tolerhecht
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Speichern von Webakitivität trotz VPN?

Hallo, auf meiner Schule wird das Internet von einer Firma gestellt, diese Firma schreibt unsere Webaktivität mit, für den Fall das was passieren sollte, dass sie sehen wo das Problem herkommt. Bsp. Jemand dreht da über das Netzwerk irgendwelche kriminellen Dinge ab... Wir mussten unterschreiben das wir damit einverstanden sind. Wenn ich nun von meinem Privaten Laptop mit einer VPN Serve, kann die Firma trotzdem sehen was ich mache? Oder verschleiert die VPN nur den Standandort/die Aktivität für Leute /websiten im Internet selbst?
Gottes Segen,
Und vielen dank für eure Hilfe,
Der Tole Hecht

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Ausgedruckt am: 04.11.2024 um 18:11 Uhr

2196421564
2196421564 20.03.2022 um 00:58:27 Uhr
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@tollerhecht

Gottes Segen,
Und hier kommt er auch schon!

1.
Bau keine "Schxxxe" und dann ist es gut.
Brich nirgends ein und es gibt auch keinen Ärger!

2.
Hört auf "Schweinkram" auf dem Smartphone zu tauschen und niemand, auch Du nicht,
muss sich um irgend etwas sorgen machen.

3.
Wenn Du wirklich glaubst ist das schön und gut, aber momentan scheint es Du weichst
etwas vom Glauben ab, oder aber wir reden hier von einem anderen Glauben.

Du meinst also wirklich das Euch jemand in einem Administrator Forum aktiv dabei unterstützt
das Ihr Euch auf dem Schulhof "www.hausfrauenvonhinten.de" "reinzieht" damit Ihr nicht
erwischt werdet?! Was meinst wie nett das für den ein oder anderen hier ist bzw. wird wenn
man aus der Firma, die an Eurer Schule eingesetzt wurde, jemand bei einer Schulung oder
gar Weiterbildung trifft, was sagt der demjenigen wohl?

> kann die Firma trotzdem sehen was ich mache?
Die eventuell nicht aber da nun Gott mit im Spiel ist (Gottes Segen,) wird das mittels VPN
auch nicht geheim gehalten werden können.

Servus und Halleluja BlueKobold
Visucius
Visucius 20.03.2022 aktualisiert um 08:17:43 Uhr
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Wow, die Argumentation ist ja der feuchte Traum eines jeden bayerischen Innenministers der sich zur Vorratsdatenspeicherung äußert …
Tolerhecht
Tolerhecht 20.03.2022 um 08:17:50 Uhr
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Moin,
Es ging mir nie darum irgendeinen Mist zu veranstalten, oder mir "Hausfrauen von Hinten" anzuschauen, das könnte ich dann auch über Mobilde Daten machen, oder sonst wie, das geht viel leichter ohen sorgen, keiner ist so dumm... Ich denke das mein Glaube mal komplett irrelevant für die Frage ist, denn das Gott sieht was ich mache ist mir bewusst, es ist nun wirklich kein Grund so aggressiv zu reagieren. Ich wollte mich lediglich Informieren wie weit eine VPN versteckt was ich mache. Weil wie du dir vorstellen kannst finde ich auch ohne "Schweinekram" den gedanken unangenehm das da irgendwer theoretisch sitzen könnte und mir einfach zuschaut, vor allem, weil das ein Internat ist, ich mache also alles hir in dem Internet. Ich bitte euch auch nicht mir zu verraten wie ich das System ausdribbel, habe ich nicht vor, ist auch nicht meine Frage. Meine Frage bezog sich nur auf die VPN, kann die Firma trotz VPN meine Aktivitäten mitschreiben?
Gottes Segen,
Und vielen Dank für eure Hilfe
Euer Tolerhecht
Visucius
Lösung Visucius 20.03.2022 aktualisiert um 08:20:11 Uhr
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Nein, kann aber sein, dass sie VPN ggf. unterbindet und sie kann uU. sehen wer es einsetzt
Tolerhecht
Tolerhecht 20.03.2022 um 08:24:58 Uhr
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Kann ich von außen erkennen ob sie meine VPN unterbinden?
Visucius
Visucius 20.03.2022 aktualisiert um 08:46:47 Uhr
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Na, wenn es sonst überall funktioniert aber in der Schule halt dann nicht, dann würde ich das mal unterstellen face-wink

Per se kann aber erstmal niemand sehen, was Du innerhalb des VPNs treibst. Dazu kommt auf der anderen Seite, dass die Schule vor allem ein Interesse daran hat, dass nicht IHRE IP an Deinen potenziellen Machenschaften steht - und das wär mit dem VPN auch gewährleistet.
117471
117471 20.03.2022 um 08:46:16 Uhr
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Hallo,

Zitat von @Tolerhecht:

Kann ich von außen erkennen ob sie meine VPN unterbinden?

Ja - zum Beispiel daran, dass es nicht funktioniert.

Übrigens: Wenn Du Sicherheitsmaßnahmen umgehst und einen Virus o.Ä. verteilst, möchte ich nicht in deiner Haut stecken.

Gruß,
Jörg
Visucius
Visucius 20.03.2022 aktualisiert um 08:55:58 Uhr
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Übrigens: Wenn Du Sicherheitsmaßnahmen umgehst und einen Virus o.Ä. verteilst, möchte ich nicht in deiner Haut stecken.

Wir sollten doch annehmen können, dass das administrative Schulnetz in 2022 von den Schüler-Netzwerken getrennt ist?! Ansonsten würde ich ehrlich gesagt den Ball wegen "grober Fahrlässigkeit" zurückspielen.

Kleiner Tipp zum überlegen: Manche Endgeräte nennen sich im Netzwerk "Lisas iPhone" ... manche weniger aussagekräftig face-wink
117471
117471 20.03.2022 um 08:53:45 Uhr
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Hallo,

auch, wenn er „nur“ auf andere Schülerrechner einwirkt: Bei mir würde er für so eine Aktion achtkantig von der Schule fliegen. Alleine schon wegen des Vorsatzes.

Gruß,
Jörg
Visucius
Visucius 20.03.2022 aktualisiert um 09:16:00 Uhr
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Gehen wir doch einfach mal davon aus, der TE macht das "verantwortungsbewusst" 😏

Schließlich soll das Wählen ab 16 ausgeweitet werden, ne 15 jährige Schulschwänzerin erklärt der Welt "DIE Wissenschaft" und die Kleinen sind doch "unsere" Zukunft. 😁

PS: Außerdem genießt der TE mein vollstes Vertrauen ... er kann immerhin schon eine erkleckliche Anzahl Worte fehlerfrei aneinanderreihen! Das haben wir hier doch schon ganz anders erlebt ...
wellknown
wellknown 20.03.2022 um 09:10:16 Uhr
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Wenn die Firma es richtig aber gesetzeskonform macht sehen sie a.) Deine Einwahl und b.) Deine Verbindung.
Wenn Sie dann richtig schlußfolgern unterbinden sie Deine Einwahl.
117471
117471 20.03.2022 um 09:12:00 Uhr
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Hallo,

in welchem Gesetz steht das denn mit der „Einwahl“ und „der Verbindung“?

Bitte zitieren.

Gruß,
Jörh
Visucius
Visucius 20.03.2022 um 09:19:12 Uhr
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enn Sie dann richtig schlußfolgern unterbinden sie Deine Einwahl.

Warum sollten sie?! Es kann ihnen doch völlig egal sein! Zudem kann man doch auch das umgehen.
Tolerhecht
Tolerhecht 20.03.2022 aktualisiert um 09:35:52 Uhr
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Zitat von @Visucius:
Zudem kann man doch auch das umgehen.

Naja, ich will ja nichts irgendwie illegal umgehen.
Vielen lieben Dank für eure Antworten, und ich möchte euch gerne nochmal versichern das ich dieses Forum hir nicht gefragt habe um ungehindert Viren ins Netzwerk zu speisen. Ich bin übrigens auch ü16. Es geht mir nur um meine Privatsphäre.
Gottes Segen euch
Grüße
Euer Tolerhecht
2196421564
2196421564 20.03.2022 aktualisiert um 09:59:05 Uhr
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Hallo noch einmal zusammen,

es hat wohl beim ersten Mal noch nicht ganz so "geschnackelt" bei einigen Leuten im Hirn!

in welchem Gesetz steht das denn mit der „Einwahl“ und „der Verbindung“?
Man stellt es zur Verfügung, man ermöglicht es (Erfüllungsgehilfe) also haftet man auch mit!!!

Warum sollten sie?! Es kann ihnen doch völlig egal sein! Zudem kann man doch auch das umgehen.
Das trifft dann wohl eher auf den TO zu, denn die Lehranstalt hat sich ja fach- und sachkundiges
Personal in Form einer Firma besorgt bzw. hinzugezogen.

Erstens wenn das eine Lehranstalt ist (Schule oder Internat) und dort Kinder und Jugendliche
unterrichtet werden, dann erfolgt das mittels eines Lehrauftrages vom Land (Bundesland) und
schon ist die untere Schulbehörde mit im "Boot" mittels Landesrecht. Es gilt aber das Bundes
Kinder und Jugendschutzgesetz und da Bundes- über Länderrecht steht ist auch die obere
Schulbehörde mit im Boot und zwar mittels Bundesrecht!

Da sind nur ein paar Lehrer die auf Lehramt studiert haben, denen die Kinder und Jugendlichen
mittels Obhuts- und Aufsichtspflicht unterstehen, die sind also Weisungsbefugt und gebunden.

Was Er/Sie dort unterschrieben haben wissen wir doch gar nicht! Das kann auch
eine Verordnung sein, die einen Gesetzescharakter hat bzw. erfüllt und/oder dem gleichgestellt ist.

Es werden Bundesmittel breitgestellt, damit Schulen und schulische Einrichtungen mit IT Ausrüstung
versorgt werden können und schon sind die beiden Schulbehörden auch wieder mit im "Boot".

Mal von den guten Sitten, Anstand und Benimm ganz abgesehen.

Schulrouter Plus

Naja, ich will ja nichts irgendwie illegal umgehen.
Und as ist auch gut so, aber das kann man dann auch gleich mithinein schreiben!
Denn wenn es sich nur um den rein technische Aspekt handelt und sogar oder eventuell
von einem Lehrer mittels Test in Auftrag gegeben wurde ist das auch alles eine ganz andere
Sache. Sicherlich haben auch Kinder und Jugendliche ein Recht auf Privatheit und seit dem
es Taschengeld für Kinder und 450 Euro Jobs für Jugendliche gibt und sicherlich auch
ein Konto mit von der Partie sein kann ist das auch alles in Ordnung.

MfG BlueKobold
Visucius
Visucius 20.03.2022 aktualisiert um 10:03:42 Uhr
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a) VPN ist nix "illegales"! Also ist der Einsatz erstmal nicht verboten! Dieser voreilige Gehorsam der in diesem Land mittlerweile um sich greift ist ja erschreckend.

b) Du musst Dich nicht entschuldigen, dafür, dass Du Privatsphäre schätzt!

c) Am einfachsten, Du richtest auf der heimischen Fritzbox das VPN ein und routest damit Deine Verbindungen darüber. Achtung: Achte drauf, dass ALLES darüber geroutet wird. Das muss üblicherweise extra aktiviert werden (im VPN-Client).

d) Manche VPNs nutzten "fixe" Ports ... die ggfs. jemand in seinem Netzwerk sperren kann. Andere VPNs lassen hier mehr Freiheitsgrade und sind damit schwieriger zu unterbinden.

PS: Vorratsdatenspeicherung ist vor BGH UND EUGH durchgefallen! Dazu kommt noch DSGVO - gerade bei Kindern/Jugendlichen. Bin mal gespannt, wie das ne "Schulordnung" toppen möchte!
2196421564
2196421564 20.03.2022 um 10:11:35 Uhr
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Bin mal gespannt, wie das ne "Schulordnung" toppen möchte!
Per Einzelvertrag unterschrieben vom TO!

a) VPN ist nix "illegales"! Also ist der Einsatz erstmal nicht verboten!
Das hat so auch niemand erwähnt.

Dieser voreilige Gehorsam der in diesem Land mittlerweile um sich greift ist ja erschreckend.
  • Steht er auf dem Schulhof und benutzt sein Smartphone mittels LTE und VPN nach Hause
und das während der Schulzeit, befindet Sie/Er sich immer noch unter Aufsichtspflicht der Lehrer.

  • Benutzt Sie/Er das schulische WLAN hat die Schule es Ihm zur Verfügung gestellt ist und weder die
Schule, noch die Lehrer oder gar die Firma sind raus aus der Sache.

  • In seiner Freizeit sind die Eltern verantwortlich, es sei denn es ist ein Internat.

MfG BlueKobold
Visucius
Visucius 20.03.2022 um 10:13:22 Uhr
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ich bleib dabei 🤭
Tolerhecht
Tolerhecht 20.03.2022 um 12:53:51 Uhr
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@2196421564
Ich finde es traurig das ich als Laie einen angeblichen IT-experten das Intermet erklären muss. Du weißt nichts, garnichts über mich, nichtmal ob ich wirklich gläubig bin oder meine Grußformel nur eine Floskel ist, oder ob ich mir diese Geschichten nur aus den Fingern sauge (stimmt beides nicht). Ich komme an, habe eine frage und du erstellst anhand von paar Stichworten gleich ein ganzes Profil von mir und meinst bestens über mich bescheid zu wissen. Wenn du mir auf meine Fragen nicht antworten möchtest, dann lass es wie die anderen 500 Leute die das gelesen haben auch. Ich spreche von einer Schule auf die ich gehe, und du hast das Bild von einen 15 Jährigen vor dir, der versucht sich Porn*s übers Schulnetz rein zu ziehen, und dabei nicht erwischt werden will. Woher diese Annahme? Woher kennst du mein Alter? Was habe ich falsches gesagt? Woher willst du wissen das meine Schule staatlich ist? Wann habe ich darüber gesprochen? Warum ist das Thema? Beantworte meine Frage oder lass es sein! Hör auf irgendwelche Variabeln mit einfließen zu lassen die erstens unrellewand sind und von denen du zweitens nicht mal weißt ob sie überhaupt WAHR SIND!!! Als Person die sich auf diesem Forum als "EXPERTE" ausgibt sollte man auch so handeln!!! Kein Informatiker der Welt ließt sich 2 Sätze in einem Forum durch, von denen er keine Idee hat wieviel wahr ist und die auch noch absolut unbelegt und Lücken haft sind und denkt sich dann: "okay jetzt weiß ich alles" und stellt dann irgendwelche Thesen auf für die es in den Sätzen nicht mal den Hauch eines Hinweises gibt. DU KENNST JA NICHT MAL MEINEN NAMEN!!! Also las diese pöbelein und komischen Theorien sein und beantworte meine Frage.
Tolerhecht
Tolerhecht 20.03.2022 um 12:55:23 Uhr
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Zitat von @148523:

Im Informatik Unterricht wie auch im Deutschunterricht nicht wirklich aufgepasst

Das ist mein nickname, der ist absichtlich falsch geschrieben, das ist ein geck, aber danke für deinen Beitrag an dieser Diskussion.
Visucius
Visucius 20.03.2022 um 13:04:52 Uhr
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und du hast das Bild von einen 15 Jährigen vor dir, der versucht sich Porn*s übers Schulnetz rein zu ziehen, und dabei nicht erwischt werden will. Woher diese Annahme?

Deshalb sagt man ja auch, dass solche Unterstellungen vor allem auf die eigene Gedankenwelt schließen lassen 😁
cykes
cykes 20.03.2022 um 16:40:59 Uhr
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Moin,

mal grundsätzlich die Frage, die, soweit ich das erfasst habe, noch nicht gestellt wurde: Welches VPN nutzt Du denn? Einen der viel beworbenen Anbieter (Nord* und wie sie alle heißen) oder was eigenes auf einem eigenen Einwahlpunkt (z.B. zu Hause oder bei einem Hoster ...)?

Bei ersterem ist der IT-Dienstleister in Bezug auf Deine Privatsphäre Dein geringstes Problem. Ausnahmslos alle kommerziellen Anbieter - egal, was sie in der Eigenwerbung versprechen - loggen Dein Verhalten mit und geben dies (mindestens) an Werbepartner weiter.

Vielleicht hat sich damit Deine Frage ja bereits erledigt. 😉

Gruß

cykes
Tolerhecht
Tolerhecht 20.03.2022 um 17:32:15 Uhr
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Ich nutze zum Schutz vor Viren Norten, allerdings habe ich das schon viel länger als das ich die Schule besuche, und irgendwann hab ich festgestellt das Norten auch eine VPN anbietet, die hab ich dann mit aktiviert.
Tolerhecht
Tolerhecht 20.03.2022 um 17:39:35 Uhr
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Das einzige zu Norton was ich da negatives gefunden hab ist, das die keine eigenen DNS-Server nutzen, aber ich habe keine ahnung in wie weit oder ob das für meine Frage relevant ist...
cykes
cykes 20.03.2022 um 17:39:45 Uhr
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Zitat von @Tolerhecht:
Ich nutze zum Schutz vor Viren Norten, allerdings habe ich das schon viel länger als das ich die Schule besuche, und irgendwann hab ich festgestellt das Norten auch eine VPN anbietet, die hab ich dann mit aktiviert.
Auch Norton ist da keine Ausnahme, wie die ganzen AV-Hersteller. Außerdem ist Norton auch vor kurzem auffällig geworden, weil ein Crypto Miner im Hintergrund mitläuft, wenn man ihn nicht explizit deaktiviert. Das einzig wirklich sichere VPN ist das selbst gehostete/betriebene.

Persönlich würde ich Norton sofort komplett runterschmeißen.

Gruß

cykes
Tolerhecht
Tolerhecht 20.03.2022 um 17:41:33 Uhr
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Wegen dem Miner oder warum? In wie weit ist das ein Problem?
117471
117471 20.03.2022 um 17:51:37 Uhr
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Hallo,

Zitat von @Tolerhecht:

und irgendwann hab ich festgestellt das Norten auch eine VPN anbietet, die hab ich dann mit aktiviert.

Damit hast Du einer der bekanntesten Datenkraken mit der katastrophalsten Sicherheitspolitik vollständigen Zugriff auf alle Daten gewährt.

Selbst Google(!) schmeißt die nicht ohne Grund raus: www.heise.de/amp/meldung/Zertifizierung-Google-entzieht-Symantec-2018-das-Vertrauen-3828578.html

Herzlichen Glückwunsch - und das in einem Forum für Administratoren.

Kopfschüttelnde Grüße,
Jörg
117471
117471 20.03.2022 um 18:10:59 Uhr
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Hallo,


Zitat von @148523:

Tol(l)e Hechte sehen anders aus...

Vielleicht war das ja auch nur ein Gag - äh - „Geck“.

Zuerst NordVPN und jetzt Norton VPN. Und das mit dem Hintergrund, „etwas mehr Privatsphäre“ haben zu wollen. Und dann noch fett rumtönen und so tun, als hätte man Computerbedienungsgrundkenntnisse weil man in Windows schon mal alles angeklickt hat, was nicht ausgegraut ist.

Irgendwie wird es hier immer grotesker.

„Norten"…

Gruß,
Jörg

…der seiner Schule übrigens mehr vertrauen würde als Konzernen, von denen er nicht einmal weiß in welchem Land ihre Finanziers und Nutznießer wohnen.
Tolerhecht
Tolerhecht 20.03.2022 um 18:19:58 Uhr
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Okay, das war mir jetzt wirklich neu, wie kann es aber sein das Norton trotzdem immer noch bei allen Listen die man im Internet so findet an der Spitze der Top Anti Viren Software befindet. Ich meine, was du @117471 schreibst hat sich bei Recherchen nur bestätigt, ich habe aber auch gefunden, dass das Unternehmen danach viel getan hat um die Fehler "zu beheben" und (fast) egal wo man gerade guckt, es wird nur gepriesen... sollte ich Norton trotzdem nicht mehr verwenden?
117471
117471 20.03.2022 aktualisiert um 18:34:43 Uhr
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Hallo,

äh - was denkst Du denn, womit die „Tester“ Ihr Geld verdienen?!?

Übrigens: In meiner Filterblase wird permanent vor derartigen „Sicherheitslösungen" gewarnt. Allerdings nutze ich auch keine werbefinanzierten Suchmaschinen wie Google, Bing usw. face-wink

Gruß,
Jörg

Übrigens: Deine „Recherche“ hätte vor der Installation stattfinden müssen…
cykes
cykes 20.03.2022 um 18:41:01 Uhr
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... um es nur mal anzudeuten, Details im Wiki-Artikel https://de.wikipedia.org/wiki/NortonLifeLock : das Privatkundengeschäft von Symantec wurde in NortonLifeLock umbenannt, die kaufen alles an Privat-AV-Software was nicht bei 3 auf dem Baum ist - u.a. deswegen landen die auch in einschlägigen Tests immer auf Platz 1 (weil ihnen bereits Avira und bald auch Avast gehört).
Symantecs Businessprodukte sowie der Name gehören jetzt Broadcom, die kurzerhand auch eine Reihe von Businessprodukten eingestampft haben - der Support in dem Bereich ist noch grottiger als unter der gelben Flagge - was schon fast unmöglich ist.
Tolerhecht
Tolerhecht 20.03.2022 um 18:54:58 Uhr
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Was würdet ihr mir jetzt also empfehlen?
Erstens eine eigene VPN errichten wurde schon gesagt, danke für den Tipp nochmal face-wink
Aber gegen Viren?
117471
117471 20.03.2022 um 19:03:09 Uhr
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Hallo,

wenn es um Privatsphäre geht, würde ich empfehlen, der Schule zu vertrauen.

Zum Einen haben die strengere Vorgaben als ich Dir an Sachkenntnis zutraue.

Zum Anderen kann daraus ja auch eine Entlastung resultieren. „Wer war 's?" „Ich nicht, guck nach wenn Du mir nicht glaubst…“

Abgesehen davon besteht eine gewisse Wahrscheinlichkeit, dass die bluffen.

Gruß,
Jörg
cykes
cykes 20.03.2022 um 19:22:39 Uhr
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Beim Virenschutz genügt eigentlich der (eingebaute) Defender.
Tolerhecht
Tolerhecht 20.03.2022 um 21:17:42 Uhr
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Zitat von @cykes:

Beim Virenschutz genügt eigentlich der (eingebaute) Defender.

Da bist du dir wirklich ganz sicher?
148523
148523 21.03.2022 um 09:58:11 Uhr
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Da ist sich JEDER sicher:
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Virenschutz-im-Test-Reicht-der-W ...
https://www.heise.de/select/ct/2019/3/1549002696073866
Etwas Fachliteratur lesen dann müsste man solche Basic Fragen in einem Admin Forum nicht stellen !
fredmy
fredmy 21.03.2022 um 10:02:25 Uhr
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Tolerhecht 20.03.2022 um 12:53:51 Uhr
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@2196421564
Ich finde es traurig das ich als Laie einen angeblichen IT-experten das Intermet erklären muss.


diese Aussage passt perfekt z.B. zu:

Zitat von @Tolerhecht:

Zitat von @cykes:

Beim Virenschutz genügt eigentlich der (eingebaute) Defender.

Da bist du dir wirklich ganz sicher?

dieser Aussage.

wobei ich mich ein wenig frage was "Privatsphäre" in diesem Zusammenhang soll. Es sei denn im Schulnetz ist prvate Nutzung ausdrücklich gestattet !? Ansonsten ist es eben rein dienstliche Nutzung und da sollte der Dienstherr ggfs. auch Zugriff haben. Rein dienstliche Nutzung würde auch durch die "Einverständniserklärung" mit gewisser Wahrscheinlichkeit festgelegt (sonst bräuchte es sowas nicht).

l.g.

Fred
Visucius
Visucius 21.03.2022 aktualisiert um 10:43:17 Uhr
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Da bist du dir wirklich ganz sicher?

Sicher ist der Tod!
Du kannst natürlich auch dem Gewächs irgendeiner lütten GmbH/Ltd. mit Firmensitz im Nirgendwo - weit jenseits der DSGVO - vertrauen. Mit deren Installation Du zwangsläufig alle BS-eigenen Sicherheitsmechanismen deaktivierst und die von sich behauptet, dass sie die Schwächen des BS besser kennt als der Konzern, der über MS365 weltweit Intrusion-Daten detektiert.

Dann würde ich aber nicht Norton, sondern Kaspersky nehmen ... das wäre in so einer Gedankenwelt wenigstens "konsequent", wenn man sich die (angeblichen) Erfolge der russischen Hacker zu Gemüte führt. 😉

PS: https://www.google.de/search?hl=de&as_q=&as_epq=&as_oq=schla ...
Tolerhecht
Tolerhecht 21.03.2022 um 11:12:33 Uhr
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Vielen dank für eure Hilfe, ich habe echt viel gelernt und ihr wart auch echt geduldig mit meiner Unwissenheit 😂. Ich werde wohl einige Änderungen an meinem Laptop vornehmen müssen und auch deinen Einwand @117471 überdenken. Danke das ihr mich bezüglich Norton aufgeklärt habt, Ich hatte das vor Jahren einfach gekauft weil es überall mit die beste Bewertung hatte, und mich nicht weiter auf dem laufenden gehalten was die Firma so treibt. War ein großer Fehler gebe ich zu, aber dank euch werde ich den nicht nochmal wiederholen. Speziellen dank an @Visucius @117471 @cykes, das ihr drangeblieben seid und auch weitergehende Fragen gestellt habt.
Ich verabschiede mich,
Gottes Segen
der Tolehecht