"rtcwake" schädlich für Hardware?

http://600infos.de/doku.php?id=sonstiges:acpi-betriebsmodi

Was kann denn die Hardware deines Home Servers?

Die Neustarts tun der Hardware jedenfalls nicht gut.

Hardware Motherboard.
Die Qualität von BIOS und UEFI ist sehr unterschiedlich.

Das ist in der Regel so nicht richtig.
IT altert primär durch thermische Veränderungen beim Ein- und Ausschalten.
Ein Gerät was durchgehend läuft lebt länger.

Ob das Verhältnismäßig ist, musst Du selber für Dich klären.

Stefan

Gibt's dafür auch (halbwegs aktuelle) Belege oder sind das Eure Erfahrungswerte? Oder das Geschwurbel von Händlern/Herstellern/Lobbyisten?

Meine Erfahrungen sind nämlich ganz anders. Die Büchsen, die meine KMUs haben, laufen bis zu 10 Jahren (teils noch mehr) bei täglichem Ein- und Ausschalten. Nie ein Problem damit gehabt. Der Ausfall von Netzteilen liegt (auf die Zeitspanne) bei gefühlt unter 2%. Das kann man wohl kaum dem Hoch-/Runterfahren anlasten. Mein aktueller Server im Office (jetzt im 6. Jahr, Windows) fährt mit seinen 8 VMs (einschließlich des Mailservers ) jeden Abend runter und morgens fährt er artig hoch und wartet darauf, dass ich arbeiten komme. Rund einmal im Jahr vergisst die Intel-Karte die VLANs. Dann muss ich kurz 5 Nummern eintippen. Ansonsten startet er immer durch.

Millionen Menschen fahren die von ihnen genutzten Clients (oft mit Billigst-Hardware) jeden Abend runter, und erfreuen sich dennoch viele Jahre an den Geräten. Gamer quälen ihre Geräte, bis es dampft und trotzdem fährt die Hardware am nächsten Tag wieder hoch. Oft viele Jahre. Also: Bitte Fakten. Was
???

Der 24/7 Mythos ist meiner Meinung nach ein Mythos. Teuer, verschwenderisch, oft auf Denkfaulheit gründend, anspruchslos und klimaschädlich zugleich. Vielleicht in früherer Zeit mal techisch berechtigt. Aber in 2023? Vielleicht für Leute, die Angst vor dem Neustart von Windows haben (ein durchaus vertretbarer Grund). Oder solche, die ständige Verfügbarkeit brauchen/wünschen. Dann bitte. Aber alle anderen: Ja, ihr könnt runterfahren. Macht es!

Zur Ausgangsfrage: Die Modes von rtcwake sind

Keiner davon macht (wie man sieht) hart aus. Rtcwake ist prima, wenn die Hardware es unterstützt. Habe ich früher auch gern genutzt. Heute finde ich es komfortabler, die Geräte abends einfach runterfahren zu lassen und morgens über WOL (macht auch der Router) wieder einzuschalten. Microsoft z.B. kann nämlich gar kein rtcwake oder vergleichbares. Vergessene Clients egal welcher Systeme lasse ich abends per Script von einer zentralen Instanz runterfahren, wenn klar ist, dass niemand mehr arbeitet. Nicht jeder Kunde will das, aber je mehr, desto besser. Für alle Beteiligten.

Viele Grüße, commodity

Nein es ist kein Mythos.
Die Ausfälle unter z.B. Gamer-,Hardware sind um ein Vielfaches höher, weil da teilweise diese Extreme herrschen.

Jede Maschine die den Gesetzen der Physik unterliegt hält länger, wenn sie immer unter den selben Bedingungen läuft. Das betrifft ganz besonders Computer.

In der Praxis fallen nicht ohne Grund gelagerte Hardwares so häufig nach einem Neustart aus, obwohl die vorher lange fehlerfrei liefen... Z.b. Lüfter oder Festplatten. Das sollte jeder erfahrene Admin schon mehrfach erlebt haben

Da wirst du dir halt ein Script basteln müssen, dass nach dem Aufwachen loslegt. Oder halt dann direkt ohne Passwort.

Mit tang und clevis geht das automatische Entsperren von luks im selben Netz automatisch und sicher
https://access.redhat.com/documentation/en-us/red_hat_enterprise_linux/8 ...

Cool. Das kannte ich noch nicht.

Da gehe ich gern mit. Dass die Bauteile durch Einschaltvorgänge (vielleicht) mehr belastet werden, mag sein. Ist aber für die Fragestellung zu kurz gedacht.

Der Punkt ist, dass dass heutige "länger" für den absoluten Hauptteil der Anwender weit außerhalb der realen Nutzungsdauer liegt. Gerade die Vertreter der 24/7-Fraktion gehen gern von Austauschzeiten von 3-5 Jahren aus. Bei Festplatten oft früher. Es ist hiernach völlig irrelevant, ob ein Rechner nach 50000 oder erst nach 200000 Schaltvorgängen defekt ist, wenn er in 10 Jahren nicht einmal 4000 Mal geschaltet wurde. Dafür, dass ein Gerät das heute nicht aushält, lese ich bislang keinerlei Fakten.
Eine WD Gold hat eine (vom Hersteller geschätzte) MTBF von 2 Mio Stunden. Das sind 230 Jahre. Wen kümmert es, wenn die MTBF auf die Hälfte sinkt, wenn sie jeden Tag eingeschaltet wird? Wenn das überhaupt so wäre. Fakten? Bitte gern. Bis dahin bleibt 24/7 ein Mythos.
Und jeder erfahrene Admin weiß: Das hat nichts mit dem Neustart zu tun.
Festplatte/Lüfter fallen dann (beim Neustart) endgültig aus, wenn sie schon längst kaputt sind. Das kann man wohl nicht dem Neustart anlasten, wenn gleichzeitig Milliarden Festplatten jährlich hunderte Neustarts überstehen und zugleich vorzüglichste S.M.A.R.T.-Werte ausweisen.
Obgleich ein unerkannter Herzfehler beim Autofahren fraglos zum Unfall führen kann, ist ja auch nicht die Konsequenz, dass gleich niemand mehr Auto fährt.

Viele Grüße, commodity

Nicht falsch, andere Anforderungen.
Die meisten hier arbeiten bei oder für gewerbliche Kunden in verschiedenen Größen.

Das ist es dann eher die Wahl zwischen:
- 1000 Euro Strom sparen im Monat
gegenüber
- Kosten Serverausfall von 1 Stunden in Höhe von 25.000 Euro
(Die Zahlen sind nur Beispielhaft)

Vieles könnte man effektiver gestalten, aber meist "lohnt es sich finanziell" nicht oder Niemand will die Verantwortung dafür tragen.

Stefan

Das ist die eine Seite. Ein (tschuldigung) kleiner Fachinformatiker soll die Verantwortung für die Ausfallfreiheit des Business übernehmen. Diese wird, das bleibt Voodoo, aber nicht dadurch hergestellt, dass man im KMU einfach die Maschinen laufen lässt.
In größeren Gewerben ist 24/7 naturgemäß Pflicht, weil ständige Verfügbarkeit gebraucht wird oder nachts Jobs (z.B. Backups) erledigt werden oder durchgehend gerechnet werden muss u.ä.
All das ist kein Grund, heute im KMU die Geräte durchlaufen zu lassen.

Die andere Seite sind leider gravierende Bildungsmängel. Profunde Hardwarekenntnisse sind heute immer seltener. Der Mensch neigt eben oft dazu, den leichten Weg zu gehen. Und der ist nunmal: Beim Händler Hersteller anrufen und dem Marketinggeschwurbel folgen. Oder wie hier: Gedankenlos und faktenfrei Voodoo zu verbreiten.
Verschlimmert wird die Situation dadurch, dass sehr viele Systembetreuer/Systemhäuser selbst Händler sind, mithin an ihrer eigenen Anspruchslosigkeit auch noch gut verdienen.

Die Ergebnisse kann man im freien Feld häufig bewundern. Meist äußert sich das schon in mangender Dokumentation. Was man nicht versteht (verstehen will) kann man auch nicht angemessen dokumentieren.Was ich bei (gerade den "heiligen" gewerblichen) Kunden (KMU bis 100 MA) in den vergangenen 10 Jahren für (meist undokumentierte) Anlagen gesehen habe, ist keine Ehre für die Zunft. Trifft natürlich nicht auf jeden zu, aber die Quote der schwätzenden Glücksritter ist leider erschreckend hoch.

Viele Grüße, commodity