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Welche minimale HE für Standard ATX Netzteil?

Hallo zusammen, ich plane für ein zukünftiges Homelab (Storage Server) die minimale Höheneinheit eines 19" Rack Gehäuses zu ermitteln, welches ein leises Standard ATX Netzteil mit verbauen lässt. Passt in ein 2 HE Rack Gehäuse ein Standard ATX Netzteil wie von Corsair, BeQuiet etc rein?

Konkret habe ich mir folgendes Gehäuse mit mehreren HotSwap Einschüben ausgesucht, es sollten mir 12 Einschübe reichen:

Option 1)
https://www.alternate.de/Inter-Tech/2U-2412-Server-Geh%C3%A4use/html/pro ...

Alternativ Option 2)
https://www.alternate.de/Inter-Tech/3U-3416-Server-Geh%C3%A4use/html/pro ...


Im Enterprise Segment werden meist kleine und redundante Netzeiteile verbaut, die aber laut sind, deshalb will ich hier auch auf die Lautstärke achten und mache vorab alle Prüfungen was benötigt wird. Klar wäre ein 3HE oder größer besser auch in Bezug auf Luftzirkulation, aber wenn 2HE ausreichen würden, wäre ich auch zufrieden face-smile)

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Member: mayho33
mayho33 May 18, 2021 at 22:48:01 (UTC)
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Hi!

Meines Wissens passt kein Standardnetzteil in einen Rackserver. Nicht von den Abmessungen her und auch nicht was die Anschlüsse angeht.

Du kannst dir ja mal vom Server deiner Wahl das Handbuch laden. Dazu gibt's sicherlich auch Bilder, Maße und Specs.

Grüße!
Mitglied: 148121
148121 May 18, 2021 updated at 23:00:12 (UTC)
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1HE = 44,45mm

Standard ATX Höhe (liegend) = 86mm

= Minimal 2 HE = 88,9mm

Gibt Gehäuse die das z.B. als Option anbieten, Standard Netzteile zu verbauen:

https://www.alternate.de/Inter-Tech/2U-2129-N-Server-Gehäuse/html/p ...

Aber dann muss der Lüfter an der Stirnseite sitzen. Es kann also kein großer Lüfter verbaut werden der an der Unterseite sitzt denn dieser würde ja liegend blockiert, wenn man nicht oben oder unten einen Ausschnitt Reinsägen würde.
Ergo sind solche Netzteile dann meist nur vertikal zu verbauen und benötigen mind. 4HE

Gruß w.
Member: Abramelin
Abramelin May 18, 2021 updated at 22:52:58 (UTC)
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Hi,
Also Standard ATX Netzteile werden nur in 4he Gehäuse passen.
Bedenke das aktuellere Mainboards mit Dual CPU meist noch einen Zusätzlichen EPS (8-Polig) benötigen, sofern du sowas verbauen möchtest.
Der Formfaktor des Mainboards sollte dann auch mit dem Gehäuse harmonieren (ATX / E-ATX / SSI-CEB / SSI-EEB und so weiter).
Dazu noch ein kleiner link : https://de.wikipedia.org/wiki/Formfaktor_(Computertechnik)
Gruß
Abramelin
Member: C.R.S.
C.R.S. May 19, 2021 updated at 09:28:37 (UTC)
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Hallo,

ich habe mal ein 3U-Gehäuse gesehen (liegende Netzteil-Montage), aber üblich sind ATX-kompatible Aufnahmen nur an 4U-Gehäusen. Was anderes ist an sich auch nicht empfehlenswert. Wenn es um die Lautstärke geht, musst Du ja die Lüfter austauschen gegen Modelle mit wesentlich geringerem Durchsatz. Das erfordert dann einen möglichst großen CPU-Kühler.

Generell würde ich ein Gehäuse wie die verlinkten nicht kaufen. Wenn Du nach der Einrichtung nicht mehr dran kommst, mag es funktionieren. Der Preis passt aber für ein Server-Gehäuse mit HDD-Einschüben und Backplane nicht ganz und das wird langfristig ein reines Ärgernis sein. 12 bzw. 16 Festplatten sollen ja auch alle reibungslos funktionieren an einem beliebigen, oft gebraucht gekauften RAID-Controller. Wenn Du diese Zahl von Einschüben brauchst, würde ich einen gebrauchten Storage-Server mit ordentlichem Gehäuse und SATA-Backplane kaufen und ggf. das Mainboard austauschen. Netzteil und Lautstärke sind dann in Kauf zu nehmen. Andernfalls nimm ein 4U-Gehäuse mit 5,25"-Schächten vorne und setze universelle Backplane-Module rein. Damit kommt man auch auf 12 Platten, vertikal in 8x5,25".

Grüße
Richard
Member: kmj3qg
kmj3qg May 19, 2021 at 09:39:17 (UTC)
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Hallo danke für eure Rückmeldung.

Schaut mal hier, einer hat einen Hypervisor Server fürs Homelab gebaut mit 2U und einem Standard ATX Netzteil:
Ab Minute 13:10 https://www.youtube.com/watch?v=0cN-bFZMysE

Dieses Netzteil finde ich nicht mehr zu kaufen, es hat keinen Lüfter auf der unteren und oberen Seite, nur an der Gehäuserückwand.

In einem weiteren Video baut er einen NAS Server auf mit einem 4U Gehäuse, da wird das gleiche Netzteil dann hochkant aufgesetzt:
https://www.youtube.com/watch?v=J9pHMSaHhiI

Anscheinend funktioniert es auch mit 2HE.

Thema Boardgröße, da will ich auch das Mini-ITX Board von Supermicro mit 4Core nutzen:
https://geizhals.de/supermicro-a2sdi-4c-hln4f-retail-mbd-a2sdi-4c-hln4f- ...

Die Anschlüsse am Netzeil müsste man prüfen, ob diese ausreichen für das Board und ca. 6-10 HDDs

Was meint Ihr?
Member: C.R.S.
C.R.S. May 19, 2021 updated at 09:45:53 (UTC)
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Zitat von @kmj3qg:

Anscheinend funktioniert es auch mit 2HE.

Ja, habe auch den Link von warranty gesehen und war überrascht. Kannte ich nur mit 3U und das habe ich nicht mehr gefunden. Aber so richtig verbreitet ist die Netzteil-Bauform auch nicht. Wenn es so ein kleines Board mit SoC werden sollte, wäre auch der Luftdurchsatz nicht so kritisch.
Member: kmj3qg
kmj3qg May 19, 2021 updated at 15:21:51 (UTC)
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Was mich am meisten bei den genannten Server Gehäusen stört, ist die Tiefe mit 680mm/688mm, wenn man sich von oben den leeren Inhalt schaut, dann sieht das Mini-ITX Board mikrig aus, mein Server Schrank könnte es verkraften, aber ein kürzeres Gehäuse würde mich eher ansprechen, kennt Ihr Alternativen die optisch vorne komplett mit HotSwap Schächten ausgestatett sind?

EDIT: Ich glaube mit einem guten Filter habe ich eins gefunden, sollte für das ITX Board oben ausreichen:
https://geizhals.de/fantec-src-2012x07-2161-a2107865.html?hloc=at&hl ...
Frage: Ich glaub es hat kein Backplane für die HDDs, ist das notwendig?

Als Netzteil mit 80+, wäre folgendes passend für das Setup?
https://geizhals.de/corsair-sf450-80-plus-platinum-450w-sfx12v-cp-902018 ...
Member: C.R.S.
C.R.S. May 19, 2021 at 17:12:33 (UTC)
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Das müsste eine Backplane mit drei SFF-8087-Stecker haben. Aber das Netzteil passt ja nicht rein (Format und Lüfteranordnung).
Durch die Lüfterbank hinter den HDDs hast Du bei den Gehäusen mit Fronteinschüben immer eine gewisse Länge.

Ich würde im Heimbereich mit SATA sowas nehmen und vorne nach Bedarf einrichten: https://www.fantec.de/produkte/serverprodukte/19-server-storagegehaeuse/ ...
Die Flexibilität bei Umbauten und Steckkarten ist meiner Meinung nach den Platz wert. Mit einem sparsamen Mainboard kann man hinten die Lüfter weglassen oder sehr schwach drehen lassen und die mittleren gegen leisere austauschen. Ich hab zuhause gerade ein RAID von 10 auf 5 Platten umgebaut und dabei die Kapazität verdreifacht, also so viele Platten braucht es ggf. gar nicht.
Member: kmj3qg
kmj3qg May 20, 2021 updated at 11:26:49 (UTC)
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Hi, aktuell habe ich noch eine 4 Bay Synology stehen, aber ich will davon weg zu einem TrueNAS Storage Server mit ZFS Pools. Mein Server Schrank ist ein Open Frame Server von StarTech (https://www.startech.com/en-us/server-management/4postrack18u), klar könnte ich die Tiefe umstellen, aber aktuell mit 60cm und allen Geräten Patchpanel, Swichtes wären die meisten großen 68cm tiefen Server Gehäuse leider zu übertrieben, nur vorne sind paar Disks und ein kleines ITX Board.

Meine nun aktuelle Präferenz geht auf die beiden Gehäuse mit Hot Swaps und 550cm / 520cm Tiefe:

Favorit 1: 2HE - 550cm Tiefe Preis: 186€
https://geizhals.de/fantec-src-2012x07-2161-a2107865.html?hloc=at&hl ...

Favorit 2: 4HE - 520cm Tiefe Preis: 197€
https://geizhals.de/inter-tech-ipc-4u-4408-88887191-a1480037.html?hloc=a ...

Bei Favorit 1, kann ich anscheinend dann Standard ATX Netzteil einbauen?
Wie kann man dann die vom Hersteller angebotenen Server Netzteile mit den Netzteil Zertifikaten (Bronze, Premium, etc) vergleichen und welches davon wäre nicht so laut wie die meisten Turbinen Lüfter?
https://www.fantec.de/produkte/serverprodukte/19-server-storagegehaeuse/ ...

Bei Favorit 2, wäre dann ein ATX Standard Netzteil möglich, schade nur das die Front dann nicht noch mehr Hot Swaps vollflächig ausnutzt, wie bei Favorit 1 -> Klar man wird nicht alle jemals nutzen, aber Reserver ist da face-wink

Wo montiere ich die interne SSD bei Favorit 1, da anscheinend ein interner Slot fehlt?

Wenn das Gehäuse mit Netzteil feststeht wäre ich zufrieden und kann weitere Einkäufe machen face-smile
Member: C.R.S.
C.R.S. May 20, 2021 at 11:40:41 (UTC)
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Zitat von @kmj3qg:

Meine nun aktuelle Präferenz geht auf die beiden Gehäuse mit Hot Swaps und 550cm / 520cm Tiefe:

Favorit 1: 2HE - 550cm Tiefe Preis: 186€
https://geizhals.de/fantec-src-2012x07-2161-a2107865.html?hloc=at&hl ...

Favorit 2: 4HE - 520cm Tiefe Preis: 197€
https://geizhals.de/inter-tech-ipc-4u-4408-88887191-a1480037.html?hloc=a ...

Bei Favorit 1, kann ich anscheinend dann Standard ATX Netzteil einbauen?

Nein, bei Favorit 2. Vertippt? Das wäre ein Netzteil für Nr. 1: https://www.fantec.de/produkte/serverprodukte/netzteile/produkt/details/ ...
Offenbar werden bei allen 2U-Gehäusen, die Standard-Netzteile unterstützen, diese vorne eingebaut, um weiterhin breite Mainboards verbauen zu können. Also dann noch weniger Fläche als bei einem kurzen 4U-Gehäuse, dass den Platz an der Front vertikal für das Mainboard freihält.
Ich denke mal, dass der Rack nicht im Wohnzimmer steht. Also wirklich laut finde ich meine nicht-redundanten 2U-Netzteile von Seasonic nicht. Nicht leise, aber kein Vergleich zu einem doppelt oder dreifach redundanten Servernetzteil.
Interne Montagepunkte für Storage findet man bei diesen spartanisch ausgestatteten Gehäusen eher nicht. Wenn Du das Board entsprechend auswählst, kannst Du ja eine NVMe-SSD nehmen.
Member: kmj3qg
kmj3qg May 20, 2021 updated at 12:30:03 (UTC)
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Ups ja hatte mich verschrieben mit Favorit 2.

Beim Board: https://geizhals.de/supermicro-a2sdi-4c-hln4f-retail-mbd-a2sdi-4c-hln4f- ...
Ist ein 1x M.2/​M-Key (PCIe 3.0 x2/​SATA, 2280/​2242) enthalten, somit kann ich hier auch eine NVMe-SSD nutzen face-smile

Ne das Rack steht im Keller, es gibt auch wie ich gesehen habe auch leisere Servernetzteile, auch von Fantec mit Quiet Version:
https://www.fantec.de/produkte/serverprodukte/netzteile/produkt/details/ ...
Müsste jedoch die maximale Auslastung berechnen und darauf basierend kann erst das Netzteil ermittelt werden.

Ist sonst noch was zu beachten, bei Favorit 1 sind 3x4 HotSwaps, somit 3xBackplanes, jedes davon wird per SATA Kabel an das Mainboard angeschlossen, beim Board gibt es 2x4 SATA Ports, welches wäre besser, performanter?
  • 4x SATA 6Gb/s (SoC)
  • 4x SATA 6Gb/s (via SFF-8643/​U.2/​Mini-SAS, SoC)
Member: C.R.S.
C.R.S. May 20, 2021 at 17:26:09 (UTC)
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Die Verkabelung ist in dem Fall egal, das ist beides gleich schnell. Wobei ich noch nie SATA (Board) zu SFF-8087 (Backplane) verkabelt habe. Müsste elektrisch aber gehen. Ein SFF-Adapterkabel wäre eleganter.

Das Board bzw. SoC ist aber für ein Vorhaben mit zwölf Schächten an sich zu klein. Man kann insgesamt maximal acht PCIe-Lanes über je einen SATA-Port bzw. den 4x-Slot nutzen. RAID-Controller haben in der Regel 8 Lanes.
Also vier Platten am Board und acht auf einer dubiosen SATA-Karte für Heimanwender, die da rein passt?