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25.06.2008, aktualisiert am 10.07.2008
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Server neu anschaffen aber welchen?
Hallo Leute,
mein Chef hat heute mir die Erlaubnis geben, dass endlich ein Server angeschafft werden darf. Nun meine Überlegung, wo bekomme ich einen her?
Ich benötige einen Server, der als Exchange- und Fileserver dienen soll. Könnt ihr mir ein paar Seiten nennen, bei denen man günstige aber trotzdem qualitativ gute Server bekommt.
Andere Idee war, dass ich mir einen selber zusammenbaue. Muss auch nicht unbedingt ein 19 Zoll Gehäuse sein. Kann auch ein ganz normales Desktopgehäuse sein.
mein Chef hat heute mir die Erlaubnis geben, dass endlich ein Server angeschafft werden darf. Nun meine Überlegung, wo bekomme ich einen her?
Ich benötige einen Server, der als Exchange- und Fileserver dienen soll. Könnt ihr mir ein paar Seiten nennen, bei denen man günstige aber trotzdem qualitativ gute Server bekommt.
Andere Idee war, dass ich mir einen selber zusammenbaue. Muss auch nicht unbedingt ein 19 Zoll Gehäuse sein. Kann auch ein ganz normales Desktopgehäuse sein.
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35 Kommentare
Neuester Kommentar
Hallo,
von dem Selbstzusammenbauen kann ich nur abraten. Für Clients mag das ja noch gehen, aber Server müssen ZUVERLÄSSIG sein. Da sollte man dann schon zu einem renomierten Hersteller greifen (darf ja trotzdem billig sein), dort sind die Hardwarekomonenten auf Kompatibilität getestet und es gibt ordentlichen Support (idealerweise) und mindestens 3 Jahre Garantie.
In der Vergangenheit habe ich gute Erfahrungen mit FSC (Fujitsu-Siemens) gemacht oder auch mit Dell.
mfg
Harald
von dem Selbstzusammenbauen kann ich nur abraten. Für Clients mag das ja noch gehen, aber Server müssen ZUVERLÄSSIG sein. Da sollte man dann schon zu einem renomierten Hersteller greifen (darf ja trotzdem billig sein), dort sind die Hardwarekomonenten auf Kompatibilität getestet und es gibt ordentlichen Support (idealerweise) und mindestens 3 Jahre Garantie.
In der Vergangenheit habe ich gute Erfahrungen mit FSC (Fujitsu-Siemens) gemacht oder auch mit Dell.
mfg
Harald
Servus,
wie auch Harald rate ich vom "selberbauen" auch ab - zum selber auf der jeweiligen Herstellerseite (siehe google) konfigurieren - würde ich dir aber genauso raten, wie Preisvergleich.
HP/Compaq; Dell; Thomas Krenn; FSC - einer von denen hat sicher genau das im Repertoire, was du brauchst. (das was du schreibst ist "standard" - komplexer wirds bei Terminalservern oder Datenbankmaschinen)
Denk bitte auch an evtl. zusätzlich benötigte Speicherkapazität beim Backup (Bänder-Streamer)
wie auch Harald rate ich vom "selberbauen" auch ab - zum selber auf der jeweiligen Herstellerseite (siehe google) konfigurieren - würde ich dir aber genauso raten, wie Preisvergleich.
HP/Compaq; Dell; Thomas Krenn; FSC - einer von denen hat sicher genau das im Repertoire, was du brauchst. (das was du schreibst ist "standard" - komplexer wirds bei Terminalservern oder Datenbankmaschinen)
Denk bitte auch an evtl. zusätzlich benötigte Speicherkapazität beim Backup (Bänder-Streamer)
SERVER NICHT SELBER ZUSAMMENBAUEN!
Es ist schlicht und einfach zu wenig zuverlässig. Die HW-Komponenten, die du oben auflistest, sind alle für Desktop-Systeme gedacht und nicht für Server. Sie versprechen ausreichend Leistung für einen geringen Preis, allerdings auf Kosten der Ausfallsicherheit. Bitte, bitte, bitte, kauf dir einen richtigen Server. Bei HP kriegst du für ~1000€ einen guten und im Vergleich zu deiner Desktop-HW-Lösung ausfallsicheren HP Proliant ML mit 3 Jahren Garantie. Die paar Euro lohnen sich!
Es ist schlicht und einfach zu wenig zuverlässig. Die HW-Komponenten, die du oben auflistest, sind alle für Desktop-Systeme gedacht und nicht für Server. Sie versprechen ausreichend Leistung für einen geringen Preis, allerdings auf Kosten der Ausfallsicherheit. Bitte, bitte, bitte, kauf dir einen richtigen Server. Bei HP kriegst du für ~1000€ einen guten und im Vergleich zu deiner Desktop-HW-Lösung ausfallsicheren HP Proliant ML mit 3 Jahren Garantie. Die paar Euro lohnen sich!
ALSO ZUERST MAL KEINESFALLS SELBER ZUSAMMENBAUEN
wie meine vorredner schon geschrieben haben, diese komponenten sind nur für Clients ausgelegt und keinesfalls für Serverdauerbetrieb welcher sehr zuverlässig sein muss.
Das mag ja sein das die Komponten dann länger halten, doch wann willst du dann das tägliche Backup, welches man unbedingt machen sollte durchführen.
Ich will dir und deinem Chef ja nicht zu nahe treten, aber rechne doch mal selbst, dein PC (ich sage jetzt mit absich nicht server, weil ich Ihn dafür nicht halte) hält vielleicht 5 Jahre durch wenn überhaupt, kostet in der alleinigen HW anschaffung vielleicht so ca 800€, ein HP Proliant Server (welche wir in unserer Firma benutzen) hält mindestens 8 - 10 Jahre. Auch hier sehe ich das bereits die 1500€ gerechtfertigt sind. Auch hast du wie oben schon erwähnt, Garantie, und kannst ganz entspannt sein wenn etwas kaputt ist. Du solltest vielleicht deinem Chef mal sagen wie wichtig es ist sich auf IT Hardware verlassen zu können und das es dadurch nötig ist etwas mehr zu investieren. Denk nur mal daran was passiert wenn dein Selbstbauserver einen Tag lang stillsteht, da sind die kosten die beim Server gespaart wurden beim Teufel, weil sie für die Überstunden der Mitarbeiter gebraucht werden um den einen Tag wieder einzuarbeiten. Bei HP würde jemand vom Support kommen, der würde sich das anschauen und innerhalb eines halben Tags geht alles wieder.
Sollte mir noch was einfallen werd ich mich wieder melden.
Gruß
Christoph
wie meine vorredner schon geschrieben haben, diese komponenten sind nur für Clients ausgelegt und keinesfalls für Serverdauerbetrieb welcher sehr zuverlässig sein muss.
Den Server werde ich vlt auch so einstellen, dass er nachts runterfahren wird und morgens >automatisch starten wird. Somit schone ich den Server und die Komponenten bleiben länger >erhalten.
Das mag ja sein das die Komponten dann länger halten, doch wann willst du dann das tägliche Backup, welches man unbedingt machen sollte durchführen.
Das Problem ist einfach, dass mein Chef nie im Leben einen Server für 1500€ bezahlen wird >und dann kommt ja noch die Win 2003 Serverversion dazu.
Wenn ihr mir nen Server für ca. 800 - 900€ vorschlagen könntet, könnte ich ihn bestimmt >überreden.
Wenn ihr mir nen Server für ca. 800 - 900€ vorschlagen könntet, könnte ich ihn bestimmt >überreden.
Ich will dir und deinem Chef ja nicht zu nahe treten, aber rechne doch mal selbst, dein PC (ich sage jetzt mit absich nicht server, weil ich Ihn dafür nicht halte) hält vielleicht 5 Jahre durch wenn überhaupt, kostet in der alleinigen HW anschaffung vielleicht so ca 800€, ein HP Proliant Server (welche wir in unserer Firma benutzen) hält mindestens 8 - 10 Jahre. Auch hier sehe ich das bereits die 1500€ gerechtfertigt sind. Auch hast du wie oben schon erwähnt, Garantie, und kannst ganz entspannt sein wenn etwas kaputt ist. Du solltest vielleicht deinem Chef mal sagen wie wichtig es ist sich auf IT Hardware verlassen zu können und das es dadurch nötig ist etwas mehr zu investieren. Denk nur mal daran was passiert wenn dein Selbstbauserver einen Tag lang stillsteht, da sind die kosten die beim Server gespaart wurden beim Teufel, weil sie für die Überstunden der Mitarbeiter gebraucht werden um den einen Tag wieder einzuarbeiten. Bei HP würde jemand vom Support kommen, der würde sich das anschauen und innerhalb eines halben Tags geht alles wieder.
Sollte mir noch was einfallen werd ich mich wieder melden.
Gruß
Christoph
Schau mal bei Dell vorbei. Da gibt's günstige Einstiegsserver für um die 1000,-. Da sollte dein Chef doch wohl zu übereden sein. Alleine die Ausfallsicherheit und die x Jahre Support sind das schon wert.
[Edit]
Ich hab jetzt mal bei Dell schnell einen Einstiegsserver 19" durchkonfiguriert. Hier kurz einige Eckdaten:
Wenn ich Chef wäre, wäre mir die Ausfallsicherheit meines File- und/oder Mailservers das wert.
Manuel
[Edit]
Ich hab jetzt mal bei Dell schnell einen Einstiegsserver 19" durchkonfiguriert. Hier kurz einige Eckdaten:
- Intel Xeon DualCore 3065 2.33GHz
- 4GB DDR2 667MHz
- 2x 500GB RAID1
- Windows 2003 SBS mit 10 CALs
- 3 Jahre Vor-Ort-Service NextBusinessDay
Wenn ich Chef wäre, wäre mir die Ausfallsicherheit meines File- und/oder Mailservers das wert.
Manuel
Eine kleine Rechnung z.b. mit dem redundanten Netzteil.
So ein Netzteil kann ziemlich schnell mal so nebenbei abrauchen. Hat sicher schon jeder erlebt.
Bis du ein neues vom nächsten Elektrogeschäft gekauft hast und eingebaut vergehen locker mal so nebenbei 2-3 Stunden. In diesen 2-3 Stunden können die 10 Angestellten eigentlich nicht Arbeiten bzw. nur sehr eingeschränkt. Und jetzt rechne mal die Stundensätze der 10 Leute mal 2 Stunden. Da bist du dann alleine schon über Tausend Euro.
Bei den Festplatten mit dem Onboard Raidcontroller kriegst schon mal überhaupt keine Leistung durch und zum anderen seh ich das ganze als nicht so sicher an wie eine SERVERLÖSUNG. Und wenn du wirklich mahl einen Datenverlust hast und du das tatsächlich mit Backups wiederherstellen kannst hast du einen noch längeren Ausfall.
Ich würde es dem Chef zumindest einmal so erklären und wenn er dann immer noch sagt sparen dann bist du wenigsten nicht schuld wenn irgendwann mal alles steht.
So ein Netzteil kann ziemlich schnell mal so nebenbei abrauchen. Hat sicher schon jeder erlebt.
Bis du ein neues vom nächsten Elektrogeschäft gekauft hast und eingebaut vergehen locker mal so nebenbei 2-3 Stunden. In diesen 2-3 Stunden können die 10 Angestellten eigentlich nicht Arbeiten bzw. nur sehr eingeschränkt. Und jetzt rechne mal die Stundensätze der 10 Leute mal 2 Stunden. Da bist du dann alleine schon über Tausend Euro.
Bei den Festplatten mit dem Onboard Raidcontroller kriegst schon mal überhaupt keine Leistung durch und zum anderen seh ich das ganze als nicht so sicher an wie eine SERVERLÖSUNG. Und wenn du wirklich mahl einen Datenverlust hast und du das tatsächlich mit Backups wiederherstellen kannst hast du einen noch längeren Ausfall.
Ich würde es dem Chef zumindest einmal so erklären und wenn er dann immer noch sagt sparen dann bist du wenigsten nicht schuld wenn irgendwann mal alles steht.
Moin,
## Profigerät
Und damit ist das Homebrew System ganz sicher teurer, als die Aufstellung von Manuel.
Da gibts nicht viel zu überlegen.
## Profigerät
# 3 Jahre Vor-Ort-Service NextBusinessDay
## Homebrewsystem- Windows 2003 SBS mit 10 CALs
kostet ca. 550€.
- Ohne Vor Ort Service / Garantie
- Ohne SBS mit 20 CALs
Und damit ist das Homebrew System ganz sicher teurer, als die Aufstellung von Manuel.
Da gibts nicht viel zu überlegen.
Was spricht gegen einen Windows-Server? Damit hast du eine zentrale Instanz zur kompletten Verwaltung deiner User. Auch wenn es nur 10 sind. Mit wenigstens einem ordentlichen DC machst du dir vieles einfacher.
Und als SBS2003 OEM kostet der Spaß gerade mal um die 500-600€. Da ist dann auch ein Exchange schon mit drin und so viele Outlook wie du CALs hast. Diese Kosten spielen sich durch die wesentlich einfachere Verwaltung ganz schnell wieder ein. Schließlich musst du ja irgendwo festlegen können, wer in einem Share was darf. Mach das mal vernünftig ohne eine Userverwaltung. Jeden User extra auf einem NAS anlegen kann man evtl. zu Hause machen. Aber definitiv nicht im gewerblichen Umfeld.
Manuel
Und als SBS2003 OEM kostet der Spaß gerade mal um die 500-600€. Da ist dann auch ein Exchange schon mit drin und so viele Outlook wie du CALs hast. Diese Kosten spielen sich durch die wesentlich einfachere Verwaltung ganz schnell wieder ein. Schließlich musst du ja irgendwo festlegen können, wer in einem Share was darf. Mach das mal vernünftig ohne eine Userverwaltung. Jeden User extra auf einem NAS anlegen kann man evtl. zu Hause machen. Aber definitiv nicht im gewerblichen Umfeld.
Manuel
Servus,
jetzt bitte nicht Äpfel und Birnen unterm Kirschbaum pflanzen....
DHCP löst kein "10er" Problem - da kommt der 11. / bzw. 10. Rechner nicht ans Netz - genausowenig, wie bei einem reinen Netz ohne "Windows" Server oder mit Windows Server mit weniger als 10 CALS.
Wie willst du Exchange auf einem NAS installieren?
NAS= Home Office = "gibts beim geiz-ist-geil-markt"
SAN = Office " = gibts nicht beim Geiz-war-geil-markt"
(edit) da war mein Browser ja ganz schön lahm.
Wenn DHCP dein Problem lösen sollte, mußt du die Lease dauer auf 15 minuten einstellen - um den zusätzlichen Traffic vom 11. System im Netz mußt du dir dann auch keine Sorgen mehr machen - das machen dann die anderen 10.
Mit anderen Worten *Lösungsansatz gleich in die Tonne treten*
jetzt bitte nicht Äpfel und Birnen unterm Kirschbaum pflanzen....
DHCP löst kein "10er" Problem - da kommt der 11. / bzw. 10. Rechner nicht ans Netz - genausowenig, wie bei einem reinen Netz ohne "Windows" Server oder mit Windows Server mit weniger als 10 CALS.
Wie willst du Exchange auf einem NAS installieren?
NAS= Home Office = "gibts beim geiz-ist-geil-markt"
SAN = Office " = gibts nicht beim Geiz-war-geil-markt"
(edit) da war mein Browser ja ganz schön lahm.
Wenn DHCP dein Problem lösen sollte, mußt du die Lease dauer auf 15 minuten einstellen - um den zusätzlichen Traffic vom 11. System im Netz mußt du dir dann auch keine Sorgen mehr machen - das machen dann die anderen 10.
Mit anderen Worten *Lösungsansatz gleich in die Tonne treten*
Das mit dem NAS = Home Office ist aber auch ein Schmarrn.
Pauschal ist immer alles Pauschal
Es gibt auch vernünftige NAS lösungen
...aber nicht im "GeizistGeilMarkt" - ein "Server" bzw. "normaler" Server ist es auch nicht wirklich.
In meiner Synology (die es nur in der Schweiz und nicht hierzulande gibt - weil die Schweizer das beste für sich behalten) sind "stinknormale SATA Platten drin (gewesen).
Klar- gibts auch von HP und Konsorten NAS Systeme - die liegen preislich aber bei einem "echten" Server"
ok - mach was du willst
ich darf aber doch meine private Meinung loswerden?
Linux ist geil, Windows naja auch irgendwie "lustig" solange man es "bätchen " kann
Das, was ich in meiner Arbeitsstelle gebaut habe, habe ich mir vorher entweder zuhause angeeignet oder in langen Kursen und dann im Job "verfeinert".
Du kannst machen, was du willst - was du kannst.
Mit Linux mal eben produktiv was zu machen, wenn dir das Basiswissen fehlt ist fast so schlimm, wie unter Windows.
Gute Howtos gibts für beide Systeme.
Wenn Linux, dann bitte Debian und nicht HeulSuse.
Zum "Spielen" kanotix, Knoppix oder Ubuntu nehmen und dann "das echte Debian"
Good Luck.
Ps: Was unter Windows help/? ist unter *tux help --h oder help --? oder man help - wenn du die Parameter von "help" wissen willst
ich darf aber doch meine private Meinung loswerden?
Linux ist geil, Windows naja auch irgendwie "lustig" solange man es "bätchen " kann
Das, was ich in meiner Arbeitsstelle gebaut habe, habe ich mir vorher entweder zuhause angeeignet oder in langen Kursen und dann im Job "verfeinert".
Du kannst machen, was du willst - was du kannst.
Mit Linux mal eben produktiv was zu machen, wenn dir das Basiswissen fehlt ist fast so schlimm, wie unter Windows.
Gute Howtos gibts für beide Systeme.
Wenn Linux, dann bitte Debian und nicht HeulSuse.
Zum "Spielen" kanotix, Knoppix oder Ubuntu nehmen und dann "das echte Debian"
Good Luck.
Ps: Was unter Windows help/? ist unter *tux help --h oder help --? oder man help - wenn du die Parameter von "help" wissen willst
Können tut man schon. Aber empfehlen würd ich's nicht. Es ist deine Entscheidung, ich hab mir das zweimal bei einem Server gedacht, „der muss eh nicht viel tun da tut’s ein einfacher Rechner auch“ Ich hab dadurch wirklich ärger gehabt und ich persönlich werd den Weg sicher nicht mehr gehen.
Wobei wenn du nur Dateifreigaben machen willst währ ein NAS dann das richtige.
Meiner Meinung nach eins auf dem Windows Storage Server drauf läuft denn die Funktion mit den Schattenkopien ist wirklich was Tolles. Und der Storageserver ist in der Beziehung auch leistungsfähiger
Wobei wenn du nur Dateifreigaben machen willst währ ein NAS dann das richtige.
Meiner Meinung nach eins auf dem Windows Storage Server drauf läuft denn die Funktion mit den Schattenkopien ist wirklich was Tolles. Und der Storageserver ist in der Beziehung auch leistungsfähiger
Gibt es in der Serverrichtung einen günstigen Server?
Schreibe ich irgendwie undeutlich oder was ist anSchau mal bei Dell vorbei. Da gibt's günstige Einstiegsserver für um die 1000,-.
falsch zu verstehen. *kopfschüttel*Und was wiesi200 meinste war evtl. kein NAS sondern ein SAN. Und die gibt's auch nicht für umsonst.
Ein Server (egal ob File, DB oder sonst was) ist ein Arbeitsmittel vergleichbar mit einem Werkzeug. Kauft ihr das auch im Baumarkt oder wird dabei schon auf Qualität geachtet. So ein Einstiegsserver wie von mir vorgeschlagen kostet bei 4 Jahren Abschreibung gerade mal unter 300,- pro Jahr. Und wenn's sein muss kann man den auch leasen.
Ich verstehe deinen Chef nicht. Und dich auch nur wenig. Du wirst doch argumentieren können, warum das eine besser ist als das andere...
Manuel
Ich hab von Windows Storage Server gesprochen also meinte ich großes NAS.
die kleinsachen kannst du vergessen die knicken dir bei deinen 10 Leuten mit der Leistung total ein. Die kannst du total vergessen.
Zeck der Vorteil vom NAS.
Ich hab einen wiklich teueren Server der nur als Fileserver dient und dann hab ich auch noch ein NAS das rein von den Kenndaten bei weiten nicht so gut ist. Aber von der Tatsächlichen geschwindigkeit steht das NAS dem Server in nichts nach. Das Betriebssystem ist einfach dafür optimiert. Also wenn du wirklich NUR einen Fileserver brauchst dan ein vernünftiges NAS wenn du mehr machen willst ein vernünftiger Server.
Wenn du dich Ärger willst dann kauf was aus dem BAUMARKT. Du must dafür gradestehen nicht ich.
die kleinsachen kannst du vergessen die knicken dir bei deinen 10 Leuten mit der Leistung total ein. Die kannst du total vergessen.
Zeck der Vorteil vom NAS.
Ich hab einen wiklich teueren Server der nur als Fileserver dient und dann hab ich auch noch ein NAS das rein von den Kenndaten bei weiten nicht so gut ist. Aber von der Tatsächlichen geschwindigkeit steht das NAS dem Server in nichts nach. Das Betriebssystem ist einfach dafür optimiert. Also wenn du wirklich NUR einen Fileserver brauchst dan ein vernünftiges NAS wenn du mehr machen willst ein vernünftiger Server.
Wenn du dich Ärger willst dann kauf was aus dem BAUMARKT. Du must dafür gradestehen nicht ich.
Moin,
von HP gibt es einen ML 110 G5.
Kostenpunkt laut Anzeige kleiner 450€ mit 512 MB, die man auf 1 oder 2 Gb erweitern sollte.
Fertig
von HP gibt es einen ML 110 G5.
Kostenpunkt laut Anzeige kleiner 450€ mit 512 MB, die man auf 1 oder 2 Gb erweitern sollte.
Fertig
600€ ???
Du brauchst 10 Cal's insgesamt so wie du schreibst
5 Stück sind beim Server schon dabei.
5 weitere must du dann dazukaufen
Dafür zahlst du um die 100€.
Aber ich muss jetzt Manuel echt recht geben.
Geh einfach zu 2-3 Handlern sag denen deine Anforderungen lass dir dann Angebote geben.
Und vergleich dann.
Du brauchst 10 Cal's insgesamt so wie du schreibst
5 Stück sind beim Server schon dabei.
5 weitere must du dann dazukaufen
Dafür zahlst du um die 100€.
Aber ich muss jetzt Manuel echt recht geben.
Geh einfach zu 2-3 Handlern sag denen deine Anforderungen lass dir dann Angebote geben.
Und vergleich dann.
kurzer Kommentar:
Wenn du zu verschiedenen Händlern gehst vergess HP nicht - mit dem ReNew Programm von denen kannst um die 20% sparen - die Geräte sind zwar nicht ganz neu , haben aber die volle HP Garantie.
und noch etwas:
Weiter oben stand schon ein nicht zu unterschätzender Vorteil von Windows Systemen: "Schattenkopien" ich weiss nicht wieviele Dateien ich damit schon wiederhergestellt habe.
Und bitte!!! Denk an eine Datensicherung! Wenns nur Files sind kann man das noch mit "robocopy" auf eine externe Platte managen - wenn aber ein Exchange dazu kommt ist eine Sicherungssoftware und Bandlaufwerk ein MUSS!
Gruß Markus
Wenn du zu verschiedenen Händlern gehst vergess HP nicht - mit dem ReNew Programm von denen kannst um die 20% sparen - die Geräte sind zwar nicht ganz neu , haben aber die volle HP Garantie.
und noch etwas:
Weiter oben stand schon ein nicht zu unterschätzender Vorteil von Windows Systemen: "Schattenkopien" ich weiss nicht wieviele Dateien ich damit schon wiederhergestellt habe.
Und bitte!!! Denk an eine Datensicherung! Wenns nur Files sind kann man das noch mit "robocopy" auf eine externe Platte managen - wenn aber ein Exchange dazu kommt ist eine Sicherungssoftware und Bandlaufwerk ein MUSS!
Gruß Markus