zola10
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Netzwerk unterbrochen

Hallo zusammen,

Hardware Info:
Esxi 5.5
MS Server 2008 R2
Siemens WinCC 7.0

wir hatten folgende zwei Phänomene letztens bei uns im Produktionsnetz.


Die Netzwerkverbindung bzw. die Kommunikation vom einem Grieser Planetenrührer war für kurze Zeit 5 sec. unterbrochen. Dies wäre nicht so schlimm, wenn in dieser Zeit nicht gerührt wird. Aber leider war das genau dann wie etwas an der Station gerührt hat.

Ich habe das Netzwerk sowie das Netzwerkkabel untersucht und konnte keinen Fehler erkennen. Der Maschinennetzwerkswitch hat auch keinen „Ausfall“ registriert.

Zusätzlich habe ich einen Ping test in dauerschleife laufen lassen.


Am Wochenende wo kein rühren gelaufen ist bzw. auf der Station nichts gelaufen ist, ist die Verbindung wieder unterbrochen gewesen. Ich habe beim Ping Test aber kein verlorenes Paket gefunden. (siehe Anhang).

Ich habe auch beim Watchdog geschaut und keine Unstimmigkeiten feststellen können. Interessanter weise passiert dies auch nur bei dem einen Rührer bei den anderen 3 ist das noch nicht aufgetreten.


Habt‘s ihr hierfür eine Erklärung ? Kann ich noch etwas kontrollieren ?


Danke alexlaza

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Member: erikro
Solution erikro Jun 23, 2020 updated at 19:39:48 (UTC)
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Moin,

ich würde als erstes zwischen dem Punkt, an dem sich das Netzwerk auf die vier Rührer auteilt, alle Kabel zum betroffenen Rührer tauschen. Das klingt spontan nach einem Wackelkontakt bzw. einem schlechten Kontakt.

Wenn vorhanden, kannst Du auch die Strecke mal mit einem ordentlichen Messgerät durchmessen (lassen). Wir lassen sowas von einem Dienstleister machen.

Leider sagst Du nichts über die Netzwerkarchitektur. Meine Glaskugel sagt mir aber, dass die vier Rührer und der Server irgendwie mit einem Switch verbunden sind. Eventuell hat der Port, an dem der betroffene Rührer hängt, einen Schlag. Das könnte man testen, indem man einfach mal den Port tauscht. Wenn es ein vernünftiger Switch ist, könnte auch ein Blick ins Protokoll hilfreich sein.

Ein paar Informationen über die Netzarchitektur wären aber wirklich hilfreich. face-wink

Übrigens: Wo ist der Anhang? face-wink

hth

Erik

edit: Warum schreibst Du Hardware Info, wenn Du nur Software nennst?
Member: ZOLA10
ZOLA10 Jun 23, 2020, updated at Jun 24, 2020 at 18:42:39 (UTC)
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Sorry habe vergessen den Anhang anzuhängen.

2020-06-24 20_41_25-window
Member: aqui
aqui Jun 23, 2020 updated at 20:59:37 (UTC)
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Leider sagst Du nichts über die Netzwerkarchitektur.
In der Tat, leider alles sehr laienhaft und oberflächlich. Ein Spanning Tree Problem könnte ebenso die Ursache sein. Aber das ist auch nur geraten weil so gut wie alles zur Infrastruktur und verwendeten Infrastruktur Protokollen fehlt. face-sad
Kristallkugel pur...
Sorry habe vergessen den Anhang anzuhängen.
Kann man über den "Bearbeiten" Knopf (rechts unten unter "Mehr") immer auch im original Thread machen ! face-sad
FAQs lesen hilft wirklich ! face-wink
Nebenbei hilft das wenig bis gar nicht, denn es beantwortet weiterhin nicht die wichtigen Fragen zur verwendeten Infrastruktur, Design und Protokollen. face-sad
Member: em-pie
em-pie Jun 23, 2020 at 20:39:16 (UTC)
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Moin,

Hängen der Rührer und die WinCC-Kiste im selben Netzsegment (VLAN)?
-Siemens empfiehlt, nicht zu Routen.

Gibt es AV-Software? Wenn ja, welche?
-Siemens nennt zu definierende Ausnahmen.

Wie wird die VM gesichert? Hat das Erstellen des Snapshots vielleicht zu lange gedauert (sofern die VM und nicht innerhalb der VM gesichert wird)?

Gab es ggf. Einen großen FileTransfer?

Kann man etwas auf dem Switch am ESXiServer sehen (LogFile)?

Gruß
em-pie
Member: cykes
cykes Jun 24, 2020 at 04:26:00 (UTC)
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Moin,

weitere Spekulationen: Vielleicht liegt das Problem auch auf Seiten des ESXi, bei den virtuellen Netzwerkkarten (vNICs) oder der physichen Netzwerkkarte im Server (welche?). Oder ein Autonegotiationproblem oder ....

Gruß

cykes
Member: SlainteMhath
SlainteMhath Jun 24, 2020 at 05:08:52 (UTC)
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Moin,

Hardware Info:
Esxi 5.5
MS Server 2008 R2
Siemens WinCC 7.0
Nichts davon ist Hardware :D

Aber wenn die Hardware genauso betagt ist, wie der Hypervisor oder das OS....

Du sagst nichts pber die Netztopologie. Schau dir mal die Logs der beteiligten Switche an, evtl. lässt sich da etwas feststellen.

Ggfs könntest du auch ein Monitoring Tool ala PRTG einsetzen, das würde die Überwachung vereinfachen

lg,
Slainte
Member: Archeon
Archeon Jun 24, 2020 at 05:13:00 (UTC)
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Guten morgen,

neben der Beantwortung der Fragen, solltest du auch noch den Screenshot anonymisieren.

Gruß
Member: brammer
brammer Jun 24, 2020 at 07:58:30 (UTC)
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Hallo,

lass mal einen Wireshark in der Kommunikation mitlaufen. ich nehme an das ihr das rühren dokumentieren müsst und in diesem Fall jetzt die Dokumentation fehlt?
Wenn ping keinerlei Aussetzer zeigt, kann das gut sein Kommunikations Timer in ein Timeout laufen, insbesondere wenn die Time to answer sehr eng gesetzt ist und daher Antworten einfach zu spät kommen.

brammer
Member: nachgefragt
nachgefragt Jun 24, 2020 updated at 18:43:18 (UTC)
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Zitat von @Archeon:
neben der Beantwortung der Fragen, solltest du auch noch den Screenshot anonymisieren.
Guten Morgen,
stimmt, sonst vermutet man noch das eine Firma in XYZ noch mit Windows 7 arbeitet, ggf. ohne Virenschutz und aktiver Internetverbindung.

Siemens scheinen ggf. wohl nicht die Schnellsten zu sein wenn es darum die (alte) Software für aktuelle Betriebssysteme freizugeben, vielleicht sogar noch schlimmer, wenn ggf. xxxx WinCC 7.0 Projekte gar nicht mehr nach oben kompatibel sind und man mit Windows 7 zur Arbeit gezwungen ist face-confused
Member: em-pie
em-pie Jun 24, 2020 at 10:34:45 (UTC)
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Zitat von @nachgefragt:

Zitat von @Archeon:
Siemens scheinen ggf. wohl nicht die Schnellsten zu sein wenn es darum die (alte) Software für aktuelle Betriebssysteme freizugeben, vielleicht sogar noch schlimmer, wenn ggf. xxxx WinCC 7.0 Projekte gar nicht mehr nach oben kompatibel sind und man mit Windows 7 zur Arbeit gezwungen ist face-confused

Man müsste WinCC nur mal auf V7.3 hochziehen, dann klappt es auch mit Windows 10 ;)
Und die 7.3er ist auch schon ein paar Tage alt...
Member: aqui
aqui Jun 24, 2020 at 11:07:51 (UTC)
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Siemens scheinen ggf. wohl nicht die Schnellsten zu sein
Was erwartest du von einer Behörde die Elektroartikel verkauft...?! face-wink
Member: erikro
erikro Jun 24, 2020 at 11:22:56 (UTC)
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Zitat von @aqui:

Siemens scheinen ggf. wohl nicht die Schnellsten zu sein
Was erwartest du von einer Behörde die Elektroartikel verkauft...?! face-wink

Dass noch Windows XP eingesetzt wird. face-wink
Member: nachgefragt
nachgefragt Jun 24, 2020 at 11:44:32 (UTC)
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Zitat von @erikro:

Zitat von @aqui:

Siemens scheinen ggf. wohl nicht die Schnellsten zu sein
Was erwartest du von einer Behörde die Elektroartikel verkauft...?! face-wink

Dass noch Windows XP eingesetzt wird. face-wink
Leider nicht unwahr face-smile
Member: erikro
erikro Jun 24, 2020 at 11:49:27 (UTC)
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Zitat von @nachgefragt:

Zitat von @erikro:

Zitat von @aqui:

Siemens scheinen ggf. wohl nicht die Schnellsten zu sein
Was erwartest du von einer Behörde die Elektroartikel verkauft...?! face-wink

Dass noch Windows XP eingesetzt wird. face-wink
Leider nicht unwahr face-smile

Nein, das ist nicht nur wahr, sondern Standard. Wir haben an drei Standorten Rechner für die Kommunikation mit einer Behörde von dieser eine eigene Leitung und eigene Rechner, die wir von der IT nicht anfassen dürfen. Will ich auch gar nicht. Da ist tatsächlich noch XP drauf. Warum haben wir dafür eigene Rechner von der Behörde? Na wegen der Datensicherheit. Muaaaaaaaaaaahhhhhhhh!!!

Liebe Grüße

Erik
Member: nachgefragt
nachgefragt Jun 24, 2020 at 12:18:07 (UTC)
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Zitat von @erikro:
Da ist tatsächlich noch XP drauf. Warum haben wir dafür eigene Rechner von der Behörde? Na wegen der Datensicherheit. Muaaaaaaaaaaahhhhhhhh!!!
... face-plain
Windows CE 6.00
Member: Dani
Dani Jun 24, 2020 at 18:44:04 (UTC)
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Moin,
neben der Beantwortung der Fragen, solltest du auch noch den Screenshot anonymisieren.
danke für den Hinweis. Ich habe die Screenshot und alle weiteren Kommentare dahingehend überarbeitet.


Gruß,
Dani
Member: aqui
aqui Jun 25, 2020 at 15:22:25 (UTC)
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Hat aber wohl auch nix genützt denn das fehlende Feedback des TO zeigt ja mehr oder minder das er das Interesse an einer zielführenden Lösung verloren hat.

Hoffentlich reicht es für ihn dann noch zu einem:
How can I mark a post as solved?
Member: ZOLA10
ZOLA10 Jun 29, 2020 at 09:15:36 (UTC)
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Das Kabel zum betroffenen Rührer war defekt face-smile

Lg