Low budget TK-Anlage für KMU

Moin,

es gibt, abhängig zu den Features, eine komplett kostenfreie Variante der 3CX.
Bei deiner Anforderung von 2 Gleichzeitigen Gesprächen ist Sie das auch dauerhaft.
Die Features die du ansprichst, sollte die 3CX gut erfüllen (https://www.3cx.de/ip-telefonanlage/editionen-vergleich/)

Die Kosten die du gesehen hast sind entsprechend der Version (std, Pro, Enterprise) oder Support, oder gehosted.

LG, Manu

Finde ich gut. Die Klassifizierung fehlt mir oft.

Henning

Bei der Größe würde ich eher zu einer kleinen TK-Anlage wie eben Auerswald (jaja) oder Agfeo greifen.

Den Fehler habe ich auch gemacht, das vorauszusetzen, als wir die 3CX bestellt haben.


Das z.B. kann die 3CX schon mal NICHT!

- Faxe können nur empfangen und an eine eMail-Adresse als PDF weitergeleitet werden, mehr nicht. Ein Fax-Server zum senden ist nicht enthalten und es können auch keine Faxe gespeichert werden zum ansehen. NUR per eMail.

- Systemweites Telefonbuch ist etwas, was eine TK-Anlage im 21 Jahrhundert ungefragt können sollte; dem ist aber bei 3CX leider nicht so. Ja, es gibt eins in der Anlage und es kann auch mit z.B. Exchange (NUR ab 2016, nichts älteres) synchronisiert werden. Dann hat man Kontakte im Adressbuch mit mehreren Nummern (Home, Büro, Mobil, etc.). Auf den Telefonen hat man aber nichts davon, da nur EINE Nummer dorthin synchronisiert wird, und zwar das Feld MOBIL. Warum, das wissen nur die 3CX-Entwickler. Ich habe sehr oft mit dem Support Kontakt gehabt und die Aussage hier ist "Work as designed" und, Zitat, "For the current stage this will stay as it is". Für mehr muß man über den Windows-Client wählen. Wenn man aber mit einem DECT-Gerät irgendwo rumläuft, nützt einem das also nichts. Aber auch fest am Schreibtisch fluchen wir jeden Tag über die Anlage. Achja, ein LDAP-Server ist auch nicht drin, Du könntest höchstens einen externen abfragen, das war's.

- Ansagen einstellen oder wechseln kannst am Telefon nicht, das geht nur über die Admin-Oberfläche. Für Urlaube, Feiertage usw. gibt es dort einen Kalender, der die Anlage dann automatisch in den jeweiligen Modus schaltest. Im Notfall geht das wohl auch über ein Telefon über Codes, also *1234# usw, zumindest habe ich dafür Codes in der Anlage gesehen. Sollen wohl dafür da sein, falls die Automatik nicht funktioniert

- Prinzipiell funktioniert die 3CX mit jedem SIP-Telefon, aber dann hast Du auch NUR Telefonie und z.B. kein Telefonbuch am Gerät. Oder verbinden ist nicht möglich bzw. nur per Codes, usw.

Wir wollten zuerst auch eine offene Anlage, an der man jedes beliebige SIP-Telefon anmelden kann, da wir uns nicht wieder an einen Hersteller binden wollten und die großen Snom-Telefone gut aussahen (Chef). Da kam dann aber jetzt die Ernüchterung, weil keine Anlage zu 100% funktioniert, da die so viele Endgeräte-Hersteller unterstützen müssen. Und ich habe viele getestet u.a. 3CX, Gemeinschaft, Azkozia, Starface, FreePBX, Elastix). Bei der einen ging dies nicht, bei der anderen das nicht. 3CX war dann das kleinste Übel. Daher gehen wir jetzt wieder zurück zu einem Komplett-Anbieter wie Auerswald, Agfeo, Mitel oder Cisco.

Wir sind BTW auch nur ein KMU mit 10 Mann.

Also ich kann von 3CX und Konsorten mittlerweile nur noch abraten.

Just my 2c,
ipzipzap

Das ist soweit korrekt, aber zum senden nutzt man normal auch ein Faxgerät und das kann problemlos angeschlossen werden


Also da muss ich dir sagen.. dann habt ihr was Falsch gemacht... Es gibt Firmenweite telefonbücher die auch auf die Telefone synchronisiert werden, ebenso wie "Private" telefonbücher der einzelnen Nutzer die selbstständig gepflegt werden.. Und Ja ich habe das bei mehreren 3CX gesehen und selbst konfiguriert ...Un LDAP ist ebenfalls möglich..
Ich empfehle dir euch einen 3CX PArtner zu suchen, welcher euch bei der Konfiguration unterstützt...

Auch das ist Humbug. Du kannst jegliche Ansage auch per Telefon/3CX Client ändern und einspielen

Das ist korrekt. Grundlegende Funktion ist mit jedem SIP-Fähigen Telefon möglich. Wenn man erweiterte Features haben möchte, sollte man auf eines der Vollunterstützten Geräte zurückgreifen, gibt es ja eine große Zahl.. (Snom, Grandstream, Yealink etc.)


nochmals die Empfehlung, sucht euch einen 3CX Partner, der entsprechend Zertifiziert ist und der eure Konfiguration mal auf Herz und Nieren prüft und anpasst.

LG, Manu

Er sprach konkret davon Faxe nicht über ein Faxgerät zu senden, und das kann die 3CX nicht. Was ist für Dich "normal"? Wir senden bei uns auch alle Faxe direkt aus dem Rechner raus und nutzen kein Faxgerät mehr. Nur halt nicht über die 3CX, weil es nicht geht.


Wie schon gesagt, ja, es gibt Telefonbücher, die synchronisiert werden, aber halt nur eine Nummer pro Kontakt und das wurde vom 3CX-Support auch so bestätigt. Und LDAP-Server ist nicht möglich. Ja, die 3CX kann ein LDAP-Verzeichnis abfragen, aber die 3CX kann nicht als LDAP-Server fungieren. So habe ich das verstanden, das er das möchte, und das habe ich auch schon oben so geschrieben. Er schrieb "Systemweites Telefonbuch mit LDAP-Server" und der ist halt nicht drin, sondern nur ein LDAP-Client.



Aber auch nur über den Umweg der Admin-Oberfläche oder des 3CX-Clients und nicht mit einem Knopfdruck am Telefon. Es geht hier darum, es direkt am Telefon zu machen.

cu,
ipzipzap

Ich glaube hier ist das Problem nicht das Feature-Set von 3CX und Konsorten,
sondern Deine (Chefs) Erwartungshaltung in Verbindung mit mangelndem Wissen über die jeweilige Systeme.

das dachte ich mir auch gerade...

ein bisschen in der Art "Wasch mich, aber mach mich nicht Nass"

Eventuell passt ja eine Unify OpenScape Business X1 gut. Bei der Telekom als Octopus FX1 zu haben.
Wenn das Budget etwas größer ist dann würde ich aber zur X3 tendieren, die kann auch noch ausgebaut werden.

@St-Andreas und @grill-it: Ich verstehe jetzt nicht, was ihr beide damit sagen wollt.

Eine Telefonanlage hat eine Aufgabe zu erfüllen: Man sollte damit telefonieren können. Was braucht man dazu? Telefonnummern. Wo bewahrt man die auf? In einem Telefonbuch. Das konnten vor 20 Jahren die ISDN-Anlagen schon. Das ist DAS Feature, was eine Telefonanlage zuerst können sollte. Und das kann die 3CX nun mal nicht. Die Werbung und der Vertrieb sagen natürlich immer, das alles geht. Wir haben wie gesagt genug Anlagen getestet und auch mehrere Partner für Teststellungen hier gehabt. Immer ging irgendwas nicht, was sogar eine uralte Elmeg Anlage konnte. Und das im Jahr 2018.

Ich habe nur die Fragen des TO beantwortet, was die 3CX für Einschränkungen hat. Er soll halt nicht ins gleiche offene Messer laufen, wie wir.

cu,
ipzipzap

Was >ich< damit sagen will:

Ein System soll das erfüllen was die Featureliste des Systems verspricht.

Wenn Du voraussetzt das man in einem Kontakt mehr als eine Telefonnummer haben kann, dann wirst Du dieses Feature sicherlich bei einigen Systemen finden. Aber Du kannst es nicht, nur weil Du das als "normal" empfindest, für jedes System voraussetzen.

Wenn Du sagst das die 3CX-Anlage das nicht kann, dann stimmt Deine Aussage einfach nicht.
Sie kann es.
Zwar nicht in den Parameters die Du als "normal" empfindest, aber sie kann es.

Wenn Du Dinge nicht "voraussetzen" würdest, sondern als Anforderungsliste mit dem Feature-Set eines Systems vergleichst, würde Dir das auffallen.
Vermutlich würdest Du aber auch dann wieder auf Punkte stoßen die Du in Deiner Anforderungsliste nicht, oder nicht genau genug, bedacht hast.

Wer hingeht und aus einer Enttäuschung,
die mehr mit Deiner Erwartungshaltung statt mit falschen Versprechungen der Systemhersteller zu tun hat,
heraus einen Rat gibt, gibt selten einen guten Rat.

Faktisch ist Dein Chef hier falsch beraten worden.

Das stimmt, habe ich aber auch so nicht gesagt oder gemeint.
Ich setze nicht voraus, das man in einem Kontakt mehrere Nummern speichern kann, aber ich setze voraus, das, wenn es ein Feature gibt, sich das konsistent durch die gesamte Anlage zieht. Was bringen mir mehrere Nummern im Adressbuch, wenn ich sie am Telefon garnicht nutzen kann?



Nein, nicht in den Parametern, die ICH als normal empfinde, sondern was von 3CX so gesagt wurde. Ich war u.a. auf einer VoIP-Schulung mit 3CX, Snom, Patton etc., und da wurde mir von dem schulenden 3CX-Mitarbeiter explizit gesagt, das das alles gehen würde. Das es im Kleingedruckten doch nicht 100%ig geht (also das nur eine Nummer gesynct wird), haben wir erst hinterher rausgefunden. Oder Sync mit Exchange. Jaja, geht alles super und ganz einfach, das war die Aussage. Das das nur ab EX2016 geht, wurde verschwiegen, obwohl ich gesagt hatte, das wir zu dem Zeitpunkt noch EX2010 hatten.

Oder noch ein "Feature", was nicht geht: Sich in eine Rufgruppe ein- und ausbuchen über einen Hotkey am Telefon. Das wurde uns dort auch so seitens 3CX zugesagt und wir mußten später feststellen, das es nicht geht. Aber das hat der TO ja hier nicht angefragt, also habe ich es nicht erwähnt.



Die haben wir genug verglichen und wie gesagt seitens 3CX und vom Distri immer die Aussagen bekommen, das es geht. Sonst wäre das aufgefallen und wir hätten eine andere Anlage gewählt.

Was ich @Heinklug empfehlen kann ist, sich die 3CX mal selber anzusehen und "gründlich" zu testen, damit es hinterher kein böses Erwachen gibt. Eine Testlizenz ist ja schnell installiert. Wir hatten leider am Ende keine Zeit mehr dazu, weil die alte Anlage gestorben ist und mußten uns auf die Zusagen verlassen.

Im Grunde ist es nämlich eine gute Anlage, sofern alles in seine Anforderungen passt und er mit den Einschränkungen leben kann.


cu,
ipzipzap

[...]


vs

Ja, im GRUNDE ist es eine gute Anlage, wenn alles funktionieren würde. Aber wegen der vielen kleinen Baustellen und Probleme kann ich davon nur abraten.

Aber er soll sich trotzdem am besten eine eigene Meinung bilden. Vielleicht reicht ihm ja die Funktionalität.

Ich sehe da jetzt in meinen Aussagen keinen Widerspruch.

Ich glaube, wir beenden das mal hier. Das hilft ihm nämlich so auch nicht weiter.

Die von Dir genannten Anforderungen sind mit Starface Anlagen abbildbar.
Hier solltest Du Dich aber von einem Partner beraten lassen. Die von Dir ins Auge gefasste Compact reicht hier locker aus. Wegen des von Dir genannten Voip Providers unbedingt den Partner fragen.
Einrichtung kannst Du bei technischem Verständnis selber machen.
Nur leider wird das Budget für eine solche Lösung nicht ausreichen.

Gruß Looser

Preise bekommst Du nur noch über die Starface Partner. Wenn ich unsere Anlage zugrunde lege wirst Du das Budget etwa verdoppeln müssen. Ob Du einen Wartungsvertrag willst musst Du selber entscheiden. Lass Dir einfach Ein Angebot erstellen.
Ruf bei Starface an. Die nennen Dir einen Partner aus Deiner Umgebung.

Bei 5 Usern dürfte die Starface Compact bei ca. 1000€ liegen (Hardware inkl. Lizenz für 3 User + 2 User Extra).

Die normalen Updates bekommt man bei Starface leider nur, wenn man einen Supportvertrag abschließt. Sicherheitskritische Updates kommen aber alles Starface Anlagen, soweit ich weiß. Da Starface aber alle paar Jahre einen kompletten Versionswechsel vollzieht (analog zu den Linux-Distributionen) werden für die alten Versionen keine neuen Patches mehr verteilt.
Also Firma sollte man sich schon überlegen, ob man nicht doch das Geld für einen Update-Vertrag anpackt.

Gruß

Looser