Computer im Netzwerk sniffen

Moin,

mein Vorschlag: LASS ES! Je nach Betriebsvereinbarung u.ä. kannst du dir da sonst mehr Ärger einhandeln als du glaubst. Und selbst wenn privates Surfen komplett untersagt ist dann dürfte das trotzdem noch einiges an Ärger verursachen -> z.B. weil du auch Passwörter mitschneidest usw...

Wenn du das reine Surfen begrenzen willst: Setze nen Proxy auf und lasse alle Rechner darüber laufen. Je nach BV darfst du dann auch ne Logfile ansehen - da siehst du dann recht deutlich wer wann was wielange gemacht hat (Squid+Sarg). Möchtest du jetzt einzelne Seiten blocken -> SquidGuard. Und ganz ehrlich: Packe StudiVZ einmal auf die Blacklist - das geht ohne größere Probleme. Danach wissen die Leute erfahrungsgemäß wie dicht die Einschläge sind - und das private Surfen geht extrem zurück...

Hallo princevejita,

dann kannst du vermutlich direkt deine Kündigung beim Chef miteinreichen. Ist das private Surfen bei euch im Betrieb grundsätzlich untersagt? Falls ja, dann müssen die AZUBIs entsprechendes unterschrieben haben. Insb. muss darin stehen, dass eine Überprüfung des Netzverkehrs stattfindet.

Ansonsten (im Falle, dass es kein Verbot gibt) hast du keine Wahl! Das Mitschneiden ist für dich definitiv __verboten__!!

Lg
Matze

Hi !

Wie ich zwischen den Zeilen herauslese, bist Du wohl nicht der Administrator des Netzwerks (sonst würde es diese Frage ja gar nicht geben) und es dürfen bei euch in der Firma wohl auch alle das Internet privat nutzen, richtig?

Wenn das so ist, dann kannst Du nur die Azubis zur Ordnung rufen (wenn es in dein Aufgabengebiet fällt) und mehr auch nicht. Alles andere ist Sache der Geschäftsleitung und die beauftragt dann den Administrator evt. Gegenmaßnahmen zu ergreifen...Das Thema unerlaubte Überwachung hatten wir ja schon, siehe Ludl und Duetsche Bandesbuhn....

Wie willst Du erklären, dass bestimmte Seiten dann plötzlich nicht mehr erlaubt sind, wenn ansonsten das private Surfen erlaubt ist? Ist das nicht ein Widerspruch (und so mancher würde es Zensur nennen)? Sowas sorgt doch nur für Unfrieden unter der Belegschaft, wenn die Mitarbeiter im Lager auf die Seiten von Ubay dürfen aber die Azubis nicht auf ihr geliebtes StodiFZ...

mrtux

Moin,

wenn die private nutzung generell gestattet ist dann hast du mit dem Zugriff für sowas sehr schlechte Karten. Hier hilft dir nur nen Proxy der entsprechende Seiten wegkickt...

Und ich würde den Leuten ganz klar jetzt schon sagen das dieser Proxy kommt - dann kannst du immernoch nen paar Tage gucken ob allein das schon ausreicht oder ob die es wirklich drauf anlegen...

Welche Position nimmst Du in der Firma ein gegenüber den Azubis, bist Du der Ausbildungsleiter? Der Einsatz einer Sniffware kann dir den Job kosten und ein Strafverfahren einbringen.

Wir setzen im Bereich Jugendarbeit ein den Schulrouter Plus mit Schulfilter Plus und einem transparenten Proxy, diese Maßnahme ist Unternehmenspolitik, abgestimmt mit den Leitungen der Bedarfsträger.

Hallo,

ich kann mich meinen Vorrednern nur anschließen was dein Vorhaben betrifft Traffic mit zu sniffen.
Stichwort: Datenschutz. Da bewegst du dich auf sehr sehr dünnem Eis wenn du Traffic mit sniffst
der private Daten auch nur enthalten könnte... Richtig blöde wirds dann wenn du damit noch zum Chef
gehst oder sonst einem Vorgesetzen.

Wenn du berechtig bist einen Proxy im Netzwerk hinzustellen dann nutze diese Option dann kann dir
auch der Traffic egal sein, blockier die Seiten die nicht mehr angesurft werden sollen von den Azubis
und du hast deine Sorgen los.


Mfg.

Hi

Mal andersrum gefragt. Kannst du dem Azubi nicht einfach mal ein paar Tage Arbeit ohne Computer geben (Akten sotieren, Kaffe kochen, Telefondienst schieben etc...)??? Müsste doch auch gehen und ihm dabei verklickern, dass er erstmal seiner Arbeit nachkommen soll und dann vll in der Mittagspause seine all zu wichtigen Daten in seinen sozialen Netzwerken ansehen kann.
Vll. hilf das mehr als sich nachher strafbar zu machen.

Mfg Nemesis

Ist schon eine merkwürdige Logik: Zum Einarbeiten in so ein mehr als simples Thema wie Port Mirroring am Switch (Aufwand ca. 20 Minuten...) fehlt dir die Zeit aber zum Ausschnüffeln der Azubis hast du genug Zeit über.....

Nundenn...du hast schon einen Kardinalsfehler im Netzwerkdesign in sich, denn wenn man den Traffic analysieren und auch zweckgebunden kanalisieren möchte in einer Firma, nimmt man immer einen Proxy ins Netz wie zum Beispiel den allseits bekannten, beliebten und kostenlosen Squid:
http://www.squid-handbuch.de/hb/
Der kostet nix und ist in 30 Minuten aufgesetzt und bietet dann auf Mausklick eine grafische Analyse Wer Wie lange auf Welchen Webseiten gesurft hat und Wieviel Traffic damit erzeugt hat.

Leider hat es für diese 30 Minuten bei euch wohl nicht gereicht und vermutlich wurde an den Switches auch noch ordentlich gespart und billige Switches vom Blödmarkt beschafft die nicht managebar sind. Das Netzwerk ist dann ein nichtsegementiertes, dummes Layer 2 Netz in dem alle mit allem drinstecken.
Auf diesem netzwerktechnisch gesehen "Rübenacker" versucht du nun irgendwas sinnvolles zu finden.... Ohne einen Proxy kannst du das nur sinnvoll mit Port Mirroring am Switch machen.
Leider hats ja noch nicht einmal gereicht hier mal den Hersteller und Modell zu posten, damit wir uns für dich einarbeiten können um dir hier dann die rundum sorglos Lösung zu präsentieren !
Aber auch hier sind die Antworten recht einfach:
1.) Dummer, unmanagebarer Switch = kein Mirrorport möglich = kein Sniffen möglich = keine Analyse des Azubi Traffics möglich
2.) Managebarer Switch = Mirrorport möglich = Analyse einfach möglich indem man den Azubi Port mirrort auf den Sniffer am Mirrorport.

Bei 1.) gäbe es dennoch eine Lösung und noch einen umständlichen Workaround indem du am Switchport wo der Azubi gepatcht ist, einen kleinen Hub (keinen Switch !!) einschleifst und dort den Sniffer mit dranhängst um den Traffic mitzusniffern.
Alternative ist ein Sniffer PC mit 2 Netzwerkkarten im Bridge Modus wie hier beschrieben:
http://www.heise.de/netze/artikel/Ethernet-Bridge-als-Sniffer-Quelle-22 ...

Allerdings wenn du nichtmal Zeit hast dich 20 Minuten in eine simple Mirror Port Konfig am Switch einzuarbeiten wie soll das denn erst mit dem Einschleifen eines Hubs oder Dual Port Sniffer PCs am Switch werden.....ist also fraglich.
Besser also du setzt schnell einen Squid Proxy auf und hast dann alle schönen Auswertegrafiken auf Mausklick !! Das hat der Squid so mit an Bord und da muss man sich auch nicht einarbeiten...

Nun - ich muss zugeben das diese Art des Webfilters mir noch nie in den Sinn kam. Aber die hat durchaus was für sich! Eine schlichte, nicht technische Lösung die der Azubi auch mit noch soviel Mühe nicht umgehen kann . Die Ordner stehen ja nunmal vor ihm - und die Blätter zum Sortieren sind drin!

Die Idee ist auf jedenfall gut - steht ab sofort auf meinem kopf-internen Notizzettel

Trotzdem sehen FullQuotes beschissen aus....

Frag doch einfach mal deinen Admin, ob der dir nicht so 'ne wunderschöne Auflistung erstellen kann.

Moin,

in dem Fall würde ich dir dringend empfehlen das du den Proxy o.ä. von nem Admin aufbauen lässt. Nichts gegen dich - aber lass uns mal nen kurzes Gedankenspiel machen: Du baust den Proxy auf - läuft auch alles. Leider hast du nen kleinen Konfig-Fehler drin -> Leute aus dem Internet können deinen Proxy mitnutzen. Jetzt zieht User X sich über deinen Proxy erstmel 100 GB Kinderpornos, Musik und Filme. Und rate mal bei wem dann am nächsten Tag die Herrn mit der schönen Uniform vorm Schreibtisch stehen...

Daher kann ich dir nur empfehlen solche Dinge nicht zu machen wenn du nicht weisst was du tust! Schon gar nicht in nem Firmen-Netz! Das hat auch nichts mit "kleinen Dummie" o.ä. zu tun - sondern damit das man seine Fähigkeiten selbst realistisch sehen muss... Ich weiss ja nicht was für Software du entwickelst - aber würdest du einer Bank-Software vertrauen die jemand geschrieben hat der zwar mit Firewalls rumtobt bis zum Ende - aber bei Java grad mal weiss was nen System.out bedeutet?

@princevejita
Du hast dich ja selber schon als Dummie aufgrund deines Threads und der fehlenden Informationen so dargestellt, sorry aber den Schuh musst du dir selber anziehen.
Dann schreib doch auch was Sache ist anstatt soche halbgare Formulierung die uns hie ja zwangsweise zum Vermuten zwingt....
Na ja, auch als Entwickler kennst du ja nun deine technischen Möglichkeiten wie du deine Azombis etwas auf Trab bringen kannst !!

How can I mark a post as solved?

Hallo,
Das verkraftet doch heutzutage kein Jugendlicher mehr!

Und jetzt stell dir mal vor, der schneidet sich an dem Blatt Papier, wer ist dann verantwortlich? TzTzTz....

Lg
Matze

Es wundert mich, dass Benutzer wie Aqui sich hier ihr fundiertes Wissen zur Verfügung stellen, weil ein Mitarbeiter sich mehr Einsatz von den Azibis wünscht. Anstatt sich mal mit der Problematik an sich auseinanderzusetzen und die Azubis an die Hand zu nehmen, werden in Hinterstübchen solche Überwachungspläne zusammengeschmiedet. Es ist für mich ein trauriger Zustand, dass ein Arbeitnehmer meint, soetwas könnte man ungestraft gegen seine Kollegen aushecken.
Und am Stammtisch wird dann warscheinlich noch gegen die Bahn, Telekom usw. gewettert.
Brrr. Ich muss unbedingt den Newsletter von Administrator.de abbestellen, damit ich soetwas nicht mehr lesen muss. Gibt es hier keinen Mod?

Also was du da vor hast, ist der Vordruck einer Kündigung ;)

Du kannst dir gerne mehr Einsatz von den Azubis wünschen, die Betonung liegt auf WÜNSCHEN.
Wenn dein Arbeitgeber die private Nutzung von EDV und Internet am Arbeitsplatz aber gestattet, ist sie generell erlaubt.

Wenn du Ausbildungsleiter bist, kannst deinen Azubis auch anweisungen geben, das Surfen auf soziallen Netzwerken zu unterlassen, kannst das auch bei der Geschäftsführung vorbringen, mehr aber auch nicht.

Die Geschichte mit dem Netzwerk mitschneiden hast dir ja schon aus dem Kopf geschlagen. *hoff* Du kannst davon ausgehen, wenn ich als dein Azubi vom Chef ärger bekommen deswegen, und dann rauskommt, dass du meinen Internetverkehr verbotenerweise mitgeschnitten hast, dann rate mal wer von uns beiden jetzt den größeren Einlauf bekommt ;) Falls dein Unternehmen dann noch einen Betriebsrat hat wünsch ich dir erst Recht viel Spaß.

Auch der Einsatz eines Proxys halte ich für sehr gewagt, erstens weil du als normaler Mitarbeiter dafür gar nicht berechtigt bist (dafür gibt es den Admin) und zweitens weil das mit der Geschäftsleitung abgestimmt werden muss.
Jeder Mitarbeiter hat einen Vertrag zur Nutzung der EDV Systeme unterschrieben, in dem die Nutzung festgelegt ist. Änderungen kann dementsprechend auch nur einer der Vertragspartner dabei was, im Regelfall macht das aber nur der Arbeitgeber.
Den Einsatz eines Proxys entscheidet auch die Geschäftsleitung, ob da Seiten ausgesperrt werden oder nicht genauso.
Du selbst kannst der Geschäftsleitung natürlich den Vorschlag unterbreiten, aber selbst entscheiden halte ich für gewagt.

Vorteilhaft ist es vlt auch, wenn du erst mal mit eurem Admin sprichst. Dieser kennt eure Infrastruktur und kann auch sagen, was sinnvoll und was nicht sinnvoll ist. Zudem sollte er auch wissen, wie weit er sich in der Legalität oder in Grauzonen befindet, aber auch wenn er seine Grenzen überschreitet.