nevyen
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Netzwerkkomponenten für ein Einfamilienhaus

Hallo zusammen,

wir sanieren aktuell ein altes Fachwerkhaus. Dabei wird das Haus jetzt natürlich auch mit Netzwerk versorgt.
Jeder Raum bekommt min. eine RJ-45 Dose. Ein AP wird nicht reichen, da wohl die Lehmwände sowie die FBH wohl ziemliche Signalkiller sind face-big-smile

Aber da Handys immer so schlecht am Kabel zu nutzen sind, muss natürlich auch WLAN her face-big-smile

Aktuell habe ich Unify im Visier. Das konnte ich schon nutzen und unser Admin in der Firma hat es da auch aufgebaut.
Zudem finde ich ganz cool, dass die auch eine bezahlbare Lösung für die Haustüren haben.

Bisher läuft/lief das WLAN immer über FritzBoxen. War auch in Ordnung, finde ich jetzt wo ich "neu" baue aber eigentlich blöd, da eine PoE Lösung schon cooler ist.

Jetzt Lese ich bei Kleinanzeigen ganz oft, dass die Leute ihre Unify-Hardware wegen Systemwechsel verkaufen.
Da frage ich mich halt, gibt es was besseres?

Hier im Forum lese ich immer noch MikroTik. Da finde ich die Hardware aber nicht so ansprechend wie bei Unify, zudem ist mir das verwaltungstechnisch glaube ich doch zu viel Aufwand.

Daher die Frage an euch, was gibt es noch an Systemen?
Spricht etwas gegen Unify?

Ich bin halt Softwareentwickler und habe deswegen nur einen begrenzten Überblick, was es so im Netzwerksegment noch gibt.

Ich bin auf eure Meinungen gespannt face-smile

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Printed on: December 10, 2024 at 13:12 o'clock

maretz
maretz Oct 22, 2024 at 15:43:48 (UTC)
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Wie üblich - es kommt drauf an... Denn natürlich bekommst du bei UniFi erstmal alles aus einer Hand und für mich ist auch die Hardware nicht schlecht, dir muss halt klar sein das irgendwo immer nen controller läuft (entweder als standalone oder irgendwo mit...). Einrichtung ist ebenfalls recht einfach und schnell erledigt. Ich würde allerdings immer min. dann ne Doppeldose vorsehen, eher 2:
- Computer
- Accesspoint
- Telefon, TV,...
Mit ner einzeldose bist du da schnell am Limit und hast dann wieder irgendwelche "notlösungen" am rumliegen.

Dann aber auch der Nachteil: Bei UniFi bekommst du eben alles aus einer Hand. Blöd halt wenn du irgendwelche anderen Geräte einbinden willst die UniFi nicht hat (ka. - Heizungsregler o. was auch immer). Dann hast du halt wieder 2+ Systeme am rumtoben. Daher würde ich immer überlegen ob ich das ggf. trenne -> eins is das Netzwerk, eins is die überwachung (sofern gewollt), eins is IoT... DAS ist aber ne Design-Entscheidung und du kannst natürlich zumindest sowas simples wie ne Türklingel auch noch recht einfach später tauschen...
Headcrach
Headcrach Oct 22, 2024 at 16:41:53 (UTC)
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Moin,
bezüglich Netzwerdosen würde ich immer eine doppel Netzwerkdose setzen. Weil WLAN ist nicht das all Heilmittel. Spezial wenn Du Kinder hast und Streamingdienste nutzt würde ich das immer über das Netzwerkkabel laufen lassen. Lieber ein Meter mehr Netzwerkkabel verlegt als zu wenig. Danach wird es schwierig.
Als alternative kannst Du auch Cisco Produkte kaufen. Die kann man teilweise günstig als Gebrauchtware in der Bucht kaufen und die brauchen kein Controller. Nur etwas Cisco Wissen und die Anleitungen von @aqui.
Milord
Milord Oct 22, 2024 at 18:23:54 (UTC)
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Wie die anderen schon sagten immer doppeldosen und am besten Kabel in der Decke für Access Points.
Ich habe jetzt auf Unfi umgestellt, Router ist die FRITZ!Box, WLAN machen die unifis, läuft viel besser als vorher.
Vorher hatte ich die Fritz repeater 3000 und die haben das mit dem Mesh nicht hinbekommen.
Regelmäßig musste ich die Dinger neustarten, das war echt nervig.
Aufgrund der Bauform konnte ich die auch nirgends sinnvoll installieren.
HansDampf06
HansDampf06 Oct 22, 2024 at 19:32:21 (UTC)
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Ein weiteres Argument für eine Doppel-LAN-Dose: Erspart an dieser Stelle einen Switch, wenn (nur) zwei Geräte angeschlossen werden sollen.

Ich würde außerdem schauen, nicht nur in einer Raumecke, sondern diagonal gegenüber ebenfalls eine (Doppel-)LAN-Dose vorzusehen. Das erhöht die Freiheitsgrade und meist kann man das ganz gut gebrauchen.

Überdies würde ich mittlerweile darüber nachdenken, selbst in der Küche an relevanten Punkten eine LAN-Dose vorzusehen, und zwar auch dann, wenn keine Küchengeräte ans Netzwerk angeschlossen werden sollen, sondern andere IT-Geräte, die per se jetzt nichts mit Küche zu tun haben, aber genau dort genutzt werden sollen.

Zitat von @Nevyen:
Bisher läuft/lief das WLAN immer über FritzBoxen. War auch in Ordnung, finde ich jetzt wo ich "neu" baue aber eigentlich blöd, da eine PoE Lösung schon cooler ist.
Dann solltest Du Dir die NWA-Reihe von Zyxel anschauen. Hier sind der NWA210AX und der NWA110AX im Einsatz und werden ausschließlich über PoE versorgt. Sie bieten MSSID und VLAN, lassen sich sehr gut intuitiv administrieren und laufen zur vollen Zufriedenheit. (Ein paar weitere Informationen zu diesen AP's kann man meinen Kommentaren vom letzten Wochenende entnehmen.) Es gibt unterschiedliche Modelle mit unterschiedlicher Ausstattung, was aber bei Zyxel auf deren Webseite sehr gut nachgelesen werden kann.

Diese Zyxel AP's kann man zu erheblichen Preisabschlägen, aber dennoch von seriösen Verkäufern als Neuware erwerben. Zudem gibt es 3er-Sets, die möglicherweise noch mehr Sparpotential bieten.

Im Übrigen kann es empfehlenswert sein, einen Access Point der Wahl zunächst als Einzelstück zu kaufen, auf seine reale Tauglichkeit am avisierten Einsatzort zu testen und dann (schrittweise) die weiteren Exemplare nachzukaufen. Bei Missfallen gilt es halt, einen anderen AP zu wählen.

Viele Grüße
HansDampf06
markaurel
markaurel Oct 22, 2024 at 19:33:36 (UTC)
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Abend!

Ich hab ebenfalls schon etliches UniFi - Zeugs verbaut und würde meinen, dass diese in einem Einfamilienhaus sehr okay sind. Meiner Meinung nach auch gut für KMUs - sofern die Anforderungen 08/15 sind. Wer höhere (Business/Enterprise) Ansprüche hat - wird aber vermutlich nicht dort landen.

Ohne jetzt Werbung schalten zu wollen! - finde ich aber auch die Omada Serie von tp-link - für solche Anforderungen -recht interessant. Müsste man die Komponenten jetzt genau vergleichen, welche eben konkret benötigt werden.

Bzgl. LAN-Dose doppelt belegen - ja selbstverständlich und unbedingt! Sowas (einzelnes Kabel ziehen) macht man einfach nicht!

Grüße

M.A.
stefaan
stefaan Oct 22, 2024 at 20:30:02 (UTC)
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Servus,

für kleinere bis mittlere Installationen spricht nichts gegen Unifi. Ein Controller ist nur notwendig, wenn du permanentes Monitoring oder ein Portal willst. Sonst brauchst du den Controller nur zur Einrichtung oder du nutzt die Handy-App dafür (Controller ist bequemer).

Was ich gegenüber den Zyxel- oder TP-Link-Lösungen als Vorteil sehen würde: Firmware-Updates über einen langen Zeitraum, bei den alten UAP-Modellen waren es fast 10 Jahre.
Was eventuell gegen gebrauchte Ciscos spricht: Neue Firmware offiziell nur mit Supportvertrag.
Ruckus wird auch noch gerne genannt.

Verkabelung: Die APs wollen an die Decke oder in deckennähe an die Wand, andere Netzwerkdosen (mind. Doppeldosen!) braucht man eher in boden- oder Schreibtischnähe.
Für eine hübsche AP-Montage kannst du ein Keystone-Modul in einer UP-Dose oder Zwischendecke verschwinden lassen und direkt den AP darüber montieren.

Stefan
nachgefragt
nachgefragt Oct 23, 2024 at 05:15:40 (UTC)
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Zitat von @stefaan:
für kleinere bis mittlere Installationen spricht nichts gegen Unifi.
Moin,
mein DSVGO mag Ubiquiti UniFi nicht. Hat er (noch) recht?
Headcrach
Headcrach Oct 23, 2024 at 05:23:36 (UTC)
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Moin, ist die Frage ob die anderen sich auch daran halten. Gruß
Milord
Milord Oct 23, 2024 at 05:24:36 (UTC)
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Einfach in der Firewall blockieren oder in ein eigenes Vlan packen.
maretz
maretz Oct 23, 2024 at 05:30:41 (UTC)
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Zitat von @nachgefragt:

Zitat von @stefaan:
für kleinere bis mittlere Installationen spricht nichts gegen Unifi.
Moin,
mein DSVGO mag Ubiquiti UniFi nicht. Hat er (noch) recht?

ähm - und was hat die DSGVO mit einer privaten Installation bei sich zuhause jetzt genau zu tun? Ich würde jetzt mal behaupten ich darf meine Bude mit Kamaras zupflastern, in jedem Raum 100 Micros installieren und den ganzen Rotz direkt auf meinen Webserver blasen (öffentlich erreichbar) solang es eben nur meine private Bude und mich selbst betrifft... (bzw. die Familie damit einverstanden ist)...
aqui
aqui Oct 23, 2024 updated at 07:50:13 (UTC)
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Gegen Unify spricht der Vendor Lock und Controller Zwang sowas ist WLANtechnische Steinzeit. Die Produkte addressieren hauptsächlich ein Billigsegment mit Klientel das nur preis- aber wenig technikorientiert kauft. Folglich gilt wie immer: you get what you pay for. Es gibt zweifelsohne deutlich Besseres was die HW und Funktion anbetrifft aber dann auch zu einem anderen Preis. Da du keinerlei Budget oder sinnvolle Anforderungen definiert hast ist das wieder einer dieser sinnfreien Kristallkugelei Threads mit einer oberflächlichen Frage und vielen wenig zielführenden Antworten die eher persönliche Vorlieben beschreiben. Wenn dir das reicht...?! face-sad
Nevyen
Nevyen Oct 23, 2024 at 10:04:49 (UTC)
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Zitat von @maretz:

Dann aber auch der Nachteil: Bei UniFi bekommst du eben alles aus einer Hand. Blöd halt wenn du irgendwelche anderen Geräte einbinden willst die UniFi nicht hat (ka. - Heizungsregler o. was auch immer). Dann hast du halt wieder 2+ Systeme am rumtoben. Daher würde ich immer überlegen ob ich das ggf. trenne -> eins is das Netzwerk, eins is die überwachung (sofern gewollt), eins is IoT... DAS ist aber ne Design-Entscheidung und du kannst natürlich zumindest sowas simples wie ne Türklingel auch noch recht einfach später tauschen...

Naja der ganze Rest Heizung usw. wird über KNX laufen. D.h. im Endeffekt gibt es dann Unify und KNX. Was sich dann im Laufe der Jahre noch tut sei mal dahin gestellt.

Dosen werden Teilweise doppelt, teilweise einzeln Belegt, da mache ich mir schon Gedanken zu face-wink
An den Schreibtisch z.B. kommen gleich 4 Ports usw.


Zitat von @aqui:

Gegen Unify spricht der Vendor Lock und Controller Zwang sowas ist WLANtechnische Steinzeit. Die Produkte addressieren hauptsächlich ein Billigsegment mit Klientel das nur preis- aber wenig technikorientiert kauft. Folglich gilt wie immer: you get what you pay for. Es gibt zweifelsohne deutlich Besseres was die HW und Funktion anbetrifft aber dann auch zu einem anderen Preis. Da du keinerlei Budget oder sinnvolle Anforderungen definiert hast ist das wieder einer dieser sinnfreien Kristallkugelei Threads mit einer oberflächlichen Frage und vielen wenig zielführenden Antworten die eher persönliche Vorlieben beschreiben. Wenn dir das reicht...?! face-sad

Naja Budget ist immer schwierig, bei einer komplett Sanierung gerne so günstig wie möglich, es soll aber auch etwas vernünftiges sein. Versorgt werden sollen, 2 Etagen mit je 80qm Grundfläche, Nebengebäude mit zwei Etagen je 35qm Grundfläche. Plus 100qm Halle sowie der Garten.
Bei Unify bin ich da bei ca. 4 - 6 APs plus die Dreammachine. Wobei auch nicht alles auf einmal angeschafft werden muss.

Was ist für dich eine sinnvolle Anforderung? Ich möchte, dass 7 Personen plus Gäste Vernünfiges WLAN haben. Und auf 2 bis 3 mobilen Endgeräten parallel Streams geschaut werden können.
Den Controller sehe ich eher als Vorteil, da es eine zentrale Stelle zur Konfiguration aller Komponenten gibt.

Vorteil bei Unify ist, ich kann mir eine DreamMaschine und zwei U6 Pros ausleihen kann um die Positionierung zu testen.
Das was ich bis jetzt von z.B. MikroTik gelesen habe kann man mit den Geräten alles machen, es ist dafür aber auch relativ aufwändig es zu konfigurieren. Ein wenig aufwand ist okay, und wenn ich irgendwann mal bock auf VLANs habe hätte ich gerne die Möglichkeit, der initiale Aufwand darf sich aber gerne in Grenzen halten.

Deswegen Frage ich nach anderen Systemen, um mir dann anschauen zu können, ob sie für mich in Frage kommen.

Ich bin schon bereit ein wenig Geld in die Hand zu nehmen, aber es muss halt auch im Verhältnis zu einem Einfamilienhaus stehen. Ich brauche keine Hardware, mit der ich ein Stadion versorgen kann.
Headcrach
Headcrach Oct 23, 2024 at 10:50:40 (UTC)
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Moin,

Naja Budget ist immer schwierig, bei einer komplett Sanierung gerne so günstig wie möglich, es soll aber auch etwas vernünftiges sein. Versorgt werden sollen, 2 Etagen mit je 80qm Grundfläche, Nebengebäude mit zwei Etagen je 35qm Grundfläche. Plus 100qm Halle sowie der Garten.
Bei Unify bin ich da bei ca. 4 - 6 APs plus die Dreammachine. Wobei auch nicht alles auf einmal angeschafft werden muss.

Also wenn Du nicht alles gleich umsetzen möchtest, dann solltest Du Dir ein Plan machen, wie Deine Endlösung aussehen sollte.
Weil Netzwerkkabel später per Kabelkannal unter der Decke zu verschrauben, weil man vergessen hat, dort vorher ein LAN Kabel unter der Gipskartondecke zuverlegen.

Das sieht bestimmt nicht gerade Chic aus.

Gruß
Nevyen
Nevyen Oct 23, 2024 at 11:00:21 (UTC)
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Zitat von @Headcrach:

Moin,

Naja Budget ist immer schwierig, bei einer komplett Sanierung gerne so günstig wie möglich, es soll aber auch etwas vernünftiges sein. Versorgt werden sollen, 2 Etagen mit je 80qm Grundfläche, Nebengebäude mit zwei Etagen je 35qm Grundfläche. Plus 100qm Halle sowie der Garten.
Bei Unify bin ich da bei ca. 4 - 6 APs plus die Dreammachine. Wobei auch nicht alles auf einmal angeschafft werden muss.

Also wenn Du nicht alles gleich umsetzen möchtest, dann solltest Du Dir ein Plan machen, wie Deine Endlösung aussehen sollte.
Weil Netzwerkkabel später per Kabelkannal unter der Decke zu verschrauben, weil man vergessen hat, dort vorher ein LAN Kabel unter der Gipskartondecke zuverlegen.

Das sieht bestimmt nicht gerade Chic aus.

Gruß

Hier ist mal der Plan fürs EG. face-wink Im OG hängen einfach noch zwei APs
unify-wifi-eg
nachgefragt
nachgefragt Oct 23, 2024 at 11:21:10 (UTC)
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https://www.drawio.com/ kann ich empfehlen, entweder im Browser oder lokal installiert.
mossox
mossox Oct 23, 2024 updated at 22:05:18 (UTC)
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mikroTik, weil das Features Set auf Niveau von Cisco liegt und meines Erachtens das beste Preis-Leistungs-Verhältnis bieten. „ die Hardware nicht ansprechend finde“? was meinst du damit genau? Das Design der Geräte? Leistungstechnisch kannst du da von ganz unten bis ganz oben ins Regal greifen.
aqui
aqui Oct 31, 2024 at 10:50:05 (UTC)
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Wenn es das denn nun war bitte deinen Thread hier dann auch als erledigt schliessen!
How can I mark a post as solved?