Subnetting - Unklarheit durch verschiedene Versionen
Hallo,
ich habe eine sehr wichtige Frage:
Und zwar habe ich differierende Beschreibungen zum Subnetting-Vorgang gefunden. Ich hoffe ihr könnt mir da weiterhelfen. Angenommen wir haben folgende Konstellation:
Netz-ID
210.52.190.0 / 24
SM
255.255.255.0 (klassisch: Klasse C)
Gewünschte Subnetze
4
Nun splitten sich die beiden Versionen bei der Herangehensweiße.
Version A
Es werden 2 Bits (2^2 = 4) für die Subnetze benoetigt.
Damit ist die neue Subnetzmaske 255.255.255.192.
Die Netz-IDs der neuen vier Subnetze sind:
LAN 1 210.52.190.0 / 26
LAN 2 210.52.190.64 / 26
LAN 3 210.52.190.128 / 26
LAN 4 210.52.190.192 / 26
Version B
Es werden 3 Bits (2^2 = 8) entliehen. Begründung:
Die erste und letzte - durch Subnetting entsehende - Netz-ID hat eine Sonderstellung. Oben wäre das erste Netz 210.52.190.0 und wäre eine Art Netz-ID für alle Subnetze. Die letzte Adresse 210.52.190.192 wäre eine Broadcast für alle Subnetze. Das würde bedeuten, dass 4 Subnetze nicht ausreichen würden, da (2^2 - 2) < 4.
Ich spare mir den SUbnetting VOrgang für diese Version, da sonst alles gleich ist.
Welche Version ist denn nun die korrekte? Ich bitte um Hilfe, da wir morgen eine Klausur darüber schreiben.
ich habe eine sehr wichtige Frage:
Und zwar habe ich differierende Beschreibungen zum Subnetting-Vorgang gefunden. Ich hoffe ihr könnt mir da weiterhelfen. Angenommen wir haben folgende Konstellation:
Netz-ID
210.52.190.0 / 24
SM
255.255.255.0 (klassisch: Klasse C)
Gewünschte Subnetze
4
Nun splitten sich die beiden Versionen bei der Herangehensweiße.
Version A
Es werden 2 Bits (2^2 = 4) für die Subnetze benoetigt.
Damit ist die neue Subnetzmaske 255.255.255.192.
Die Netz-IDs der neuen vier Subnetze sind:
LAN 1 210.52.190.0 / 26
LAN 2 210.52.190.64 / 26
LAN 3 210.52.190.128 / 26
LAN 4 210.52.190.192 / 26
Version B
Es werden 3 Bits (2^2 = 8) entliehen. Begründung:
Die erste und letzte - durch Subnetting entsehende - Netz-ID hat eine Sonderstellung. Oben wäre das erste Netz 210.52.190.0 und wäre eine Art Netz-ID für alle Subnetze. Die letzte Adresse 210.52.190.192 wäre eine Broadcast für alle Subnetze. Das würde bedeuten, dass 4 Subnetze nicht ausreichen würden, da (2^2 - 2) < 4.
Ich spare mir den SUbnetting VOrgang für diese Version, da sonst alles gleich ist.
Welche Version ist denn nun die korrekte? Ich bitte um Hilfe, da wir morgen eine Klausur darüber schreiben.
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8 Kommentare
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Hallo,
Die erste und letzte - durch Subnetting entsehende - IP Addressen haben eine Sonderstellung. Im Netz 210.52.190.0 / 26 ist die IP Addresse 210.52.190.0 die Netzaddresse und 210.52.190.63 die Broadcastaddresse in diesem Netzwerk. Im Netzwerk 210.52.190.64 die Netzaddresse und 210.52.190.127 die Broadcastaddresse.
Sendest du ein Datenpacket mit der Broadcastaddresse als Zieladresse fühlt sich jede Maschine die in diesem Netzwerk konfiguriert ist angesprochen.
mfG
Nachtrag: Schau dir mal diese Seite an: http://www.subnet-calculator.com/. Da kannst du alles ausrechnen.
Die erste und letzte - durch Subnetting entsehende - IP Addressen haben eine Sonderstellung. Im Netz 210.52.190.0 / 26 ist die IP Addresse 210.52.190.0 die Netzaddresse und 210.52.190.63 die Broadcastaddresse in diesem Netzwerk. Im Netzwerk 210.52.190.64 die Netzaddresse und 210.52.190.127 die Broadcastaddresse.
Sendest du ein Datenpacket mit der Broadcastaddresse als Zieladresse fühlt sich jede Maschine die in diesem Netzwerk konfiguriert ist angesprochen.
mfG
Nachtrag: Schau dir mal diese Seite an: http://www.subnet-calculator.com/. Da kannst du alles ausrechnen.
Hi,
ich sage mal: Die Quelle mit den Broadcastadressen ist Wikipedia. Da kann jeder schreiben, was er will. Richtig ist das jedenfalls nicht. Du hast vier Netze, jeweils die erste IP als Netz- und die letzte als Broadcast-IP, wie cubic schon geschrieben hat. Lass Dich da nicht verunsichern und vergiss den Mist wieder.
Wie meinst Du das mit den Transfernetzen? Willst Du zwei /30er Netze verwenden, um die anderen Netze miteinander zu verbinden, also da durch routen oder wie muss ich mir das vorstellen? Wenn das so ist, wie ich das bis jetzt verstehe, dann geht das nicht, weil Du ja keinen Platz mehr für weitere Netze hast.
Wenn Du allerdings innerhalb der Netze, sagen wir mal innerhalb 210.52.190.0 / 26 ein 30er Netz abzweigen willst, ist das eigentlich nur eine Konfigurationsfrage: Du hast etwa zusaätzlich 210.52.190.0/30 angegeben, also hast Du die .0 als Netz-IP, .1 und .2 als verwendbare und die .3 als Broadcast-IP. Würde vielleicht funktionieren, wenn Du Router komplett so konfigurierst, allerdings würde ich mich nicht darauf verlassen, dass das sauber läuft. Die geräte in den /26er Netzen wissen davon ja nichts und mir ist nicht bekannt, dass man zwei verschiedene Subnetzmasken für das gleiche Netz angeben kann.
Außerdem kannst Du natürlich aus und in das Netz, in dem das /30er Netz konfiguriert ist, nicht routen, d.h., das Ganze geht nur über Kreuz und macht eigentlich so richtig gar keinen Sinn. Aber bei Klausuren und theoretischen Betrachtungen fragt man nach sowas ja auch nicht.
Wo wir schon mal bei theroetischen Betrachtungen sind:
Du hast doch in den /26er Netzen die .63, .64, .127, .128, .192 und .192 als nicht für die 26er Netze verwendebaren IP-Bereiche.
Wenn Du jetzt hergehen und ein Netz 210.52.190.62/30 einstellen würdest, hättest Du eine Netz-IP und eine Broadcast-IP, die die beiden überlagerten Netze nicht stören dürften und Du hast eine Netz- und eine Broadcast--IP aus zwei anderen Netzen, die das /30er netz nicht stören dürften. So hättest Du mehr Adressen ausgenutzt, als eigentlich möglich ist.
Ob das allerdings geht, will ich mal dahingestellt lassen. Ich denke, es lässt sich auch nicht jedes Gerät so konfigurieren, denn es ist ja eigentlich falsch.
Hier würde sich mir allerdings die Frage stellen, warum nach zwei und nciht nach drei Transfernetzen gefragt wird. Ist doch auch so eine Klausurfrage, oder?
Wenn ich das komplett falsch verstanden habe, klär mich doch bitte auf, interessiert mich mal.
ich sage mal: Die Quelle mit den Broadcastadressen ist Wikipedia. Da kann jeder schreiben, was er will. Richtig ist das jedenfalls nicht. Du hast vier Netze, jeweils die erste IP als Netz- und die letzte als Broadcast-IP, wie cubic schon geschrieben hat. Lass Dich da nicht verunsichern und vergiss den Mist wieder.
Wie meinst Du das mit den Transfernetzen? Willst Du zwei /30er Netze verwenden, um die anderen Netze miteinander zu verbinden, also da durch routen oder wie muss ich mir das vorstellen? Wenn das so ist, wie ich das bis jetzt verstehe, dann geht das nicht, weil Du ja keinen Platz mehr für weitere Netze hast.
Wenn Du allerdings innerhalb der Netze, sagen wir mal innerhalb 210.52.190.0 / 26 ein 30er Netz abzweigen willst, ist das eigentlich nur eine Konfigurationsfrage: Du hast etwa zusaätzlich 210.52.190.0/30 angegeben, also hast Du die .0 als Netz-IP, .1 und .2 als verwendbare und die .3 als Broadcast-IP. Würde vielleicht funktionieren, wenn Du Router komplett so konfigurierst, allerdings würde ich mich nicht darauf verlassen, dass das sauber läuft. Die geräte in den /26er Netzen wissen davon ja nichts und mir ist nicht bekannt, dass man zwei verschiedene Subnetzmasken für das gleiche Netz angeben kann.
Außerdem kannst Du natürlich aus und in das Netz, in dem das /30er Netz konfiguriert ist, nicht routen, d.h., das Ganze geht nur über Kreuz und macht eigentlich so richtig gar keinen Sinn. Aber bei Klausuren und theoretischen Betrachtungen fragt man nach sowas ja auch nicht.
Wo wir schon mal bei theroetischen Betrachtungen sind:
Du hast doch in den /26er Netzen die .63, .64, .127, .128, .192 und .192 als nicht für die 26er Netze verwendebaren IP-Bereiche.
Wenn Du jetzt hergehen und ein Netz 210.52.190.62/30 einstellen würdest, hättest Du eine Netz-IP und eine Broadcast-IP, die die beiden überlagerten Netze nicht stören dürften und Du hast eine Netz- und eine Broadcast--IP aus zwei anderen Netzen, die das /30er netz nicht stören dürften. So hättest Du mehr Adressen ausgenutzt, als eigentlich möglich ist.
Ob das allerdings geht, will ich mal dahingestellt lassen. Ich denke, es lässt sich auch nicht jedes Gerät so konfigurieren, denn es ist ja eigentlich falsch.
Hier würde sich mir allerdings die Frage stellen, warum nach zwei und nciht nach drei Transfernetzen gefragt wird. Ist doch auch so eine Klausurfrage, oder?
Wenn ich das komplett falsch verstanden habe, klär mich doch bitte auf, interessiert mich mal.
Mahlzeit,
hm, so wie ich das sehe, beschreibst Du hier jetzt eine völlig andere Aufgabe, als zu Anfang, aber egal. Grundsätzlich sollte das alles richtig sein, hab nicht so die zeit, mir alles im Einzelnen anzusehen, hab nur grob drübergeschaut.
Hier aber ein Wort zur Routingtabelle, da ist ein Fehler drin:
Wenn Router 2 Internetzugang haben soll, kannst Du nicht das Standargateway von Router 2 auf Router 1 setzen, sondern es muss auf den Internetzugang bzw. dessen ersten Router zeigen!
Folglich muss Deine Tabelle so aussehen:
Router 0:
ist richtig
Router 1:
210.52.190.0| 255.255.255.224 | 210.52.190.241 | 210.52.190.242 | 1
210.52.190.32 | 255.255.255.224 | 210.52.190.241 | 210.52.190.242 | 1
210.52.190.208 | 255.255.255.224 | 210.52.190.241 | 210.52.190.242 | 1
0.0.0.0 | 0.0.0.0 | 210.52.190.245 | 210.52.190.246 | 2
Router 2:
210.52.190.0| 255.255.255.224 | 210.52.190.245 | 210.52.190.246| 1
210.52.190.32 | 255.255.255.224 | 210.52.190.245 | 210.52.190.246 | 1
210.52.190.208 | 255.255.255.224 | 210.52.190.245 | 210.52.190.246 | 1
210.52.190.0| 255.255.255.224 | 210.52.190.245 | 210.52.190.246 | 1
210.52.190.32 | 255.255.255.224 | 210.52.190.245 | 210.52.190.246 | 1
210.52.190.240 | 255.255.255.252 | 210.52.190.245 | 210.52.190.246 | 1 (ohne diese Route funktioniert zwar der Transfer an die Netze in R0, aber ein Ping auf die .241 oder .242 würde ins Internet geleitet)
0.0.0.0 | 0.0.0.0 | -> an den Internetzugang | 2
Wenn Du das so machst, wie Du es aufgeschrieben hast, sucht R2 alle unbekannten Adressen, also typischerweise das Internet bei R1.
Bevor Du das so übernimmst, schau nochmal genau drüber, kann sein, dass ich die eine oder andere IP nicht korrekt übernommen habe, zu viele Zahlen für meine Mittagspause
hm, so wie ich das sehe, beschreibst Du hier jetzt eine völlig andere Aufgabe, als zu Anfang, aber egal. Grundsätzlich sollte das alles richtig sein, hab nicht so die zeit, mir alles im Einzelnen anzusehen, hab nur grob drübergeschaut.
Hier aber ein Wort zur Routingtabelle, da ist ein Fehler drin:
Wenn Router 2 Internetzugang haben soll, kannst Du nicht das Standargateway von Router 2 auf Router 1 setzen, sondern es muss auf den Internetzugang bzw. dessen ersten Router zeigen!
Folglich muss Deine Tabelle so aussehen:
Router 0:
ist richtig
Router 1:
210.52.190.0| 255.255.255.224 | 210.52.190.241 | 210.52.190.242 | 1
210.52.190.32 | 255.255.255.224 | 210.52.190.241 | 210.52.190.242 | 1
210.52.190.208 | 255.255.255.224 | 210.52.190.241 | 210.52.190.242 | 1
0.0.0.0 | 0.0.0.0 | 210.52.190.245 | 210.52.190.246 | 2
Router 2:
210.52.190.0| 255.255.255.224 | 210.52.190.245 | 210.52.190.246| 1
210.52.190.32 | 255.255.255.224 | 210.52.190.245 | 210.52.190.246 | 1
210.52.190.208 | 255.255.255.224 | 210.52.190.245 | 210.52.190.246 | 1
210.52.190.0| 255.255.255.224 | 210.52.190.245 | 210.52.190.246 | 1
210.52.190.32 | 255.255.255.224 | 210.52.190.245 | 210.52.190.246 | 1
210.52.190.240 | 255.255.255.252 | 210.52.190.245 | 210.52.190.246 | 1 (ohne diese Route funktioniert zwar der Transfer an die Netze in R0, aber ein Ping auf die .241 oder .242 würde ins Internet geleitet)
0.0.0.0 | 0.0.0.0 | -> an den Internetzugang | 2
Wenn Du das so machst, wie Du es aufgeschrieben hast, sucht R2 alle unbekannten Adressen, also typischerweise das Internet bei R1.
Bevor Du das so übernimmst, schau nochmal genau drüber, kann sein, dass ich die eine oder andere IP nicht korrekt übernommen habe, zu viele Zahlen für meine Mittagspause
@IchBinDat
Nur mal als Wiederholung für Dummies: Es gibt hier eine BILDER hinzufügen !! Funktion. Da editiert man seinen Thread mit "Bearbeiten", klickt diesen "Bilder hinzufügen" Button, lädt sein Bild hoch. Cut and Pasted den Bilder URL hier in den Antworttext und zwingt somit Forumsteilnehmer nicht auf externe Bilder Hoster die einen mit Zwangswerbung nerven !!!
Eigentlich sollten auch blutige Laien in der Lage sein einen simplen Button anzuklicken...oder ??
Sonst ists ja nicht verwunderlich das es bei solch banalen Subnetting und Routing Fragen schon hapert...
Nur mal als Wiederholung für Dummies: Es gibt hier eine BILDER hinzufügen !! Funktion. Da editiert man seinen Thread mit "Bearbeiten", klickt diesen "Bilder hinzufügen" Button, lädt sein Bild hoch. Cut and Pasted den Bilder URL hier in den Antworttext und zwingt somit Forumsteilnehmer nicht auf externe Bilder Hoster die einen mit Zwangswerbung nerven !!!
Eigentlich sollten auch blutige Laien in der Lage sein einen simplen Button anzuklicken...oder ??
Sonst ists ja nicht verwunderlich das es bei solch banalen Subnetting und Routing Fragen schon hapert...
@aqui: Och, komm, ich hab auch erst den richtigen Lehrer gebraucht, bis ich das mit dem Subnetting kapiert hab...
@IchBinDat: War ein paar Tage nicht da - is schon zu spät oder lohnt es sich, mir die Tabelle nochmal vorzunehmen?
@IchBinDat: War ein paar Tage nicht da - is schon zu spät oder lohnt es sich, mir die Tabelle nochmal vorzunehmen?