doppelte IP auf nicht vorhandener MAC-Adresse
kurzeitige doppelte IP, 2. MAC ist aber nicht auffindbar
HI!
Ich habe vor kurzem ein Problem wegen sporadischem Netzwerkabbrüchen gepostet.
Habe jetzt mit Wireshark etwas weitergesucht und bin auf folgendes Problem gestoßen:
15:42:10.361976 Dell_bb:04:b8 Broadcast ARP Who has 192.168.0.6? Tell 192.168.0.150 (duplicate use of 192.168.0.150 detected!)
Im Paket dann dieser Eintrag:
Duplicate IP address detected for 192.168.0.150 (xx:xx:xx:xx:04:b8) - also in use by xx:xx:xx:xx:04:bc (frame 24)
Ich vermute dass durch diese Problem unser Server zeitweise nicht erreichbar ist. xx:xx:xx:xx:04:b8 ist die MAC Adresse von unserem Server anschluss, (er hat auch einen 2. mit xx:xx:xx:xx:04:bA, ist aber kein kabel drann und deaktiviert).
xx:xx:xx:xx:04:bc kann ich aber bei keinem Gerät in unserm Netzwerk finden.
Woher kann diese Problem? Hat da jemand eine Idee?
Zwischen Server und Client hängt ein Dell Powerconnect 2716 im unmannaged Mode.
btw. wie zuverlässig sollte ein LAN sein? Zu Hause fällt mir das nicht so auf. Wir haben 6 Clients, einen Server, ist es da normal dass ab und zu mal das LAn nicht verfügbar ist (also einzelne Zugriffe, max 10sekunden)
lg Dirm
HI!
Ich habe vor kurzem ein Problem wegen sporadischem Netzwerkabbrüchen gepostet.
Habe jetzt mit Wireshark etwas weitergesucht und bin auf folgendes Problem gestoßen:
15:42:10.361976 Dell_bb:04:b8 Broadcast ARP Who has 192.168.0.6? Tell 192.168.0.150 (duplicate use of 192.168.0.150 detected!)
Im Paket dann dieser Eintrag:
Duplicate IP address detected for 192.168.0.150 (xx:xx:xx:xx:04:b8) - also in use by xx:xx:xx:xx:04:bc (frame 24)
Ich vermute dass durch diese Problem unser Server zeitweise nicht erreichbar ist. xx:xx:xx:xx:04:b8 ist die MAC Adresse von unserem Server anschluss, (er hat auch einen 2. mit xx:xx:xx:xx:04:bA, ist aber kein kabel drann und deaktiviert).
xx:xx:xx:xx:04:bc kann ich aber bei keinem Gerät in unserm Netzwerk finden.
Woher kann diese Problem? Hat da jemand eine Idee?
Zwischen Server und Client hängt ein Dell Powerconnect 2716 im unmannaged Mode.
btw. wie zuverlässig sollte ein LAN sein? Zu Hause fällt mir das nicht so auf. Wir haben 6 Clients, einen Server, ist es da normal dass ab und zu mal das LAn nicht verfügbar ist (also einzelne Zugriffe, max 10sekunden)
lg Dirm
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Ausgedruckt am: 26.11.2024 um 11:11 Uhr
16 Kommentare
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Auch mit 100 Clients im Netz darf ein netz niemals einen Ausfall haben...!!! Du hast aber oben de facto ja eine doppelte IP Adresse im netz. Das ist natürlich tödlich für ein netzwerk und kann den Zusammenbruch bedeuten, wenn diese IP Adresse eine wichtige Adresse ist wie die eines Servers oder Routers.
Normalerweise bekommst du sejr schnell raus wo dieses Endgerät dran ist indem du dir die MAC Forwarding Tabelle des Switches ansiehst. Dort steht genau der Port drin wo das schwarze Schaf angeschlossen ist !!
Problematisch ist das wenn du nicht mangebare Billigswitches hast. Dann wird dir leider nichts anderes übrig bleiben als Client für Client zu kontrollieren und herauszufinden wer diese MAC Adresse hat (..und damit die doppelte IP)
In jedem Fall musst dud as Problem schleunigst lösen, denn eine doppelt IP Adresse gehört nicht in ein Netz. TCP/IP hat keinen Mechanismus das zu beheben, da ist manuelles Eingreifen erforderlich !!
Und...die MAC ist ganz sicher vorhanden bei dir !!! Der Wireshark zeigt dir mit Sicherheit keine gewürfelten Daten oder solche aus der Kristallkugel an !!! Du hast nur schlicht und einfach die MAC nicht gefunden... !
Normalerweise bekommst du sejr schnell raus wo dieses Endgerät dran ist indem du dir die MAC Forwarding Tabelle des Switches ansiehst. Dort steht genau der Port drin wo das schwarze Schaf angeschlossen ist !!
Problematisch ist das wenn du nicht mangebare Billigswitches hast. Dann wird dir leider nichts anderes übrig bleiben als Client für Client zu kontrollieren und herauszufinden wer diese MAC Adresse hat (..und damit die doppelte IP)
In jedem Fall musst dud as Problem schleunigst lösen, denn eine doppelt IP Adresse gehört nicht in ein Netz. TCP/IP hat keinen Mechanismus das zu beheben, da ist manuelles Eingreifen erforderlich !!
Und...die MAC ist ganz sicher vorhanden bei dir !!! Der Wireshark zeigt dir mit Sicherheit keine gewürfelten Daten oder solche aus der Kristallkugel an !!! Du hast nur schlicht und einfach die MAC nicht gefunden... !
Und...die MAC ist ganz sicher vorhanden bei
dir !!! Der Wireshark zeigt dir mit
Sicherheit keine gewürfelten Daten oder
solche aus der Kristallkugel an !!! Du hast
nur schlicht und einfach die MAC nicht
gefunden... !
dir !!! Der Wireshark zeigt dir mit
Sicherheit keine gewürfelten Daten oder
solche aus der Kristallkugel an !!! Du hast
nur schlicht und einfach die MAC nicht
gefunden... !
Yupp dito - wenn du die Mac nicht verixt hättest, könnte man dir auch sagen, was es für ein Gerät sein müsste...
http://www.coffer.com/mac_find/
Hi,
machs doch ganz banal und damit auch "richtig" - der Server bekommt eine Feste IP und die 192.168.0.150 wird aus dem Adresspool rausgenommen.
Fertich ist der Lack, ohne lange suchen.
Wenn natürlich irgendein Client auch die 192.168.0.150 fest eingetragen hat.....
machs doch ganz banal und damit auch "richtig" - der Server bekommt eine Feste IP und die 192.168.0.150 wird aus dem Adresspool rausgenommen.
Fertich ist der Lack, ohne lange suchen.
Wenn natürlich irgendein Client auch die 192.168.0.150 fest eingetragen hat.....
Wie weiter oben schon geschrieben, eine doppelte IP verursacht extreme fehlverhalten in einem IPv4 Netzwerk und do MUSST auf jeden Fall herausfinden welcher PC diese IP zeitweise belegt.
Es ist möglich, eine IP bzw. MAC-Adrese im Netzwerk per Software zu "Simulieren", also zu Faken um den Betrieb zu stören.
So könnte es passiert sein das "jemand" eine virtuelle oder Simulierte Netzwerkkarte in deinem Netzwerk mit der IP des Servers versehen hat um den Betrieb zu stören. Falls das tatsächlich der Fall sein sollte, müsstest du dir gedanken über dein Netzwerkdesign machen. Würde der Server in einem getrenntem Ethernet-Segment stehen, das nur über einen Router oder Layer3 Switch erreichbar ist, währen solche Fehlfunktionen nicht mehr möglich. Alternativ einen Switch verwenden, der das IP/MAC Paar fest auf einen Port bindet und alle anderen Versuche, diese einträge zu ändern ignoriert.
Bevor du aber Panik machst, sucher zuerst einmal die Quelle der gefakten IP. Vieleicht ist ja auch eine Fehlkonfiguration im DHCP oder am Server selbst die Ursache des Problems.
Es ist möglich, eine IP bzw. MAC-Adrese im Netzwerk per Software zu "Simulieren", also zu Faken um den Betrieb zu stören.
So könnte es passiert sein das "jemand" eine virtuelle oder Simulierte Netzwerkkarte in deinem Netzwerk mit der IP des Servers versehen hat um den Betrieb zu stören. Falls das tatsächlich der Fall sein sollte, müsstest du dir gedanken über dein Netzwerkdesign machen. Würde der Server in einem getrenntem Ethernet-Segment stehen, das nur über einen Router oder Layer3 Switch erreichbar ist, währen solche Fehlfunktionen nicht mehr möglich. Alternativ einen Switch verwenden, der das IP/MAC Paar fest auf einen Port bindet und alle anderen Versuche, diese einträge zu ändern ignoriert.
Bevor du aber Panik machst, sucher zuerst einmal die Quelle der gefakten IP. Vieleicht ist ja auch eine Fehlkonfiguration im DHCP oder am Server selbst die Ursache des Problems.
Hm, seltsam. Du hast 2 Netzwerkkarten wovon eine deaktiviert ist. auf dieser ist ganz sicher ein Standartgateway eingetragen das die Meldung verursacht. Hat aber nichts mit dem Problem zu tun. Das hast du richtig erkannt. Kannst du wegbekommen indem du die 2. Karte mal kurz aktivierst, die IP-einstellungen löschst (also den default-GW löschen) und anschließend die Karte wieder deaktivierst.
Zum Problem: Es klingt fast als ob da jemand per backdoor auf einem der anderen Rechner hängt und per SW die IP des Servers auf sich selbst umleitet. Das ist ein theoretischen Angriffsszenario, bei dem mal alle Authentifizierungs und Serveranfragen auf einmal abfangen kann. Da es sich um eine kritische Situaltion handelt, trenne das Netzwerk vom Internet und, falls das verhalten dann weg sein sollte weil der "externe User" nicht mehr auf die Backdoor kommt, scanne JEDEN Rechner nach backdoors aller Art. Was du auch machen kannst, ersetze den Router durch einen normalen PC, gib ihm die Adresse des Routers und schneide den Traffic der versucht ins Internet zu kommen komplett mit.Falls es eine backdoor gibt, muss diese ja irgendwann mal verbinden. Damit siehst du es auf jeden Fall.
Lass mal hören wie das ausgeht. Falls du hilfe benötigst, ich würde mir den Traffic auch mal anschauen falls du nicht weiter kommst (VORSICHT, der Sniff sollte nicht öffentlich ins Netz gestellt werden).
Zum Problem: Es klingt fast als ob da jemand per backdoor auf einem der anderen Rechner hängt und per SW die IP des Servers auf sich selbst umleitet. Das ist ein theoretischen Angriffsszenario, bei dem mal alle Authentifizierungs und Serveranfragen auf einmal abfangen kann. Da es sich um eine kritische Situaltion handelt, trenne das Netzwerk vom Internet und, falls das verhalten dann weg sein sollte weil der "externe User" nicht mehr auf die Backdoor kommt, scanne JEDEN Rechner nach backdoors aller Art. Was du auch machen kannst, ersetze den Router durch einen normalen PC, gib ihm die Adresse des Routers und schneide den Traffic der versucht ins Internet zu kommen komplett mit.Falls es eine backdoor gibt, muss diese ja irgendwann mal verbinden. Damit siehst du es auf jeden Fall.
Lass mal hören wie das ausgeht. Falls du hilfe benötigst, ich würde mir den Traffic auch mal anschauen falls du nicht weiter kommst (VORSICHT, der Sniff sollte nicht öffentlich ins Netz gestellt werden).
Hi,
Durch deine Aussage, daß der Server statisch die 150 bekommt und die Adresse nicht per DHCP vergeben werden kann, schliesse ich, jemand bringt ein Dell Notebook mit und hat dort die 150 eingetragen, oder einer hat eine Bart CD / Live CD mit dieser Adresse.
Was es natürlich auch sein könnte - eventuell...
Der Server hat zwei Netzwerkkarten (Broadcom)?
Sind die zu einem Team verbunden - generiert sich eine Ähnliche MAc Adresse, wie Karte A und B haben. Hast du das ausgeschlossen? Treiber akuell?
Ja sehr einfach sogar....
Durch deine Aussage, daß der Server statisch die 150 bekommt und die Adresse nicht per DHCP vergeben werden kann, schliesse ich, jemand bringt ein Dell Notebook mit und hat dort die 150 eingetragen, oder einer hat eine Bart CD / Live CD mit dieser Adresse.
Was es natürlich auch sein könnte - eventuell...
Der Server hat zwei Netzwerkkarten (Broadcom)?
Sind die zu einem Team verbunden - generiert sich eine Ähnliche MAc Adresse, wie Karte A und B haben. Hast du das ausgeschlossen? Treiber akuell?
Kann die MAC einer netzwerkkarte per software kurzzeitig geändert werden?
Ja sehr einfach sogar....
Das Verhalten im Netzwerk und der extem hohe Ping deuten ehr auf eine Backdoor im Netzwerk als einen internen benutzer hin. Allerdings kann man das nicht absolut ausschließen. Ich vermute ehr eine Backdoor da er in der Datensicherung eines PC's auch einen über webseiten verbreiteten Trojaner gefunden hat. Traffic am gateway mitschneiden ist die einzige Möglichkeit um sicher festzustellen ob im Netzwerk etwas "nach außen kommuniziert" oder nicht.
Hi,
wenn das Teamen aus ist - dann vergiß meine Frage.
An einen Hack glaub ich ehrlich nicht so ganz - du schreibst "Firewall" die sollte auch Protokolle liefern, ob jemand von aussen mit der MAC / IP rein wollte.
An deiner Stelle würde ich den IP Bereich umziehen.
192.168.0.x ist std. und probiert jeder erstmal aus.
Die Aussage, das der Netgear seit 3 Jahren problemlos läuft ist auch nur dahingehend ok, dass wir dadurch wissen, daß die Kiste schon 3 Jahre auf dem Buckel hat und vielleicht langsam anfängt zu spinnen.
Hast du das Kabel vom Server zum Switch schonmal getauscht - wenn das einen Knick hat, dann kommen Pakete auch mal so verstümmelt an, daß eine Gegenstelle irritiert reagiert.
Kannst du den DHCP auf dem Server laufen lassen und beim Netgear ausschalten?
Bzw. Bei 6 Clients und einem Server kannst du auch auf DHCP verzichten und feste IPs benutzen.
wenn das Teamen aus ist - dann vergiß meine Frage.
An einen Hack glaub ich ehrlich nicht so ganz - du schreibst "Firewall" die sollte auch Protokolle liefern, ob jemand von aussen mit der MAC / IP rein wollte.
An deiner Stelle würde ich den IP Bereich umziehen.
192.168.0.x ist std. und probiert jeder erstmal aus.
Die Aussage, das der Netgear seit 3 Jahren problemlos läuft ist auch nur dahingehend ok, dass wir dadurch wissen, daß die Kiste schon 3 Jahre auf dem Buckel hat und vielleicht langsam anfängt zu spinnen.
Hast du das Kabel vom Server zum Switch schonmal getauscht - wenn das einen Knick hat, dann kommen Pakete auch mal so verstümmelt an, daß eine Gegenstelle irritiert reagiert.
Kannst du den DHCP auf dem Server laufen lassen und beim Netgear ausschalten?
Bzw. Bei 6 Clients und einem Server kannst du auch auf DHCP verzichten und feste IPs benutzen.
Nur nochmal ein paar Fakten zu deinen IP Adressen und Vergabe:
Natürlich hat die NetGear Firewall Einstellmöglichkeiten, wenn du eine HTTP Verbindung auf ihre lokale IP aufmachst kommst du ins Setup ! Hier besteht ggf. die Gefahr eines doppelten DHCP Servers !
All das musst du akribisch prüfen !
Die MAC Adresse kann man in den erweiterten Treibereinstellungen der Netzwerkkarte verstellen...wenn man es denn unbendingt machen muss. Normalerweise ist das überflüssig !!
- Server, Printserver usw. sollten IMMER feste statische IPs haben !
- Diese statischen IPs dürfen niemals innerhalb einer DHCP Range liegen. Ein DHCP Server weiss nichts von statisch vergeben Adressen und in diesem Falle der Überschneidung kommt es zu Adress Doppelung die unbedingt zu vermeiten ist ! Fazit: Statische und DHCP Pool unbedingt strikt getrennt halten !!!
- Du darfst nur einen DHCP Server pro Segment betreiben. Also Ggf. checken ob du irgendwelche wilden DHCP Server hast von Firewalls, WLAN Access Points etc. die im Setup NICHT abgeschaltet wurden!!
Natürlich hat die NetGear Firewall Einstellmöglichkeiten, wenn du eine HTTP Verbindung auf ihre lokale IP aufmachst kommst du ins Setup ! Hier besteht ggf. die Gefahr eines doppelten DHCP Servers !
All das musst du akribisch prüfen !
Die MAC Adresse kann man in den erweiterten Treibereinstellungen der Netzwerkkarte verstellen...wenn man es denn unbendingt machen muss. Normalerweise ist das überflüssig !!