volk, https://de.wikipedia.org/wiki/Demos).
Somit schreiben wir allgemeingültig unsere Regeln des Zusammenlebens auf. In Deutschland wird das sehr intensiv gemacht, kaum ein anderes Land hat so viele Gesetze wie Deutschland.
Und . . . hurra . . .es gibt auch sehr viele sinnvolle Gesetze wie das gute, alte Strafgesetzbuch. Da steht z. B. drin, dass §211 Mord (https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__211.html) bestraft wird, also verboten ist.
natürlich soll der Staat Straftaten verfolgen, egal wo.... allerdings ist dir wohl entgangen, das es doch nur eigentlich um geld geht, und nicht um die heile kinder welt! die USA wollen an TikTok eben mitverdienen- und zur not wird eben die Hütte Zwangsenteignet... so einfach ist das! heute TikTok... morgen Grönland!
Wenn da sich also der Staat raushalten soll suche ich mir ab sofort aus, wer mir so nicht passt und weg muss. Fange > ich gleich mal bei dir an? Ist ja nicht verboten, darf ich also.
natürlich darfst du das, es steht dir frei zu mir zu kommen- versuch macht kluch!Kreuzberger
Und wer bestimmt denn was gut für die Intelligenz, Gesundheit usw. ist?
Im Zweifel der Gesetzgeber
Im Zweifel der Gesetzgeber
Frank
@vision2025
Leider haben Kinder noch keinen gesunden Menschenverstand. Sie muessen vor all dem Schrott geschuetzt werden. Kinder sind Schutzbefohlene und brauchen Schutz vor dem Schmutz im Netz
Leider haben Kinder noch keinen gesunden Menschenverstand. Sie muessen vor all dem Schrott geschuetzt werden. Kinder sind Schutzbefohlene und brauchen Schutz vor dem Schmutz im Netz
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STOP. Das will ich mir und anderen nicht antun.
Inzwischen driftet hier der Threat / die Diskussion ins Absurde ab. Schließlich werden hier mir Zitate unklarer Weise unterstellt, deren Ursprung nicht bei mir liegt.
Die Argumente einiger Teilnehmer hier sind inzwischen derart absurd, dass man kaum noch normalverständlich dazu reagieren kann.
Ich bitte daher die Administration dieser Seite hier diesen Threat zu schliessen.
Danke
Kreuzberger
Inzwischen driftet hier der Threat / die Diskussion ins Absurde ab. Schließlich werden hier mir Zitate unklarer Weise unterstellt, deren Ursprung nicht bei mir liegt.
Die Argumente einiger Teilnehmer hier sind inzwischen derart absurd, dass man kaum noch normalverständlich dazu reagieren kann.
Ich bitte daher die Administration dieser Seite hier diesen Threat zu schliessen.
Danke
Kreuzberger
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Moin...
da hast du recht... in erster linie fängt das bei der Erziehung an, also bei den Eltern!
Frank
da hast du recht... in erster linie fängt das bei der Erziehung an, also bei den Eltern!
Sie muessen vor all dem Schrott geschuetzt werden. Kinder sind Schutzbefohlene und brauchen Schutz vor dem Schmutz im Netz
da stimme ich dir ja zu.... aber das wird nicht gelingen wenn der staat online Platformen aus Finanziellen Interessen sich aneigent!Frank
Moin Zusammen,
wenn wir als ITler uns bei diesem Thema schon so sehr in die Haare bekommen, wie wird es dann den Politikern gehen, die von der entsprechenden Materie im Gegensatz zu uns ITler, noch weniger Ahnung haben. 😔
Sprich, lasst uns bitte im weiteren Verlauf nun etwas rücksichtvoller über dieses durchaus sehr spannende Thema diskutieren, danke!
Gruss Alex
wenn wir als ITler uns bei diesem Thema schon so sehr in die Haare bekommen, wie wird es dann den Politikern gehen, die von der entsprechenden Materie im Gegensatz zu uns ITler, noch weniger Ahnung haben. 😔
Sprich, lasst uns bitte im weiteren Verlauf nun etwas rücksichtvoller über dieses durchaus sehr spannende Thema diskutieren, danke!
Gruss Alex
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Moin Frank,
na ja, in dem oberen Artikel aus dem ich das folgende herauskopiert habe ...
... es ist übrigens Donald, der möchte, dass der US-Staat sich mit 50% an TikTok beteilig und nicht Joe und mal abgesehen davon, steht in dem entsprechenden Artikel auch noch das folgende geschrieben ...
... und das kann ich selbst, absolut nachvollziehen.
Gruss Alex
da stimme ich dir ja zu.... aber das wird nicht gelingen wenn der staat online Platformen aus Finanziellen Interessen sich aneigent!
na ja, in dem oberen Artikel aus dem ich das folgende herauskopiert habe ...
Der Republikaner schlug auch vor, dass sich "die Vereinigten Staaten" - also offensichtlich der US-Staat - mit 50 Prozent an einem Gemeinschaftsunternehmen mit den aktuellen oder neuen Tiktok-Besitzern beteiligen. Auf diese Weise werde man "Tiktok retten und es in guten Händen belassen".
... es ist übrigens Donald, der möchte, dass der US-Staat sich mit 50% an TikTok beteilig und nicht Joe und mal abgesehen davon, steht in dem entsprechenden Artikel auch noch das folgende geschrieben ...
In den USA wird befürchtet, dass die chinesische Regierung sich Zugang zu Tiktok-Daten von Amerikanern verschaffen und über die Plattform die öffentliche Meinung beeinflussen könne.
... und das kann ich selbst, absolut nachvollziehen.
Gruss Alex
Moin Zusammen,
ich habe mich nun etwas detaillierter mit dem Anti-TikTok-Gesetz der USA beschäftigt, welches jeder hier ...
https://www.congress.gov/bill/118th-congress/house-bill/7521
... gerne nachlesen kann.
Sprich, das Verbot von TikTok in den USA, wir primär damit begründet, dass TikTok so wie es heute ist,
als eine erhebliche Bedrohung der nationalen Sicherheit eingestuft wird.
Ferner, bei dem Thema TikTok-Verkauf ging es der bisherigen Regierung, sprich, den Demokraten, auch nicht wirklich darum sich gleich das ganze TikTok mit einer Mehrheit einzuverleiben, sondern nur darum, die Mehrheit über die US-TikTok Dienste zu bekommen, damit man deren Inhalt besser kontrollieren kann.
Und angesichts dessen, dass z.B. Facebook in China auch gesperrt ist, finde ich diesen Schritt alles andere als nicht legitim.
Gruss Alex
ich habe mich nun etwas detaillierter mit dem Anti-TikTok-Gesetz der USA beschäftigt, welches jeder hier ...
https://www.congress.gov/bill/118th-congress/house-bill/7521
... gerne nachlesen kann.
Sprich, das Verbot von TikTok in den USA, wir primär damit begründet, dass TikTok so wie es heute ist,
als eine erhebliche Bedrohung der nationalen Sicherheit eingestuft wird.
Ferner, bei dem Thema TikTok-Verkauf ging es der bisherigen Regierung, sprich, den Demokraten, auch nicht wirklich darum sich gleich das ganze TikTok mit einer Mehrheit einzuverleiben, sondern nur darum, die Mehrheit über die US-TikTok Dienste zu bekommen, damit man deren Inhalt besser kontrollieren kann.
Und angesichts dessen, dass z.B. Facebook in China auch gesperrt ist, finde ich diesen Schritt alles andere als nicht legitim.
Gruss Alex
@MysticFoxDE
nun, dann sollte man wenn man hier schon so eifrig diskutiert und dabei zitiert auch mitteilen, von wem man welches Zitat nutzt.
Was das Thema an sich angeht wäre es wohl eher sinnvoll, das Ganze nach Deutschland bzw. Europa zu holen. Was die US Amerikaner in ihrem Land tun und lassen ist schliesslich erst einmal deren Angelegenheit. Da haben wir auch keinen Einfluss.
Viel wichtiger ist es eben zu erörtern, wie Administratoren und Administratorinnen mit Plattformen umgehen sollen, in denen Hass, Hetzte, Volksverhetzung, Lügen, Üble Nachrede, Verleumdung und div. andere Straftaten nach deutschen /europäischen Recht passieren.
Da gibt es dann noch den großen Unterschied, ob die Plattformen im deutschen, europäischen oder eben ganz anderem Rechtsraum gehostet werden.
In Deutschland / Europa gibt es eben anwendbare Rechtsnormen. aber was ist, wenn die Hetze auf einer Platform steht, die nicht in Europa gehostet wird?
Kreuzberger
nun, dann sollte man wenn man hier schon so eifrig diskutiert und dabei zitiert auch mitteilen, von wem man welches Zitat nutzt.
Was das Thema an sich angeht wäre es wohl eher sinnvoll, das Ganze nach Deutschland bzw. Europa zu holen. Was die US Amerikaner in ihrem Land tun und lassen ist schliesslich erst einmal deren Angelegenheit. Da haben wir auch keinen Einfluss.
Viel wichtiger ist es eben zu erörtern, wie Administratoren und Administratorinnen mit Plattformen umgehen sollen, in denen Hass, Hetzte, Volksverhetzung, Lügen, Üble Nachrede, Verleumdung und div. andere Straftaten nach deutschen /europäischen Recht passieren.
Da gibt es dann noch den großen Unterschied, ob die Plattformen im deutschen, europäischen oder eben ganz anderem Rechtsraum gehostet werden.
In Deutschland / Europa gibt es eben anwendbare Rechtsnormen. aber was ist, wenn die Hetze auf einer Platform steht, die nicht in Europa gehostet wird?
Kreuzberger
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Moin @kreuzberger,
etwas Chaos war auch schon immer der Bestandteil von so gut wie jeder IT. 🤪
Aber, im Vergleich zu den Politikern, können wir ITler mit dem Chaos doch viel viel besser umgehen, oder. 😉
Ausserdem ...
"Nichts kann existieren ohne Ordnung. Nichts kann entstehen ohne Chaos."
Albert Einstein
... .🙃
https://germany.representation.ec.europa.eu/news/eu-kommission-leitet-fo ...
Unsere Mühlen mahlen meiner Ansicht nach bisher jedoch sehr langsam, sehr ineffizient und auch nicht wirklich restriktiv genug. 😔
👍
Ausserdem haben wir aktuell glaube ich auch genug eigene Sorgen. 😔
Na ja, die könnten ja das Forum hier als Beispiel nehmen. 😁
Denn abgesehen von dem einen oder anderen Gezanke, was bei uns jedoch ganz normal ist, habe ich hier noch nie eine Form von Rassismus oder ähnlichem gesehen.
Jup, denn …
… sobald ein Betreiber nicht in der EU sitzt, kann ihm die EU oder DE Rechtsprechung, meist nicht wirklich viel anhaben. 😔
Gruss Alex
nun, dann sollte man wenn man hier schon so eifrig diskutiert und dabei zitiert auch mitteilen, von wem man welches Zitat nutzt.
etwas Chaos war auch schon immer der Bestandteil von so gut wie jeder IT. 🤪
Aber, im Vergleich zu den Politikern, können wir ITler mit dem Chaos doch viel viel besser umgehen, oder. 😉
Ausserdem ...
"Nichts kann existieren ohne Ordnung. Nichts kann entstehen ohne Chaos."
Albert Einstein
... .🙃
Was das Thema an sich angeht wäre es wohl eher sinnvoll, das Ganze nach Deutschland bzw. Europa zu holen.
https://germany.representation.ec.europa.eu/news/eu-kommission-leitet-fo ...
Unsere Mühlen mahlen meiner Ansicht nach bisher jedoch sehr langsam, sehr ineffizient und auch nicht wirklich restriktiv genug. 😔
Was die US Amerikaner in ihrem Land tun und lassen ist schliesslich erst einmal deren Angelegenheit. Da haben wir auch keinen Einfluss.
👍
Ausserdem haben wir aktuell glaube ich auch genug eigene Sorgen. 😔
Viel wichtiger ist es eben zu erörtern, wie Administratoren und Administratorinnen mit Plattformen umgehen sollen, in denen Hass, Hetzte, Volksverhetzung, Lügen, Üble Nachrede, Verleumdung und div. andere Straftaten nach deutschen /europäischen Recht passieren.
Na ja, die könnten ja das Forum hier als Beispiel nehmen. 😁
Denn abgesehen von dem einen oder anderen Gezanke, was bei uns jedoch ganz normal ist, habe ich hier noch nie eine Form von Rassismus oder ähnlichem gesehen.
Da gibt es dann noch den großen Unterschied, ob die Plattformen im deutschen, europäischen oder eben ganz anderem Rechtsraum gehostet werden.
Jup, denn …
In Deutschland / Europa gibt es eben anwendbare Rechtsnormen. aber was ist, wenn die Hetze auf einer Platform steht, die nicht in Europa gehostet wird?
… sobald ein Betreiber nicht in der EU sitzt, kann ihm die EU oder DE Rechtsprechung, meist nicht wirklich viel anhaben. 😔
Gruss Alex
Zitat von @Drohnald:
Meinungs- und Redefreiheit bedeutet nicht, dass man ungestraft und unwidersprochen jeden Unsinn erzählen darf.
Es macht einen gewaltigen Unterschied, ob jemand im Suff in der Kneipe Blödsinn erzählt, oder man ganz gezielt Hunderttausenden Falschinformationen präsentiert.
Meinungs- und Redefreiheit bedeutet nicht, dass man ungestraft und unwidersprochen jeden Unsinn erzählen darf.
Es macht einen gewaltigen Unterschied, ob jemand im Suff in der Kneipe Blödsinn erzählt, oder man ganz gezielt Hunderttausenden Falschinformationen präsentiert.
Volle Zustimmung! Wer etwas als objektiv wahr darstellt, was nicht wahr ist, der verbreitet keine Meinung, sondern lügt. Und das sollte nicht erlaubt sein.
1Zitat von @SarekHL:
Wer etwas als objektiv wahr darstellt, was nicht wahr ist, der verbreitet keine Meinung, sondern lügt.
Oder weiß es nicht besser Wer etwas als objektiv wahr darstellt, was nicht wahr ist, der verbreitet keine Meinung, sondern lügt.
.1nein, der gesunde Menschenverstand!
Den sollten wir ja alle haben, oder? Aber warum hat TikTok dann so viele User? Und warum werden so viele davon krank (ich denke da z.B. an Teenager die sich von falschen Schönheitsidealen zu einem ungesunden Ernährungsstil verführen lassen). Warum lassen sich so viele von den hasserfüllten Botschaften in den Sozialen Medien anstecken - und manche dann eben auch zu konkreten Verbrechen anstiften?
1Zitat von @kreuzberger:
Was die US Amerikaner in ihrem Land tun und lassen ist schliesslich erst einmal deren Angelegenheit.
Was die US Amerikaner in ihrem Land tun und lassen ist schliesslich erst einmal deren Angelegenheit.
Leider mit Einfluss auf die ganze Welt (siehe z.B. Wieder-Ausstieg aus dem Pariser Klimaschutzabkommen, Austritt aus der WHO, Austritt aus dem globalen Mindeststeuerabkommen, Aussetzen der Sanktionen gegen extremistische israelische Siedler im Westjordanland ... und ob die Ukraine als sourveräner Staat in seinen völkerrechtlich anerkannten Grenzen Trump überlebt, darf auch noch bezweifelt werden).
@SarekHL
Jaaaaa, ich bezog mich aber mit meiner Äusserung die du eben zitiertest eben auf das, was der TO hier thematisierte, also wie geht man mit TicToc um. Speziell, wie gehen gerade die Amerikaner mit TicToc um.
Das Zitat nun auf alle Probleme und Angelegenheit des Universums auszudehnen war nicht meine Absicht.
Kreuzberger
Jaaaaa, ich bezog mich aber mit meiner Äusserung die du eben zitiertest eben auf das, was der TO hier thematisierte, also wie geht man mit TicToc um. Speziell, wie gehen gerade die Amerikaner mit TicToc um.
Das Zitat nun auf alle Probleme und Angelegenheit des Universums auszudehnen war nicht meine Absicht.
Kreuzberger
1
Ein Glück, dass es hier nicht um Politik geht, gell?
Weil wir ja politische Diskussionen hier bewusst nicht machen sollen!
@admin
(oder gilt das immer nur für andere?)
Weil wir ja politische Diskussionen hier bewusst nicht machen sollen!
@admin
(oder gilt das immer nur für andere?)
1
Moin @Visucius,
wer hat das wo behauptet, also dass es hier nicht auch ein Stückweit um Politik geht? 🤨
Wir sollen uns zwar von der Politik und ihren Gesetzen was vorschreiben lassen, auch in der IT, sollten aber insbesondere als ITler, nicht wirklich darüber diskutieren. 😦😖
Gruss Alex
Ein Glück, dass es hier nicht um Politik geht, gell?
wer hat das wo behauptet, also dass es hier nicht auch ein Stückweit um Politik geht? 🤨
Weil wir ja politische Diskussionen hier bewusst nicht machen sollen!
Wir sollen uns zwar von der Politik und ihren Gesetzen was vorschreiben lassen, auch in der IT, sollten aber insbesondere als ITler, nicht wirklich darüber diskutieren. 😦😖
Gruss Alex
Jupp, das wurde hier im Forum vor einiger Zeit so verkündet.
Wenn ich recht entsinne, damals schon, weil die "ganz besonders guten" Menschen beim Namen "Trump" so viel Schaum vorm Mund hatten, dass die Diskussionen regelmäßig ausarteten und damit der Administrationsaufwand anstieg. Bei Corona gabs da schon ne – ich sag mal "unrühmliche" – Ausnahme an die sich rückblickend vermutlich keiner mehr gerne erinnern will.
Wenn sich an dieser Foren-Politik etwas geändert hat, bitte kurz ne Info. Ich ziehe mir dann die Boxhandschuhe über, bevor ich in den Ring springe.
Wäre doch schade, den Tagesschau-Schafen das Feld alleine zu überlassen
Wenn ich recht entsinne, damals schon, weil die "ganz besonders guten" Menschen beim Namen "Trump" so viel Schaum vorm Mund hatten, dass die Diskussionen regelmäßig ausarteten und damit der Administrationsaufwand anstieg. Bei Corona gabs da schon ne – ich sag mal "unrühmliche" – Ausnahme an die sich rückblickend vermutlich keiner mehr gerne erinnern will.
Wenn sich an dieser Foren-Politik etwas geändert hat, bitte kurz ne Info. Ich ziehe mir dann die Boxhandschuhe über, bevor ich in den Ring springe.
Wäre doch schade, den Tagesschau-Schafen das Feld alleine zu überlassen
moin...
Was das Thema an sich angeht wäre es wohl eher sinnvoll, das Ganze nach Deutschland bzw. Europa zu holen. Was die US Amerikaner in ihrem Land tun und lassen ist schliesslich erst einmal deren Angelegenheit. Da haben wir auch keinen Einfluss.
warum sollten wir das ganze nach europa tun?
Viel wichtiger ist es eben zu erörtern, wie Administratoren und Administratorinnen mit Plattformen umgehen sollen, in denen Hass, Hetzte, Volksverhetzung, Lügen, Üble Nachrede, Verleumdung und div. andere Straftaten nach deutschen /europäischen Recht passieren.
mach mal nen vorschlag, was wäre deiner meinung nach zu tun?
möchtest du jeden Content prüfen... egal auf welcher Platform? TikTok ist ja nur eine von vielen... und da wäre ja noch Telegram usw...?
sollen wir all diese Zugriffe auf Websites usw. zulassen oder sperren- für unsere Kunden, oder betreuten Netzwerke?
ob es Hass, Hetze, Volksverhetzung, Lügen, Üble Nachrede, Verleumdung etc. ist entscheidet doch erstmal ein Gericht- nicht wir Administratoren- denn darüber steht ja das Grundgesetz mit der Meinungsfreiheit!
wir administratoren haben darüber nicht zu richten....
Da gibt es dann noch den großen Unterschied, ob die Plattformen im deutschen, europäischen oder eben ganz anderem Rechtsraum gehostet werden.
ja... bei anderem Rechtsräumen, machste eben nix... da kannst in europa verbieten was du willst... zur not, gehst du über ein VPN.... und dann?!?!
wäre da nicht Aufklärung und Erziehung von Kindern und Jugend der bessere weg?!?!?
In Deutschland / Europa gibt es eben anwendbare Rechtsnormen. aber was ist, wenn die Hetze auf einer Platform steht, die nicht in Europa gehostet wird?
da machste Nix
Kreuzberger
Frank
Zitat von @kreuzberger:
@MysticFoxDE
nun, dann sollte man wenn man hier schon so eifrig diskutiert und dabei zitiert auch mitteilen, von wem man welches Zitat nutzt.
ja ok... da hast du recht.@MysticFoxDE
nun, dann sollte man wenn man hier schon so eifrig diskutiert und dabei zitiert auch mitteilen, von wem man welches Zitat nutzt.
Was das Thema an sich angeht wäre es wohl eher sinnvoll, das Ganze nach Deutschland bzw. Europa zu holen. Was die US Amerikaner in ihrem Land tun und lassen ist schliesslich erst einmal deren Angelegenheit. Da haben wir auch keinen Einfluss.
Viel wichtiger ist es eben zu erörtern, wie Administratoren und Administratorinnen mit Plattformen umgehen sollen, in denen Hass, Hetzte, Volksverhetzung, Lügen, Üble Nachrede, Verleumdung und div. andere Straftaten nach deutschen /europäischen Recht passieren.
möchtest du jeden Content prüfen... egal auf welcher Platform? TikTok ist ja nur eine von vielen... und da wäre ja noch Telegram usw...?
sollen wir all diese Zugriffe auf Websites usw. zulassen oder sperren- für unsere Kunden, oder betreuten Netzwerke?
ob es Hass, Hetze, Volksverhetzung, Lügen, Üble Nachrede, Verleumdung etc. ist entscheidet doch erstmal ein Gericht- nicht wir Administratoren- denn darüber steht ja das Grundgesetz mit der Meinungsfreiheit!
wir administratoren haben darüber nicht zu richten....
Da gibt es dann noch den großen Unterschied, ob die Plattformen im deutschen, europäischen oder eben ganz anderem Rechtsraum gehostet werden.
wäre da nicht Aufklärung und Erziehung von Kindern und Jugend der bessere weg?!?!?
In Deutschland / Europa gibt es eben anwendbare Rechtsnormen. aber was ist, wenn die Hetze auf einer Platform steht, die nicht in Europa gehostet wird?
Kreuzberger
Frank
Ok, das wird mir jetzt zu blöde. Ich kauf mir eine Alu-Mütze und denke über Reissäcke in China nach.
Kreuzberger
Kreuzberger
Moin @Visucius,
ich denke eher, dass das damalige Verbot der Art und Weise galt, wie man über diese Themen gesprochen hat und weniger der Politik selber. 😔
Wer austeilen möchte, sollte aber auch einstecken können. 😉
Hast recht, ein 🐑 alleine kann sich nicht wirklich gegen einen bösen 🐺 behaupten, aber in einer Herde und womöglich noch mit dem einen oder anderen 🐇🦔🦊🐻 dazwischen, kann selbst ein ganzes 🐺-Rudel, uns nicht wirklich viel anhaben. 😁
Gruss Alex
Jupp, das wurde hier im Forum vor einiger Zeit so verkündet.
Wenn ich recht entsinne, damals schon, weil die "ganz besonders guten" Menschen beim Namen "Trump" so viel Schaum vorm Mund hatten, dass die Diskussionen regelmäßig ausarteten und damit der Administrationsaufwand anstieg. Bei Corona gabs da schon ne – ich sag mal "unrühmliche" – Ausnahme an die sich rückblickend vermutlich keiner mehr gerne erinnern will.
Wenn ich recht entsinne, damals schon, weil die "ganz besonders guten" Menschen beim Namen "Trump" so viel Schaum vorm Mund hatten, dass die Diskussionen regelmäßig ausarteten und damit der Administrationsaufwand anstieg. Bei Corona gabs da schon ne – ich sag mal "unrühmliche" – Ausnahme an die sich rückblickend vermutlich keiner mehr gerne erinnern will.
ich denke eher, dass das damalige Verbot der Art und Weise galt, wie man über diese Themen gesprochen hat und weniger der Politik selber. 😔
Ich ziehe mir dann die Boxhandschuhe über, bevor ich in den Ring springe.
Wer austeilen möchte, sollte aber auch einstecken können. 😉
Wäre doch schade, den Tagesschau-Schafen das Feld alleine zu überlassen
Hast recht, ein 🐑 alleine kann sich nicht wirklich gegen einen bösen 🐺 behaupten, aber in einer Herde und womöglich noch mit dem einen oder anderen 🐇🦔🦊🐻 dazwischen, kann selbst ein ganzes 🐺-Rudel, uns nicht wirklich viel anhaben. 😁
Gruss Alex
Moin Frank,
ahm, Moment, vor dem Artikel mit der Meinungsfreiheit kommen aber noch mindestens der folgende relevante Artikel.
GG Artikel 2 Absatz 1:
GG Artikel 1 Absatz 2:
Aber selbstverständlich sind wir als Volk und dazu zählen hoffentlich wir Admin's auch, ebenfalls zur Einhaltung/Durchsetzung der Menschenrechte verpflichtet!
Ausserdem sind die entsprechenden Plattformbetreiber, sprich deren Admins, per NetzDG sehr wohl dazu verpflichtet ...
https://www.gesetze-im-internet.de/netzdg/BJNR335210017.html
... eigenständig bei bestimmten Inhalten einzugreifen und zwar am Besten preventiv und nicht erst im Nachgang. 😔
Und zwar bei ...
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__86.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__86a.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__89a.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__91.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__100a.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__111.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__126.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__129.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__129a.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__129b.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__130.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__131.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__140.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__166.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__184b.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__185.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__186.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__187.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__189.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__201a.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__241.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__269.html
Gruss Alex
ob es Hass, Hetze, Volksverhetzung, Lügen, Üble Nachrede, Verleumdung etc. ist entscheidet doch erstmal ein Gericht- nicht wir Administratoren- denn darüber steht ja das Grundgesetz mit der Meinungsfreiheit!
ahm, Moment, vor dem Artikel mit der Meinungsfreiheit kommen aber noch mindestens der folgende relevante Artikel.
GG Artikel 2 Absatz 1:
Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt.
wir administratoren haben darüber nicht zu richten....
GG Artikel 1 Absatz 2:
Das Deutsche Volk bekennt sich darum zu unverletzlichen und unveräußerlichen Menschenrechten als Grundlage jeder menschlichen Gemeinschaft, des Friedens und der Gerechtigkeit in der Welt.Aber selbstverständlich sind wir als Volk und dazu zählen hoffentlich wir Admin's auch, ebenfalls zur Einhaltung/Durchsetzung der Menschenrechte verpflichtet!
Ausserdem sind die entsprechenden Plattformbetreiber, sprich deren Admins, per NetzDG sehr wohl dazu verpflichtet ...
https://www.gesetze-im-internet.de/netzdg/BJNR335210017.html
Rechtswidrige Inhalte im Sinne dieses Gesetzes sind Inhalte im Sinne des Absatzes 1, die den Tatbestand der §§ 86, 86a, 89a, 91, 100a, 111, 126, 129 bis 129b, 130, 131, 140, 166, 184b, 185 bis 187, 189, 201a, 241 oder 269 des Strafgesetzbuchs erfüllen und nicht gerechtfertigt sind.... eigenständig bei bestimmten Inhalten einzugreifen und zwar am Besten preventiv und nicht erst im Nachgang. 😔
Und zwar bei ...
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__86.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__86a.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__89a.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__91.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__100a.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__111.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__126.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__129.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__129a.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__129b.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__130.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__131.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__140.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__166.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__184b.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__185.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__186.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__187.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__189.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__201a.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__241.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__269.html
Gruss Alex
@MysticFoxDE
Nach - mittlerweile zugegebener und bewiesener Schlagseite resp. Zensur in diversen (a)Sozialen Medien, wäre ich ja schon froh, wenn für alle Argumentationen, Seiten und Meinungen die gleichen Rechte gelten würden. Du siehst, meine Ansprüche wären da nicht mal so hoch 😉
PS: Ach Gottchen - die Menschenrechte. Drunter machen wirs in diesem Land nicht mehr. Nicht mal in einem Forum für IT-Fragen 😂 (Übrigens: Du hast den Klimaschutz vergessen. Denk an das Urteil des EuGH! 😉)
Das Problem ist am Ende ja nicht, das es Gesetze gibt. Derer gibt es hier ja mehr als genug. Das Problem ist, dass sich um deren Auslegung Juristen kümmern und nicht (verantwortliche) Plattformbetreiber. Die sollen nur haften. Und deshalb möchte man das Thema Politik hier - so habe ich das zumindest in Erinnerung - auch weiträumig umschiffen. Dafür habe ich durchaus Verständnis – dann aber bitte konsequent für ALLE Seiten bzw. diesbezüglichen Themen!
ich denke eher, dass das damalige Verbot der Art und Weise galt, wie man über diese Themen gesprochen hat und weniger der Politik selber. 😔
Das musst Du unseren Oberindianer hier fragen – ich will das nicht beurteilen. Denke aber, wenn alle die gleiche Meinung gehabt hätten, wäre es überhaupt nicht zu einem Thread gekommen.Nach - mittlerweile zugegebener und bewiesener Schlagseite resp. Zensur in diversen (a)Sozialen Medien, wäre ich ja schon froh, wenn für alle Argumentationen, Seiten und Meinungen die gleichen Rechte gelten würden. Du siehst, meine Ansprüche wären da nicht mal so hoch 😉
Wer austeilen möchte, sollte aber auch einstecken können.
Na, das weißt Du doch, zumindest bei mir 😉ein 🐑 alleine kann sich nicht wirklich gegen einen bösen 🐺 behaupten
Wenn der Fuchs schon auf Seiten der Schafe steht, dann leide ich ja schon ein wenig mit den Schafen. Nicht, dass wir hier noch Dolchstoß-Legenden gebähren 😉PS: Ach Gottchen - die Menschenrechte. Drunter machen wirs in diesem Land nicht mehr. Nicht mal in einem Forum für IT-Fragen 😂 (Übrigens: Du hast den Klimaschutz vergessen. Denk an das Urteil des EuGH! 😉)
Das Problem ist am Ende ja nicht, das es Gesetze gibt. Derer gibt es hier ja mehr als genug. Das Problem ist, dass sich um deren Auslegung Juristen kümmern und nicht (verantwortliche) Plattformbetreiber. Die sollen nur haften. Und deshalb möchte man das Thema Politik hier - so habe ich das zumindest in Erinnerung - auch weiträumig umschiffen. Dafür habe ich durchaus Verständnis – dann aber bitte konsequent für ALLE Seiten bzw. diesbezüglichen Themen!
Moin @Visucius,
ähm, Füchse sind im Vergleich zu einem Wolf Allesfresser, sprich, wir müssen nicht wirklich andere Tiere unbedingt fressen. 😉
Und ja mir zumindest ist ein Schaf viel lieber wie ein Wolf ...
... da viel kuscheliger. 🤪
Gruss Alex
Wenn der Fuchs schon auf Seiten der Schafe steht, dann leide ich ja schon ein wenig mit den Schafen.
ähm, Füchse sind im Vergleich zu einem Wolf Allesfresser, sprich, wir müssen nicht wirklich andere Tiere unbedingt fressen. 😉
Und ja mir zumindest ist ein Schaf viel lieber wie ein Wolf ...
... da viel kuscheliger. 🤪
Gruss Alex
Das macht dem Wolf nix aus. Unter tatkräftiger Hilfe der ganzen und und ganz besonderen "Better-People" steht er - überall da wo DSGVO und DSA Geltung haben wollen (und Deine Menschenrechte sowieso) – unter höchstem Artenschutz.
Wer sich nachhaltig mit Ihm anlegt, riskiert Freiheitsstrafe von 5 Jahren. Ganz davon ab, dass er im Gegensatz zum Fuchs bei uns mittlerweile im Rudel agiert.
Aber was red ich ... ich bin ja nur nen blauer Enterich mit Krönchen 😉
Wer sich nachhaltig mit Ihm anlegt, riskiert Freiheitsstrafe von 5 Jahren. Ganz davon ab, dass er im Gegensatz zum Fuchs bei uns mittlerweile im Rudel agiert.
Aber was red ich ... ich bin ja nur nen blauer Enterich mit Krönchen 😉
Moin @Visucius,
ähm, Moment, du spricht hier definitiv von zwei unterschiedlichen Wölfen.
Ja, der eine, also der aus dem Wald, steht tatsächlich unter Artenschutz, für diesen gilt aber ganz sicher keine DSGVO oder DSA.
Und dann gibt es z.B. noch die Wölfe im Schafpelz wie z.B. Microsoft, Broadcom & Co und die wiederum, pfeifen meistens auf die DSGVO, DSA & Co. KG.
Ich für meinen Teil, habe mich insbesondere auf die letztere Art eingebissen. 🤪
Nicht unbedingt.
Zumindest wurde ich von Microsoft oder deren Anwälten, bisher nicht wirklich gefressen obwohl ich bei diesem Wolf schon lange kein Blatt vor den Mund nehme. 😁
Dieses überfressene riesige Ding ist aber eh zu lahm um einen kleinen flinken Fuchs zu erwischen. 🤪
Ja, diese gierigen Wölfe im Schafpelz, sprich die Finanzinvestmentheinis agieren sehr oft in einem Rudel und werden auch immer reicher und mächtiger. 😔😭
Visucius, solange du mit dem was du bist, niemand anders wirklich schadest, kannst du und auch jeder andere, von mir aus sein was du/er/sie/es möchte und auch gerne zwischendurch wechseln.
Gruss Alex
Das macht dem Wolf nix aus. Unter tatkräftiger Hilfe der ganzen und und ganz besonderen "Better-People" steht er - überall da wo DSGVO und DSA Geltung haben wollen (und Deine Menschenrechte sowieso) – unter höchstem Artenschutz.
ähm, Moment, du spricht hier definitiv von zwei unterschiedlichen Wölfen.
Ja, der eine, also der aus dem Wald, steht tatsächlich unter Artenschutz, für diesen gilt aber ganz sicher keine DSGVO oder DSA.
Und dann gibt es z.B. noch die Wölfe im Schafpelz wie z.B. Microsoft, Broadcom & Co und die wiederum, pfeifen meistens auf die DSGVO, DSA & Co. KG.
Ich für meinen Teil, habe mich insbesondere auf die letztere Art eingebissen. 🤪
Wer sich nachhaltig mit Ihm anlegt, riskiert Freiheitsstrafe von 5 Jahren.
Nicht unbedingt.
Zumindest wurde ich von Microsoft oder deren Anwälten, bisher nicht wirklich gefressen obwohl ich bei diesem Wolf schon lange kein Blatt vor den Mund nehme. 😁
Dieses überfressene riesige Ding ist aber eh zu lahm um einen kleinen flinken Fuchs zu erwischen. 🤪
Ganz davon ab, dass er im Gegensatz zum Fuchs bei uns mittlerweile im Rudel agiert.
Ja, diese gierigen Wölfe im Schafpelz, sprich die Finanzinvestmentheinis agieren sehr oft in einem Rudel und werden auch immer reicher und mächtiger. 😔😭
Aber was red ich ... ich bin ja nur nen blauer Enterich mit Krönchen 😉
Visucius, solange du mit dem was du bist, niemand anders wirklich schadest, kannst du und auch jeder andere, von mir aus sein was du/er/sie/es möchte und auch gerne zwischendurch wechseln.
Gruss Alex
Nicht Sleep-Joe hat etwas gemacht sondern TikTok selber.
Es ist aber anzunehmen das noch im ersten Halbjahr alles wieder Online ist. Gehe zumindest davon aus.
Alleine weil es USA ist und von 341 Mio. Amerikaner jeder zweite davon betroffen ist.
Im Gegensatz zum deutschen Schlafschaf das sic alles gefallen lässt werden die mehr als 150 mio. US-Amerikaner das nicht einfach hinnehmen. Nichts ist dem Amerikaner wichtiger als seine Freiheit und Selbstbestimmung.
Ich gehe davon aus das in den USA demnächst dann ein Warnhinweis bei öffnen der App kommen wird und das war es dann.
Wie gesagt: Wir deutsche denken immer das Amerikaner auch so obrigkeitshörig sind und alles hin nehmen.
Ansonsten sehe ich das ähnlich wie @MysticFoxDE
Regierungen haben da nichts zu regulieren. Hetze, Aufforderung zu Gewalt, Straftaten ja klar. Alles andere ist Zensur und Meinungslenkung. (siehe derzeit in Deutschland, täglich)
Jeder kann selbst entscheiden was er liest und auf welchem Portal er sich rumtreibt. Das geht keine Regierung etwas an.
(Solange nicht gegen Geltendes Recht verstoßen wird) Dazu gehört dann aber nicht die Reglementierung.
Es ist aber anzunehmen das noch im ersten Halbjahr alles wieder Online ist. Gehe zumindest davon aus.
Alleine weil es USA ist und von 341 Mio. Amerikaner jeder zweite davon betroffen ist.
Im Gegensatz zum deutschen Schlafschaf das sic alles gefallen lässt werden die mehr als 150 mio. US-Amerikaner das nicht einfach hinnehmen. Nichts ist dem Amerikaner wichtiger als seine Freiheit und Selbstbestimmung.
Ich gehe davon aus das in den USA demnächst dann ein Warnhinweis bei öffnen der App kommen wird und das war es dann.
Wie gesagt: Wir deutsche denken immer das Amerikaner auch so obrigkeitshörig sind und alles hin nehmen.
Ansonsten sehe ich das ähnlich wie @MysticFoxDE
Regierungen haben da nichts zu regulieren. Hetze, Aufforderung zu Gewalt, Straftaten ja klar. Alles andere ist Zensur und Meinungslenkung. (siehe derzeit in Deutschland, täglich)
Jeder kann selbst entscheiden was er liest und auf welchem Portal er sich rumtreibt. Das geht keine Regierung etwas an.
(Solange nicht gegen Geltendes Recht verstoßen wird) Dazu gehört dann aber nicht die Reglementierung.
Zitat von @ITMS.DORN:
Nicht Sleep-Joe hat etwas gemacht sondern TikTok selber.
Es ist aber anzunehmen das noch im ersten Halbjahr alles wieder Online ist. Gehe zumindest davon aus.
Alleine weil es USA ist und von 341 Mio. Amerikaner jeder zweite davon betroffen ist.
Im Gegensatz zum deutschen Schlafschaf das sic alles gefallen lässt werden die mehr als 150 mio. US-Amerikaner das nicht einfach hinnehmen. Nichts ist dem Amerikaner wichtiger als seine Freiheit und Selbstbestimmung.
Ich gehe davon aus das in den USA demnächst dann ein Warnhinweis bei öffnen der App kommen wird und das war es dann.
Nicht Sleep-Joe hat etwas gemacht sondern TikTok selber.
Es ist aber anzunehmen das noch im ersten Halbjahr alles wieder Online ist. Gehe zumindest davon aus.
Alleine weil es USA ist und von 341 Mio. Amerikaner jeder zweite davon betroffen ist.
Im Gegensatz zum deutschen Schlafschaf das sic alles gefallen lässt werden die mehr als 150 mio. US-Amerikaner das nicht einfach hinnehmen. Nichts ist dem Amerikaner wichtiger als seine Freiheit und Selbstbestimmung.
Ich gehe davon aus das in den USA demnächst dann ein Warnhinweis bei öffnen der App kommen wird und das war es dann.
Unter welchem Stein hast du denn Mittagsschlaf gemacht? Das Schlafschaf hier bist wohl eindeutig du.
/Thomas
1
Den Prinzipien von Rechtsstaat und Demokratie weltweit Geltung zu verschaffen ist nicht Ziel der amerikanische Politik.
Das Ziel der US-Außenpolitik ist, amerikanischen Bürgern und Unternehmen weltweit amerikanisches Recht zu verschaffen.
Vor allem unter Donald Trump wird das in verstärktem Maße geschehen.
Das Ziel der US-Außenpolitik ist, amerikanischen Bürgern und Unternehmen weltweit amerikanisches Recht zu verschaffen.
Vor allem unter Donald Trump wird das in verstärktem Maße geschehen.
