shigon
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Tor Browser verhindern

Hallo,
ich habe vor einiger Zeit meinem Sohn einen neuen Windows 10 PC
zusammengestellt.
Der PC ist auch an der Fritz Box 7390 dran.Soweit habe ich alles was man an Kinderschutz einstellen kann ,aktiviert. Onlinezeit,Blacklist usw.

Seit kurzem benutzt er aber einen sogenannten "Tor Browser" der sämtliche sperren umgehen kann.
Seiten, die in der Liste sind ,sind mit diesem Tool aufrufbar.

Meine Frage: Kann ich die Benutzung des Tor Browser's im Router auch irgendwie verhindern??

Danke
MfG

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Ausgedruckt am: 25.11.2024 um 14:11 Uhr

kaiand1
kaiand1 24.08.2015 um 05:06:04 Uhr
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Solange Adminrechte am PC vorhanden sind bringt dir deine Sperrung in der FB wenig.
Und wenn er Tor kennt scheint er ja mehr "Wissen" zu haben als du...

Aber mal 2 Links fpr dich womit es besser geht.
http://salfeld.de/software/kindersicherung/
http://salfeld.de/software/wincontrol/index.html
VGem-e
VGem-e 24.08.2015 aktualisiert um 07:44:30 Uhr
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Servus,

Dein BS bietet doch wie die älteren Windows-Betriebssysteme sicherlich auch die Kindersicherung (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=we .)!

Gruß
VGem-e
TlBERlUS
TlBERlUS 24.08.2015 um 08:23:00 Uhr
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Guten Morgen,

die Frage ist doch, warum willst du ihn soweit einschränken, dass er zu Tor greifen muss?
Da er scheinbar ein gesteigertes Wissen in diesem Bereich hat, sollte man das doch eher fördern, bzw. evtl. auch ein Gespräch in Betracht ziehen, anstelle des Blockens?

imho

Grüße,

Tiberius
108012
108012 24.08.2015 um 08:49:48 Uhr
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Hallo,

Meine Frage: Kann ich die Benutzung des Tor Browser's im Router auch irgendwie verhindern??
Gar nicht! Man kann zwar Deinen Sohne nur mit verminderten Rechten arbeiten lassen nur, dann
wird demnächst eben von einer Linux LiveCD gebootet und dann musst Du das BIOS auch noch
mit einem Passwort verrammeln! und danach wird dann der VMWare Player oder VirtualBox
installiert um dort in einer VM irgend welche Tools laufen zu lassen! Und wenn Du das unterbunden
hat, wird eine VPN Verbindung zu seinem Freud der keine Sperre hat aufgebaut und von dort aus gesurft
und wenn Du das dann unterbunden hast, wird WLAN benutzt um das alles zu umgehen und über den
offenen WLAN Zugang des Nachbarn zu surfen und wenn das dann nichts nützt dann wird er den WLAN
Zugang des anderen Nachbarn "knacken" um sich irgendwo Pornos anzusehen und dann kommt morgens
um drei Uhr die Polizei und sagt Dir es wird alles beschlagnahmt und Du solltest Dich doch einmal mehr
darum kümmern was Dein Sohn so mit seinem PC alles macht! Prima!

die Frage ist doch, warum willst du ihn soweit einschränken, dass er zu Tor greifen muss?
Was willst Du alles das Dein Sohn nicht sehen soll mit 10 Jahren!?

Da er scheinbar ein gesteigertes Wissen in diesem Bereich hat,
Das haben sie heute fast alle!

sollte man das doch eher fördern, bzw. evtl. auch ein Gespräch in Betracht ziehen,
anstelle des Blockens?
Also soll er jetzt Pornos gucken mit 10 Jahren und die FaceBook Accounts der anderen Kinder
"hacken" ist das so richtig?

Gruß
Dobby
TlBERlUS
TlBERlUS 24.08.2015 aktualisiert um 09:20:13 Uhr
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Zitat von @108012:

> die Frage ist doch, warum willst du ihn soweit einschränken, dass er zu Tor greifen muss?
Was willst Du alles das Dein Sohn nicht sehen soll mit 10 Jahren!?
Da frage ich mich eher, was mein Sohn (so ich einen hätte) mit 10 Jahren für Sachen im Internet sucht, die ich für sperrenswürdig halte.

> Da er scheinbar ein gesteigertes Wissen in diesem Bereich hat,
Das haben sie heute fast alle!
Wäre mir neu, wenn ich mich z.B. morgens in der Bahn umsehe. Oder sprechen wir von unterschiedlichen Bereichen?
> sollte man das doch eher fördern, bzw. evtl. auch ein Gespräch in Betracht ziehen,
> anstelle des Blockens?
Also soll er jetzt Pornos gucken mit 10 Jahren und die FaceBook Accounts der anderen Kinder
"hacken" ist das so richtig?
Wenns soweit ist, hat man imho etwas falsch gemacht als Erziehender.

Abgesehen davon, wird dann im Zweifel das Smartphone genommen. Machen kannst du also entsprechend wenig.

P.S. Ob ich meinem Nachwuchs mit 10 schon einen eigenen PC geben würde, sei mal dahingestellt.
108012
108012 24.08.2015 um 09:54:14 Uhr
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Wenns soweit ist, hat man imho etwas falsch gemacht als Erziehender.
Ach nun sind es keine förderungswürdigen oder gesteigerten Interessen mehr? face-wink

Abgesehen davon, wird dann im Zweifel das Smartphone genommen.
Machen kannst du also entsprechend wenig.
Richtig alles auf dem Schulhof in der Pause tauschen und zu Hause dann anschauen.

P.S. Ob ich meinem Nachwuchs mit 10 schon einen eigenen PC geben würde, sei mal dahingestellt.
Ja, das sehe ich jetzt schon, da wirst Du Dich so richtig freuen!
Mit 6 Jahren wird Dein Sohn eingeschult und ab der dritten Klasse haben Sie dann PC / Computer
Unterricht und das nicht am Abakus!!!

Gruß
Dobby
TlBERlUS
TlBERlUS 24.08.2015 um 10:04:12 Uhr
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Zitat von @108012:

> Wenns soweit ist, hat man imho etwas falsch gemacht als Erziehender.
Ach nun sind es keine förderungswürdigen oder gesteigerten Interessen mehr? face-wink
Wie gesagt, hier wäre die Frage, was der Thread-Ersteller alles geblockt hat.

> Abgesehen davon, wird dann im Zweifel das Smartphone genommen.
> Machen kannst du also entsprechend wenig.
Richtig alles auf dem Schulhof in der Pause tauschen und zu Hause dann anschauen.
Schön das wir und einig sind. Von daher behaupte ich (trotz meiner erziehereischen Unerfahrung), dass hier Kommunikation eher helfen würde
> P.S. Ob ich meinem Nachwuchs mit 10 schon einen eigenen PC geben würde, sei mal dahingestellt.
Ja, das sehe ich jetzt schon, da wirst Du Dich so richtig freuen!
Wenn ich meinem Sohn nicht vertraue, gebe ich ihm sowas nicht, oder?
Mit 6 Jahren wird Dein Sohn eingeschult und ab der dritten Klasse haben Sie dann PC / Computer
Unterricht und das nicht am Abakus!!!
Ich kann jetzt nur für Kinder aus meinem Bekanntenkreis sprechen, aber mir wäre PC-Unterricht vor der 5 Klasse noch nicht untergekommen.
Mein Neffe hat mit 10 Jahren sein erstes Handy bekommen... und nutzt es für WhatsApp -.-

Wobei mich mal interessieren würde, woher der Thread-Ersteller weiß, dass sein Sohn Tor einsetzt.
brammer
brammer 24.08.2015 um 10:13:31 Uhr
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Hallo,

die Frage ist doch, warum willst du ihn soweit einschränken, dass er zu Tor greifen muss?
Was willst Du alles das Dein Sohn nicht sehen soll mit 10 Jahren!?

Woher wisst ihr wie alt der Sohnemann ist?

brammer
TlBERlUS
TlBERlUS 24.08.2015 um 10:25:07 Uhr
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Hi,

Woher wisst ihr wie alt der Sohnemann ist?

ehrlich gesagt, habe ich es weiter von Dobby aufgegriffen. Ansonsten würde ich meinen, das Eltern bei älteren Kindern nicht mehr so viel sperren.
108012
108012 24.08.2015 um 10:27:40 Uhr
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Woher wisst ihr wie alt der Sohnemann ist?
Habe ich nicht behauptet, das war ein imaginäres Alter um zu verdeutlichen das es
natürlich viele Gründe gibt sein Kind einzuschränken und nicht zuletzt das Alter.

die Frage ist doch, warum willst du ihn soweit einschränken, dass er zu Tor greifen muss?
Das impliziert doch das hier der Vater den Sohn zu stark einschränkt und das wissen wir ja
ebenso wenig wie das Alter!

Und von daher habe ich das mit den 10 Jahren ins Spiel gebracht, denn da würden fast alle
Eltern Ihren Kindern eine Menge Einschränkungen auferlegen.

Gruß
Dobby
108012
108012 24.08.2015 um 10:30:22 Uhr
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Ansonsten würde ich meinen, das Eltern bei älteren Kindern nicht mehr so viel sperren.
Richtig und das habe ich auch genau so verstanden, dass Du das so sehen könntest und
wollte mit den 10 Jahren nur dafür sorgen dass es auch Altersgrenzen gibt wo jeder von
uns sogar sehr viel sperren würde.

Ist der Sohn 14 Jahre oder 17 Jahre macht das eventuell keinen sehr großen Unterschied
aus, je nach Reifegrad, nur bei einem 10 jährigen Kind ist das natürlich ganz was anderes.

Gruß
Dobby
ITvortex
ITvortex 24.08.2015 um 11:01:27 Uhr
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Hallo,

theroretisch könntest du dir einen Tor exit-server aufsetzten und Tor bei deinem Sohn so konfigurieren das er diesen exit-server verwendet.
Allerdings wird ihn das nicht lange aufhalten, da er sich das Ding dann einfach neu zieht face-smile


Ich weiß ja nicht wie alt dein Kind ist, aber ein Gespräch wäre sicher nicht schlecht!


Liebe Grüße

ITvortex
shigon
shigon 24.08.2015 um 15:31:53 Uhr
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Hallo,
danke erst mal für die vielen Kommentare.
Werde mal versuchen ein paar Fragen zu beantworten.

Mein Sohn ist 14.
Hauptsächlich sollen diese ganzen Schmuddelseiten gesperrt werden.(Torrent,Emule usw.)

@kaiand1 - und ja, er hat mittlerweile fast mehr Wissen als ich.(so soll es glaube ich auch sein)

Die PC freude fing in der Grundschule schon an,die Schüler konnten damals schon "falls PC vorhanden" auf Schulische Unterrichtssachen zugreifen.

Natürlich kann ich nicht alles kontrollieren,ich möchte aber guten Gewissens sagen können,das ich alles versucht habe, um ihn von Sachen,für die er meiner Meinung
nach noch ein bisschen zu jung ist,fernzuhalten.

MfG

P.S.: Bin natürlich für weitere Vor.-Ratschläge offen.
ITvortex
ITvortex 24.08.2015 aktualisiert um 15:52:56 Uhr
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Hi,

@shigon:

Du nennst als Schmuddelseiten "Torrent-Websites" ?

Das versteh ich nicht ganz face-wink

Via Torrent werden auch ganz legale und ordentliche Applikationen verteilt und nicht nur illegales Material.
Natürlich ist es nicht schwer über diverse Portale an illegalen Content zu gelangen, trotzdem sollte man das nicht so allgemein anprangern.

Das du gezielt Inhalte die nicht seiner Altersgruppe entsprechen filtern willst verstehe ich ja, aber so wird das leider nichts werden. Wenn er sich mit Tor auseinander gesetzt hat, ist es für ihn wahrscheinlich auch ein leichtes etwaige Sperren zu umgehen.

Lokale Rechte (Benutzerrechte) einschränken. Evt. nur ein fertiges Image laden lassen, sprich nach einem Neustart ist alles weg. Für Dateien wirst du dann aber ein Netzlaufwerk benötigen und der Aufwand ist doch ziemlich groß face-smile

Wie schon oben genannt wurde, jede Sperre kann man umgehen, deshalb würde ich dir auch ein Gespräch mit deinem Sohn empfehlen.

Liebe Grüße

ITvortex
108012
108012 24.08.2015 um 15:52:32 Uhr
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Bin natürlich für weitere Vor.-Ratschläge offen.
- Bios Passwort setzen und nur von HDD booten eingeben
- Admin Passwort setzen und einen neuen Benutzer (Sohn) anlegen
- Alle Programme die er nicht braucht deinstallieren
- Einmal die Woche schauen was da so alles drauf ist

Mehr geht nicht und würde ich auch nicht machen wollen, denn sicherlich kann ein
Gespräch helfen das alles zu umschreiben und auch etwas zu steuern, nur wenn der
Filius dann eben nicht möchte dann ist dem auch nicht beizukommen dann zählt eben
die Erziehung bis dato und was für ein Mensch aus Ihm geworden ist, bzw. welchen
Weg er dazu eingeschlagen hat, und das hört am PC auf, fängt aber im Freundeskreis
und in der Schule an.

Gruß
Dobby
brammer
brammer 24.08.2015 um 15:53:07 Uhr
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Hallo,

technisch bleibt dir nur ein Proxy mit Whitelisting.

Aber, dann macht dein Sohn das nicht zuhause sondern bei Freunden bei denen die Eltern nicht darauf achten .

Rede mit ihm. Er muss Wissen das du ihm vertraust und das er das Internet nutzen darf und soll. aber das es Risiken gibt die er gar nciht abschätzen kann, und das es deswegen Sachen gibt die er nicht darf und daher mit Konsequenzen zu rechnen hat..
Und beim nächsten Versuch bei dme du ihn erwischt ist der Rechne rhalt mal für 3 Tage weg...

brammer
Vater von 2 pubertierenden Ungeheuern....
pelzfrucht
pelzfrucht 24.08.2015 aktualisiert um 16:33:35 Uhr
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http://www.sueddeutsche.de/digital/internet-ueberwachung-nsa-soll-deuts ...

Wann steht der nächste USA Urlaub an? face-smile

Ich weiß nicht was ihr alle gegen 10 Jährige habt, aber ich war mit 10 schon relativ vernünftig am Computer face-smile

Hatte und habe immernoch eine ablehnende Einstellung gegenüber Softwarepiraterie.
Im Gegensatz zu Gleichaltrigen war mein Computer damals noch nicht mit Kacke vollgepflastert weil man jeden Mist anklickt.
Ich war umsichtig dadrauf welche Webseiten ich besuche (Vertrauenwürdig oder nicht?)
Bei Problemen wusste ich mir durchaus schon selbst zuhelfen.
Ich habe drauf geachtet keine illegalen Handlungen am Computer vorzunehmen (dadrauf geben meine Gleichaltrigen einen feuchten Kerich drauf face-sad)
Ich habe mich schon für echtes Software entwickeln interessiert und nicht für dumme Script und Hacking Kiddies nur um cool zu sein.

Ich fühle mich deshalb etwas angesprochen wenn ihr 10 Jährige so runtermacht. Ich war auch mal 10. face-sad

Viele Grüße
pelzfrucht

PS: Ich bin genauso gegen eine Sperre. Entweder er ist so vernünftig dass man ihm trauen kann und er mit dem Internet umgehen kann ohne Aufsicht, oder er kann keinen Internetzugang bekommen.
Ich finde eine Sperre ist so eine Lari Fari Lösung. Gibt dem Erziehenden das Gefühl von Sicherheit wo keine ist. Denn Sohnemann hat die Sperre schon längst umgangen und tut genau dass was er nicht soll.
shigon
shigon 24.08.2015 um 16:04:45 Uhr
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Hi,
ich nenne Schmuddelseiten nicht "Torrent"
Es sollte nur als zusatz sein was noch geperrt wurde.
ITvortex
ITvortex 24.08.2015 um 16:06:06 Uhr
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Ok, mein Fehler.

Ich hab das so interpretiert: Schmuddelseiten (Torrent, Emule) ;)
Teilzeitotaku
Teilzeitotaku 24.08.2015 aktualisiert um 16:30:26 Uhr
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Wenn ich mich so an meine Zeit mit 14 erinnere, kann ich von Sperren eigentlich nur abraten...war damals Stammgast in nem Internetcafe...alles soweit ok...bis sie gemeint haben, das Spielen eines bestimmten Spiels verhindern zu müssen. Am Ende vom Lied hatte ich den Rechner so konfiguriert, als hätte er bei mir zuhause, und nicht etwa in einem Internetcafe, gestanden.

Somit kann ich mich meinen Vorrednern nur anschließen...mit ihm reden...wenn er die nötige Reife bereits besitzt, hat man weniger Stress (und kann sein Interesse im IT-Bereich gezielt fördern) ^_^
lordofremixes
lordofremixes 24.08.2015 aktualisiert um 16:52:04 Uhr
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Dieses ganzen Schlaumeier hier. Echt zum kosten manchmal!!

Oben stand die Frage:

Meine Frage: Kann ich die Benutzung des Tor Browser's im Router auch irgendwie verhindern??
Er hat eine Fritz Box 7390.

Also auf Deutsch: In der Fritz Box den Tor Browser bzw. seine Ports sperren ist das möglich. JA ODER NEIN und wenn JA WIE???

So er will eine Antwort und keine sozial-moralische Debatte oder irgendwelche dummen Antworten.
Spart euch doch einfach dieses dumme Reingetippe voller irrelevanten Sachen, die Nichts mit der Frage zu tun haben,
und verschwendet nicht eure, meine und des Fragestellers` Zeit!!
pelzfrucht
pelzfrucht 24.08.2015 aktualisiert um 17:04:35 Uhr
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Und warum gibts du dann keine Antwort statt diese Reingetippe irrelevanter Sachen die nichts mit dieser Frage zutun hat?

Und zur Frage: Nein ist meines Wissens nach nicht möglich. (Ohne einen hohen Aufwand der den Nutzen übersteigt face-smile)
lordofremixes
lordofremixes 24.08.2015 um 16:58:12 Uhr
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Beitrag 579: Und zur Frage: Nein ist meines Wissens nach nicht möglich. JUHUU face-smile
108012
108012 24.08.2015 um 17:26:24 Uhr
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Also auf Deutsch: In der Fritz Box den Tor Browser bzw. seine Ports sperren ist das möglich.
Also, Jein aber anders;

JA
Dann sperrst Du aber auch ganz viele andere Dienste, klar oder?
Um nicht zu sagen mehr als Dir lieb ist!

ODER NEIN
Das wäre auch nicht ganz richtig, aber mit der AVM FB nicht ganz zu machen
so wie Du Dir das vorstellst!

und wenn JA WIE???
Mit einer Firewall hinter der AVM FB.
pfSense, IPFire, IPCop, ZeroShell, Untangle UTM, Sophos UTM,
und einem HTTP Proxy Server dazu.

Gruß
Dobby
122573
122573 24.08.2015 aktualisiert um 17:51:09 Uhr
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Salfeld? Siehe hier: https://www.youtube.com/watch?v=j92t3nNzQAA
Ich bin jetzt 14 und mein Vadda hat es schon mit JusProg als ich 12 war versucht. Erfolglos. Ich bin im Bereich Windows schlauer als er. Übrigens: Wenn er die Zugangsdaten kennt, kann er die Box resetten und die Zugangsdaten eingeben und dann kann er wieder Tor nutzen. So habe ich das früher gemacht. Er kann wenn du am Rechner ne sperre machst einfach ne Live CD booten und den Trick mit utilman.exe Anwenden(utilman durch ne cmd ersetzen) Dann kann er mit Systemrechten alles tun und lassen.
108012
108012 24.08.2015 um 18:36:16 Uhr
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Wenn er die Zugangsdaten kennt, kann er die Box resetten und die Zugangsdaten eingeben
und dann kann er wieder Tor nutzen. So habe ich das früher gemacht.
Wenn er sie kennt und die AVM FB nicht in einem kleinen 10" Wandverteiler - 4HE
eingeschlossen ist.

Er kann wenn du am Rechner ne sperre machst einfach ne Live CD booten
Wenn ein BIOS Passwort gesetzt worden ist und die eingestellte Bootreihenfolge nur
HDD lautet wird das wohl eher weniger etwas.

den Trick mit utilman.exe Anwenden(utilman durch ne cmd ersetzen) Dann kann
er mit Systemrechten alles tun und lassen.
Kein Taschengeld und kein Internet mehr, im Haushalt mithelfen das Smartphone
wird abgeschafft, na wie klingt der Du Schlaumeier?

Gruß
Dobby
TlBERlUS
TlBERlUS 25.08.2015 um 08:24:43 Uhr
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Zitat von @lordofremixes:
und verschwendet nicht eure, meine und des Fragestellers` Zeit!!

Inwiefern verschwenden wir denn bitte deine Zeit?
Es ist ja nicht so, als ob du hiervon abhängig wärst/du alles lesen müsstest...
122573
122573 25.08.2015 um 09:14:21 Uhr
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Mal davon abgesehen kann er ne andere Platte mit Linux einbauen und die andere per USB anschließen. Mit der Lösung mit dem Smartphone wäre er wohl nicht so zufrieden.
brammer
brammer 25.08.2015 um 09:43:48 Uhr
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Hallo,

nun geraten wir von "wie kann ich das Nutzen des Tor Browsers verhindern..." in den Bereich "wieviel kriminelle Energie muss ich aufwenden"...ziemlich sinnlos...

Die ursprüngliche Frage nach einer technischen Lösung, die mit vorhandenen Mitteln nicht umsetzbar ist, wurde ja ausreichend beantwortet.
Das neben einer technischen Lösung immer auch andere Lösungswege möglich sind, haben wir auch angeführt.

@122573
Du kannst mit deinen 14 Jahren vielleicht die technishcen Einschränkungen umgehen die deine Erziehungsberechtigten dir setzen.
Wäre ich in der Rolle deines Erziehungsberechtogungen hättest du von mir Konsequenzen zu erwarten.
Aber das scheinst du nicht zu erwarten zu haben.
DIe Konsequenzen deines Verhaltens kannst du schlicht und ergreifend noch garnicht abschätzen, dafür fehlt es dir an technischer Erfahrung, rechtlicher Erfahrung und vor allem an Lebenserfahrung.

brammer
122573
122573 26.08.2015 um 12:19:29 Uhr
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Rechtlich ist das nur ok, wenn mir der Rechner gehört. Ich darf ja auch nicht fremde Fahradschlösser knacken. Mein eigenes schon. Naj, mein Vati war nach dem Hack sehr sauer.
TlBERlUS
TlBERlUS 26.08.2015 um 13:35:20 Uhr
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Zitat von @122573:

Rechtlich ist das nur ok, wenn mir der Rechner gehört. Ich darf ja auch nicht fremde Fahradschlösser knacken. Mein
eigenes schon. Naj, mein Vati war nach dem Hack sehr sauer.

Wenn du bei mir nen Box-reset anzettelst wäre ich das auch.
122573
122573 26.08.2015 um 20:19:27 Uhr
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kann ich verstehen. Ich wäre als Vater auch sauer. Aber ich glaube ein Gespräch mit dem Sohn der nicht über Tor in Internet oder Deep-Web soll wäre doch besser.