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Heute glücklich !
Erkenntnis…
Das heutige Angebot über ca. 17 EURO für einen ECHO POP (Standby im Energiesparmodus 1,1 Watt) ersetzt meinen bisherigen ECHO mit 5 Watt Standbyleistung und amortisiert sich nach ca 1,5 Jahren.
Bin positiv überrascht… und glücklich.
Einfach mal so. nbll
Das heutige Angebot über ca. 17 EURO für einen ECHO POP (Standby im Energiesparmodus 1,1 Watt) ersetzt meinen bisherigen ECHO mit 5 Watt Standbyleistung und amortisiert sich nach ca 1,5 Jahren.
Bin positiv überrascht… und glücklich.
Einfach mal so. nbll
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Printed on: May 2, 2024 at 14:05 o'clock
15 Comments
Latest comment
Moin,
Und wenn man die Wanze von Amazon gar nicht einsetzt, spart man sich und der Umwelt ganz viel CO2 weil dann weder der Strom für die Wanze noch der Strom für die AmazonClound benötigt wird.
Du bist mir der richtige, der die Umwelt retten will und dann mit solchem Mist den CO2-Verbrauch für die Server in dei Höhe treibt.
Sowas nennt man normalerweise Bigotterie.
lks
Und wenn man die Wanze von Amazon gar nicht einsetzt, spart man sich und der Umwelt ganz viel CO2 weil dann weder der Strom für die Wanze noch der Strom für die AmazonClound benötigt wird.
Du bist mir der richtige, der die Umwelt retten will und dann mit solchem Mist den CO2-Verbrauch für die Server in dei Höhe treibt.
Sowas nennt man normalerweise Bigotterie.
lks
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Zitat von @Lochkartenstanzer:
Moin,
Und wenn man die Wanze von Amazon gar nicht einsetzt, spart man sich und der Umwelt ganz viel CO2 weil dann weder der Strom für die Wanze noch der Strom für die AmazonClound benötigt wird.
Du bist mir der richtige, der die Umwelt retten will und dann mit solchem Mist den CO2-Verbrauch für die Server in dei Höhe treibt.
Sowas nennt man normalerweise Bigotterie.
lks
Moin,
Und wenn man die Wanze von Amazon gar nicht einsetzt, spart man sich und der Umwelt ganz viel CO2 weil dann weder der Strom für die Wanze noch der Strom für die AmazonClound benötigt wird.
Du bist mir der richtige, der die Umwelt retten will und dann mit solchem Mist den CO2-Verbrauch für die Server in dei Höhe treibt.
Sowas nennt man normalerweise Bigotterie.
lks
naja ich weiß ja nicht... ob Du damit ein Fass fürn weiteren Papierkorb aufmachst.
Weiter ist ein interessanter Aspekt, der mir in Richtung Amortisation gekommen ist, denn um dieses Gedankenexperiment geht es mir ja: Dass eine kl. oder geringere Amortisationszeit einen Reiz bietet Energieeinsparungen umzusetzen. Gesetzt man hat sowieso oder nutzt sowieso das Gerät.
(Keine Beformundung... oder: Du stellst an einer Stellschraube !!! Oder Betrachtungswechsel Lochkartenstanzer)
Ein weiteres Gedankenexperiment oder auch Binsenweisheit:
Bei 8 Stunden Licht (irgendwo 1x ON im Haus) ... lohnt sich auch der Austausch von mehreren Leuchtmitteln.
z.B. Jahres Amortisation: 40 Watt Glühleistung über 8 Stunden am Tag (42 EUR/a) minus 3 Watt LED Leistung über 8 Stunden am Tag (3 EUR/a) (ca. 10x Leuchtmitteleinkauf für je 4 Euro)
wennn man denn gewillt ist, den Anschaffungsinvest der Glühwattbirnen (heatballs) zu vergessen!!!
Gruß nbll
... oder Umsatzsteigerung (Gewinnbeibehaltung) über eine ansprechendere Amortisationszeit für den Kunden,
die ja auch in der Gewinnabschätzung (maximaler Gewinn) des Herstellers einfluß nimmt.
die ja auch in der Gewinnabschätzung (maximaler Gewinn) des Herstellers einfluß nimmt.
und glücklich.
Da werd' ich noch religiös:Selig sind die, die da ...
Oder wie es ein Rechtsgelehrter vor dem Auditorium dereinst formulierte:
Die Dummen sind die Glücklichen.
(Background: Für sie gilt das Anfechtungsrecht des § 119 BGB)
Sowas nennt man normalerweise Bigotterie.
Es ist eher geringe Weitsicht. Im Nebel ja auch schwierig...1,1 Watt ... ersetzt meinen bisherigen ECHO mit 5 Watt ...
Ein technisch orientierter Admin würde an dieser Stelle daran denken, dass ja auch Produktion und Entsorgung des Artikels Energie verbrauchen und dann ein bisschen rechnen. Also los:I. Berechnung der Klimalast
a) Realverbrauch
Zunächst halten wir fest, dass es keinen Echo gab, der 5 Watt im Standby verbraucht (auch wenn das ein Grabbeltisch-Messgerät vielleicht anzeigt). Der höchste Standby-Verbrauch eines Echo (ab 2. Gen in D erhältlich) betrug 2,3 W. Plus und Studio etwas drüber. Jedenfalls nach dieser Info:
https://www.smarthomeassistent.de/amazon-echo-stromverbrauch-stromkosten ...
Wobei auch diese Werte etwas fragwürdig sind, denn das sicher besser messende österreichische Bundesumweltministerium teilt für die vierte Generation Werte von 0,1 (Echo Dot) bis 0,6 W (Echo) mit.
https://www.klimaaktiv.at/energiesparen/effiziente_geraete/Lautsprecher. ...
b) Herstellung
Dann denken wir daran, dass die Herstellung des Geräts CO2 verbraucht. Hier geht das (deutsche) Öko-Institut von rund 100 kg CO2 für einen Smart-Speaker aus.
https://www.oeko.de/fileadmin/oekodoc/Digitaler-CO2-Fussabdruck.pdf
c) CO2-Basis
Die kW/h Strom wird in D mit derzeit 485 g CO2 berechnet, lt. (deutschem) Umweltbundesamt.
https://www.umweltbundesamt.de/themen/co2-emissionen-pro-kilowattstunde- ...
d) CO2-Ersparnis (noch nicht bereinigt um I.e und III.)
Bei Ersparnis von einem Watt und 24/7 Betrieb kommst Du im Jahr also auf gut 8 kW/h <=> 4 kg CO2 Ersparnis.
Dein neuer Echo hat bei der Herstellung 100 kg CO2 verbraucht. In 25 Jahren beginnt er sich also ökologisch positiv auszuwirken.
e) Entsorgung
Wenn nicht... ja, die Entsorgung fehlt noch. Meist wird thermisch entsorgt, gell? Oder in Afrika am Meer...
Ich will hier nicht weiter Zahlen suchen, aber dass da noch was zu kommt, ist schon klar, oder?
Durch die Entsorgung defekter Geräte und Neuanschaffung gleicher Geräte werden jährlich pro Haushalt 57,4 kg CO2e verursacht
https://www.wertgarantie.de/presse/pressemeldungen/elektroschrott-vermei ...II. Zwischenfazit
So kommen wir zu der Erkenntnis, dass der Satz
Klimakiller Nummer 1: Konsum
vielleicht nicht ganz unbegründet ist.https://utopia.de/ratgeber/die-groessten-klimakiller/
Zum Anteil von digitalen "Dienstleistungen" ist vielleicht auch dieser Artikel aufschlussreich und bestätigt die obigen Anmerkungen des Kollegen @Lochkartenstanzer anschaulich:
https://utopia.de/ratgeber/digitaler-co2-fussabdruck/
Ja, Stromverbrauch ist ein Faktor, aber der kommt im der Kette der Klimakiller weiter hinten. Insbesondere wenn:
III. Berechnungskorrektur im ökologischen Kontext
Was völlig fehlt, in Deiner Rechnung:
Als klimabewusster Mensch beziehst Du ja (wie z.B. ich) <echten> Ökostrom, z.B. von Green Planet Energy, keinen Zertifikatestrom vom Billiganbieter, hoffe ich. Dieser Strom verbraucht mit 3-4 g CO2 je kW/h also nur ein Hundertstel des o.b. Normalwertes, so dass Dein eingespartes Watt der Klimabilanz faktisch 0 Vorteile bringt. Die Neuanschaffung Deines Konsumartikels aber erhebliche Nachteile.
IV. Fazit
Dein neuer Echo amortisiert sich klimatechnisch nach 2500 Jahren Betrieb. Wow!
Bitte entschuldige, wenn das Glück für heute angekratzt ist. Morgen ist ein neuer Tag.
(An dem Du dann darüber nachdenken kannst, wie ein Leben ohne derartigen überflüssigen Technikmüll das Klima noch mehr schont).
Viele Grüße, commodity
2
Na. wenn man dabei die schwarzen Energien berücksichtigt.
Würde mich daher auch um regenerative Energien bei der Produktion bemühen.
Ich weiss alles gleichzeitig - ist noch nicht... arbeiten wir ja alle gemeinsam dran.
Nach der Rechnung lohnt sich also nur ein Neukauf nach Defekt ? o.k. mir ist mein Gerät leider soeben kaputt gegangen und der "Server" muss weiter laufen....
Es gibt viele Szenarien... im Endeffekt sollte es hier um den Einsatz gehen die Energiewende voran zu bringen.
Den Anfängen und Umsetzungen dahin nicht zu verschliessen. Ideologischer Einsatz.
Zudem ... ach. Bleiben wir doch bei meiner Freude... denn das passt.
Wenn einmal der Schritt vollzogen ist, dass es nur Grüne Energien (ohne Atomstrom) gibt ... können wir Strom wieder verschwenden wie früher. Maschinen mit Strom endlos schaffen produzieren lassen. LKWs auf unseren Strassen Tonnen transportieren lassen. Recyceln was zu holen ist mit Grüner Energieverschwendung....
CO2 Betrachtung soll den Fokus Geld dort doch belassen - damit, das auch die Moneymaker verstehen und den Weg mitgehen :
.. also Geräte regenerativ produziert kostet weniger CO2 Zertifikate ... daher günstiger.
Mit Geldvorteilen den Zwang dahin ... das System mit den eigenen Waffen "schlagen".
Gutes Gelingen !
Zurück zu meiner Freude... ich beziehe übrigens den grünen Strom ohne Atomstrom... belasse mit dem neuen Echo somit anderen meinen nicht benötigten Grünen Strom.
Das Gerät scheint.... mir jetzt schon Freude zu machn.
Grünen Strom sparen macht Freude.
Würde mich daher auch um regenerative Energien bei der Produktion bemühen.
Ich weiss alles gleichzeitig - ist noch nicht... arbeiten wir ja alle gemeinsam dran.
Nach der Rechnung lohnt sich also nur ein Neukauf nach Defekt ? o.k. mir ist mein Gerät leider soeben kaputt gegangen und der "Server" muss weiter laufen....
Es gibt viele Szenarien... im Endeffekt sollte es hier um den Einsatz gehen die Energiewende voran zu bringen.
Den Anfängen und Umsetzungen dahin nicht zu verschliessen. Ideologischer Einsatz.
Zudem ... ach. Bleiben wir doch bei meiner Freude... denn das passt.
Wenn einmal der Schritt vollzogen ist, dass es nur Grüne Energien (ohne Atomstrom) gibt ... können wir Strom wieder verschwenden wie früher. Maschinen mit Strom endlos schaffen produzieren lassen. LKWs auf unseren Strassen Tonnen transportieren lassen. Recyceln was zu holen ist mit Grüner Energieverschwendung....
CO2 Betrachtung soll den Fokus Geld dort doch belassen - damit, das auch die Moneymaker verstehen und den Weg mitgehen :
.. also Geräte regenerativ produziert kostet weniger CO2 Zertifikate ... daher günstiger.
Mit Geldvorteilen den Zwang dahin ... das System mit den eigenen Waffen "schlagen".
Gutes Gelingen !
Zurück zu meiner Freude... ich beziehe übrigens den grünen Strom ohne Atomstrom... belasse mit dem neuen Echo somit anderen meinen nicht benötigten Grünen Strom.
Das Gerät scheint.... mir jetzt schon Freude zu machn.
Grünen Strom sparen macht Freude.
Das Gerät scheint.... mir jetzt schon Freude zu machn.
Mit anderen Worten:Du bist ein richtiges Umweltferkel.
Treibst die CO2-Bilanz in die Höhe und bist auch noch stolz drauf. Oha.
@Lochkartenstanzer:
Ich habe geirrt: Es ist doch Bigotterie.
Viele Grüße, commodity
nö Du musst nochmals nachlesen...
solange der Herstellungsprozess oder vielmehr die Chemie kein CO2 produziert nicht.
solange der Herstellungsprozess oder vielmehr die Chemie kein CO2 produziert nicht.
Zitat von @Nebellicht:
nö Du musst nochmals nachlesen...
solange der Herstellungsprozess oder vielmehr die Chemie kein CO2 produziert nicht.
nö Du musst nochmals nachlesen...
solange der Herstellungsprozess oder vielmehr die Chemie kein CO2 produziert nicht.
Seit wann kannst Du Elektronik ohne tonnenweise CO2-Produktion herstellen?
Seit wann kannst Du Elektronik ohne tonnenweise CO2-Produktion herstellen?
Ich bin leider nicht aus der Produktionssparte - hier frag mal die Jungs die hier in dem Bereich als Admins unterwegs sind. Vllt. gibts hier auch bereits Überlegungen CO2 Zertifikate einzusparen.
Übrigens schau ich mir auch nicht die Probleme an, die durch den Atommüll entstehen für unsere Kinder... bei Einkauf (unterstelle ich einmal) bzw Strombezug von Öko-Strom (incl. Atomstrom).
Chemischer Müll ist auch keine Betrachtung hier. Bestimmt schafft man irgendwann bei optimierter Herstellung auch minimalen CO2
der die Welt verträgt.
Ich freu mich weiterhin Grünen Strom andern zur Verfügung zu stellen.
Falls jemand in Physik nicht aufgepaßt hat: Strom hat keine Farbe. Insbesondere der aus der Steckdose.
lks
Zitat von @Lochkartenstanzer:
Falls jemand in Physik nicht aufgepaßt hat: Strom hat keine Farbe. Insbesondere der aus der Steckdose.
lks
Falls jemand in Physik nicht aufgepaßt hat: Strom hat keine Farbe. Insbesondere der aus der Steckdose.
lks
Eigenartig das Du alles in Frage stellst.???
Zur Erklärung: Mein Strom den ich als Grünen Strom beziehe speist der Stromanbieter für mich ins Netz. Der Anteil an Grünem Strom wächst somit. Das sollte man sich vergegenwärtigen. Es wird also weniger schwarze Energie aus dem Netz gezogen. Weniger CO2 durch Stromverbrauch deutschlandweit erzeugt.
... und Grüner Strom ist knapp. Wenn also mehr diesen "buchen" wird weniger schwarze Energie benutzt. Nur solange, wie dieser verfügbar ist und es Käufer gibt die ideologisch diesen kaufen. Es kommt auf alle an ! Den Einsatz ! Auch Deinen. Und lasst euch nicht Greenwashing andrehen mit dem "so genannten" Ökotarif... sucht den Grünen aus. lg
Ich glaube, so ein Umweltferkel wie Du ist zu Erklärungen zum Klimaschutz nicht wirklich geeignet.
Preist hier den Konsum an, der massig CO2 verbraucht, um ein paar Watt zu sparen, die fast kein CO2 verbrauchen.
Und faselt dann von CO2 neutralem Herstellungsprozess. Als ob Amazon den Echo (darum geht es im Thread) CO2-neutral herstellen würde.
Dein Kauf hat das Klima belastet und zudem Elektroschrott produziert.
Erfreu Dich meinetwegen weiter an dieser Tiefstleistung, aber preise sie doch bitte nicht noch als vorbildliche Großtat an.
Viele Grüße, commodity
Preist hier den Konsum an, der massig CO2 verbraucht, um ein paar Watt zu sparen, die fast kein CO2 verbrauchen.
Und faselt dann von CO2 neutralem Herstellungsprozess. Als ob Amazon den Echo (darum geht es im Thread) CO2-neutral herstellen würde.
Dein Kauf hat das Klima belastet und zudem Elektroschrott produziert.
Erfreu Dich meinetwegen weiter an dieser Tiefstleistung, aber preise sie doch bitte nicht noch als vorbildliche Großtat an.
Viele Grüße, commodity
Keine Ahnung was das nun wieder soll.
Wie oben beschrieben freue ich mich über die Amortisation. Die ein Weg aufzeigt energiesparsame Geräte zu kaufen, sich zu leisten, um beim Energiesparen zu helfen.
Meine Freude ist ein kleine. Der motivierte Hersteller der Geräte produziert, die gebraucht werden und energiesparender den Einsatz finden ist auch ... eine Freude.
Das ist ein Weg um den Absatz zu steigern indem man die Geräte billiger macht.
Es kann also auch der BWLer mit einem Umdenken an dem Energiewandel beitragen. (Hätte ich nicht gedacht, dass auch ein BWLer durch Umdenken zur Umsatzsteigerung einen Beitrag leisten kann ... weitere Freude)
Sonst... bleibt das Gerät, der Server Ewigkeiten stehen... wenn nicht Microsoft ein Upgrade verlangt, der den Admin zum Neulauf zwingt. Oder? Könnte auch eine Freude werden...
Ich hoffe man versteht den Weg ...
Ich freue mich immer noch.
Vllt. wäre der neue Echo im Schrott gelandet, weil für 60€ einfach zu teuer. Für 60€ hätte ich mir das Gerät wohl nicht angeschafft (siehe Sonderaktion). Obwohl er schon seine Schwächen in Lautstärke gezeigt hat, daher war festgestellte Defekt schon eher der Grund nach der Suche für Ersatz (nicht gelogen siehe oben). Dieser neue ECHO POP wurde nicht für mich produziert. Der war schon da, bevor ich den "Kauf Mich" Button gedrückt habe. Wäre höchstwahrscheinlich eher ein Ladenhüter geblieben. Ist nämlich nicht das TOP Produkt mit ganz viel an ...
Bleiben wir doch mal ...
puuh - schwer mit euch ...
Vor allem die Beleidigungen. Ich halte mich damit zurück. Nicht mein Vorbild!
Gruss nbll
Übrigens hätte ich den alten gerne mit einem Softwareupdate betrieben um mit dem Energiesparmodus ... (wäre also der Einsatz von Entwicklern der Soft- und Hardware gefragt.) Aber auch nur weiter ein Ideenanstoss ... müssen einfach mal mehr mitmachen...und nicht immer nur die Energie in "Dagegen" vergeuden. Suche Dir doch weiterhin den Weg für Dich, der Dir hilft ! Das kann ein Vorbild sein für denjenigen, der in einer ähnlichen Situation steckt. Und berichte darüber!!! Oder auch nicht und behalte es für Dich--- schade... keine Freude.)
Wie oben beschrieben freue ich mich über die Amortisation. Die ein Weg aufzeigt energiesparsame Geräte zu kaufen, sich zu leisten, um beim Energiesparen zu helfen.
Meine Freude ist ein kleine. Der motivierte Hersteller der Geräte produziert, die gebraucht werden und energiesparender den Einsatz finden ist auch ... eine Freude.
Das ist ein Weg um den Absatz zu steigern indem man die Geräte billiger macht.
Es kann also auch der BWLer mit einem Umdenken an dem Energiewandel beitragen. (Hätte ich nicht gedacht, dass auch ein BWLer durch Umdenken zur Umsatzsteigerung einen Beitrag leisten kann ... weitere Freude)
Sonst... bleibt das Gerät, der Server Ewigkeiten stehen... wenn nicht Microsoft ein Upgrade verlangt, der den Admin zum Neulauf zwingt. Oder? Könnte auch eine Freude werden...
Ich hoffe man versteht den Weg ...
Ich freue mich immer noch.
Vllt. wäre der neue Echo im Schrott gelandet, weil für 60€ einfach zu teuer. Für 60€ hätte ich mir das Gerät wohl nicht angeschafft (siehe Sonderaktion). Obwohl er schon seine Schwächen in Lautstärke gezeigt hat, daher war festgestellte Defekt schon eher der Grund nach der Suche für Ersatz (nicht gelogen siehe oben). Dieser neue ECHO POP wurde nicht für mich produziert. Der war schon da, bevor ich den "Kauf Mich" Button gedrückt habe. Wäre höchstwahrscheinlich eher ein Ladenhüter geblieben. Ist nämlich nicht das TOP Produkt mit ganz viel an ...
Bleiben wir doch mal ...
puuh - schwer mit euch ...
Vor allem die Beleidigungen. Ich halte mich damit zurück. Nicht mein Vorbild!
Gruss nbll
Übrigens hätte ich den alten gerne mit einem Softwareupdate betrieben um mit dem Energiesparmodus ... (wäre also der Einsatz von Entwicklern der Soft- und Hardware gefragt.) Aber auch nur weiter ein Ideenanstoss ... müssen einfach mal mehr mitmachen...und nicht immer nur die Energie in "Dagegen" vergeuden. Suche Dir doch weiterhin den Weg für Dich, der Dir hilft ! Das kann ein Vorbild sein für denjenigen, der in einer ähnlichen Situation steckt. Und berichte darüber!!! Oder auch nicht und behalte es für Dich--- schade... keine Freude.)
"funfakt"
Bei eingeschalteter Schreibtischlampe ist der sparsame Leistungsverbrauch 8 Watt.
Bei ausgeschaltetem Licht ist die Leistungsaufnahme immer noch 2 Watt anstelle der erwartbaren 0 Watt !
Weil ja AUSgeschaltet. (vermeidbare 4,20 EUR/Jahr "für nix")
Der Stromtrenner / Ausschalter ist hier nach dem Trafo im sekundären Kreis anstelle im Primären 220 Volt Anschluß. Den Energiebezug fühlt man auch, der Trafo ist durchweg warm. Hier wurde die Schreibtischlampe nicht im Sinne der Energie bzw. dem sparsamen Standbyverbrauch nach designed. (Der Entwickler mit einer gewissen Einstellung ist gefragt.) Bei 1.000 verkauften Lampen dieses Typs werden somit 2 Kilowatt an Leistung verschwendet bzw. bei 16 Stunden Nichtbenutzung am Tag ca. 4000 EUR pro Jahr unnötige Kosten im Standby erzeugt.
Das mag hier wiederum vernachlässigbar scheinen... doch es gibt diese 2 Watt Verschwendung ja nicht nur mit diesem Gerät !!! Bei X Geräten und Y Verschwendung ... kommen einige Z=X*Y "Watt" zusammen.
... oder es gilt folgender Blickwinkel/Betrachtung:
Jeder Haushalt in der BRD (40 Mio Haushalten) hat mindestens ein solches Gerät im privaten Haushalt bzw.
eine ähnliche Schreibtischlampe = 167 Mio EUR pro JAHR (467,2 Giga Wh)
Gruß nbll
Bei eingeschalteter Schreibtischlampe ist der sparsame Leistungsverbrauch 8 Watt.
Bei ausgeschaltetem Licht ist die Leistungsaufnahme immer noch 2 Watt anstelle der erwartbaren 0 Watt !
Weil ja AUSgeschaltet. (vermeidbare 4,20 EUR/Jahr "für nix")
Der Stromtrenner / Ausschalter ist hier nach dem Trafo im sekundären Kreis anstelle im Primären 220 Volt Anschluß. Den Energiebezug fühlt man auch, der Trafo ist durchweg warm. Hier wurde die Schreibtischlampe nicht im Sinne der Energie bzw. dem sparsamen Standbyverbrauch nach designed. (Der Entwickler mit einer gewissen Einstellung ist gefragt.) Bei 1.000 verkauften Lampen dieses Typs werden somit 2 Kilowatt an Leistung verschwendet bzw. bei 16 Stunden Nichtbenutzung am Tag ca. 4000 EUR pro Jahr unnötige Kosten im Standby erzeugt.
Das mag hier wiederum vernachlässigbar scheinen... doch es gibt diese 2 Watt Verschwendung ja nicht nur mit diesem Gerät !!! Bei X Geräten und Y Verschwendung ... kommen einige Z=X*Y "Watt" zusammen.
... oder es gilt folgender Blickwinkel/Betrachtung:
Jeder Haushalt in der BRD (40 Mio Haushalten) hat mindestens ein solches Gerät im privaten Haushalt bzw.
eine ähnliche Schreibtischlampe = 167 Mio EUR pro JAHR (467,2 Giga Wh)
Gruß nbll
