Netzwerksignal ueber lange Distanzen
Hallo,
kennt jemand ein Geraet mit dem man ein Netzwerksignal ueber groessere Distanzen uebertragen kann?
Dafuer stehen theoretisch vier Adern zur Verfuegung (Telefonleitung).
Ich denke daran mehr oder weniger an das gleiche Prinzip wie bei DSL:
Das Signal soll das Leitungssignal nicht beeinflussen, sondern am besten "auf" der Leitung laufen,
also aufmoduliert sein.
Es waere natuerlich auch schonmal ganz gut, wenn es ueberhaupt eine Moeglichkeit gaebe ein Netzwerksignal
ueber eine 4adrige Kupferleitung ueber groessere Distanzen (maximal 1-2km) zu speisen.
Die Geschwindigkeit muss dabei natuerlich keine 100MBit betragen.
Theoretisch reicht eine Endgeschwindigkeit von 2-3 MBit.
Wuenschenswert dabei waeren jedoch 10MBit.
Ich hoffe jemand kennt ein solches Geraet.
Es geht weiterhin um meine geplante Ortsvernetzung, jedoch moechte ich es nun ohne Funk realisieren koennen.
Rechtlich ist es meines Wissens auch erlaubt - muesste ich mich falls es die noetigen Geraete ueberhaupt gibt natuerlich weiter erkundigen -
die Leitungen der Telekom direkt am Ortsverteiler zu "bespeisen".
Vielen Dank im Vorraus fuer eure Hilfe.
Mit freundlichen Gruessen,
Daniel
kennt jemand ein Geraet mit dem man ein Netzwerksignal ueber groessere Distanzen uebertragen kann?
Dafuer stehen theoretisch vier Adern zur Verfuegung (Telefonleitung).
Ich denke daran mehr oder weniger an das gleiche Prinzip wie bei DSL:
Das Signal soll das Leitungssignal nicht beeinflussen, sondern am besten "auf" der Leitung laufen,
also aufmoduliert sein.
Es waere natuerlich auch schonmal ganz gut, wenn es ueberhaupt eine Moeglichkeit gaebe ein Netzwerksignal
ueber eine 4adrige Kupferleitung ueber groessere Distanzen (maximal 1-2km) zu speisen.
Die Geschwindigkeit muss dabei natuerlich keine 100MBit betragen.
Theoretisch reicht eine Endgeschwindigkeit von 2-3 MBit.
Wuenschenswert dabei waeren jedoch 10MBit.
Ich hoffe jemand kennt ein solches Geraet.
Es geht weiterhin um meine geplante Ortsvernetzung, jedoch moechte ich es nun ohne Funk realisieren koennen.
Rechtlich ist es meines Wissens auch erlaubt - muesste ich mich falls es die noetigen Geraete ueberhaupt gibt natuerlich weiter erkundigen -
die Leitungen der Telekom direkt am Ortsverteiler zu "bespeisen".
Vielen Dank im Vorraus fuer eure Hilfe.
Mit freundlichen Gruessen,
Daniel
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Ausgedruckt am: 20.11.2024 um 01:11 Uhr
11 Kommentare
Neuester Kommentar
Hallo,
über eine Leitungslänge von 2km mit 10 mbit ???
Schwierig!
Was genau für Daten willst oder musst du denn übertragen und?
Als Alternative würde mir bei der distanz richtfunk einfallen...
Könntest du dein Problem bitte etwas genauer beschreiben!
Außerdem glaube ich nciht das die T-Com eine Einspeisung zulässt
über eine Leitungslänge von 2km mit 10 mbit ???
Schwierig!
Was genau für Daten willst oder musst du denn übertragen und?
Als Alternative würde mir bei der distanz richtfunk einfallen...
Könntest du dein Problem bitte etwas genauer beschreiben!
Außerdem glaube ich nciht das die T-Com eine Einspeisung zulässt
Hallo,
mit handelsüblicher hardware sehe ich probleme..
lies dich doch hier mal ein bisschen schlau...
http://www.koehler-ks.de/Ethernet.html#10BaseT
Verstehe ich dien Problem den richtig das du einen entfernt gelegenen Punkt per 4 ader leitung anbinden willst und dabei das vorhandene Leitungsnetz der Telekom nutzen willst ??
Wenn ja vergiss es.
Die Kosten dafür dürften untragbar sein
mit handelsüblicher hardware sehe ich probleme..
lies dich doch hier mal ein bisschen schlau...
http://www.koehler-ks.de/Ethernet.html#10BaseT
Verstehe ich dien Problem den richtig das du einen entfernt gelegenen Punkt per 4 ader leitung anbinden willst und dabei das vorhandene Leitungsnetz der Telekom nutzen willst ??
Wenn ja vergiss es.
Die Kosten dafür dürften untragbar sein
Hallo,
das wird aber richtig teuer..
Denn dazu benötigten DSLAM bekommst du nicht mal eben bei EBAY oder bei "Geiz ist Geil"
(kurz bei Ebay gesucht und nichts gefunden)
außerdem hast du dann immer noch das Problem das die Leitung nicht länger sein darf als 500m bei 10 Base5 Kabel,ob dein vorhandener Telefondraht die Anforderungen von 10Base5 erfüllt würde ich stark bezweifeln. Bei höheren Bandbreiten kannst du theoretische Kabellängen über 100m vergessen und in der Praxis würde ich auch keine 100 m einsetzen sondern höchstens 60-80 meter. Deine 2 Km werden hier zum Problem.
Die Technik ist vorhanden um solche Strecken zu überbrückung aber nicht mit auf der Basis von vorhandenem Telefondraht.
Für deine Situation würde ich ernsthaft eine Richtfunkstrecke überlegen, denn du kannst ja ohne Baugenhemigung auch ncith mal eben 2Km Kabel verlegen, wo du dann noch mindestens einen oder 2 Repeater benötigst.
Und Kosten würde eine Richtfunkstrecke auch um einiges weniger.
Habe mal ein bisschen gesucht:
http://www.der-frank.org/network/wittgensdorf.html
(interessantes Projekt )
http://www.digicomm.de/files/ftr-700-d2-datenblatt.pdf
(eine andere technische Möglichkeit)
oder
http://www.digicomm.de/files/trm-710-datenblatt.pdf
(mehr Leistung)
das wird aber richtig teuer..
Denn dazu benötigten DSLAM bekommst du nicht mal eben bei EBAY oder bei "Geiz ist Geil"
(kurz bei Ebay gesucht und nichts gefunden)
außerdem hast du dann immer noch das Problem das die Leitung nicht länger sein darf als 500m bei 10 Base5 Kabel,ob dein vorhandener Telefondraht die Anforderungen von 10Base5 erfüllt würde ich stark bezweifeln. Bei höheren Bandbreiten kannst du theoretische Kabellängen über 100m vergessen und in der Praxis würde ich auch keine 100 m einsetzen sondern höchstens 60-80 meter. Deine 2 Km werden hier zum Problem.
Die Technik ist vorhanden um solche Strecken zu überbrückung aber nicht mit auf der Basis von vorhandenem Telefondraht.
Für deine Situation würde ich ernsthaft eine Richtfunkstrecke überlegen, denn du kannst ja ohne Baugenhemigung auch ncith mal eben 2Km Kabel verlegen, wo du dann noch mindestens einen oder 2 Repeater benötigst.
Und Kosten würde eine Richtfunkstrecke auch um einiges weniger.
Habe mal ein bisschen gesucht:
http://www.der-frank.org/network/wittgensdorf.html
(interessantes Projekt )
http://www.digicomm.de/files/ftr-700-d2-datenblatt.pdf
(eine andere technische Möglichkeit)
oder
http://www.digicomm.de/files/trm-710-datenblatt.pdf
(mehr Leistung)
Solche Produkte gibt es und sie sind gar nicht mal so teuer. Das Verfahren nennt sich "Long Range Ethernet" oder Ethernet Extender.
Meist sind das 2 kleine Boxen die über DSL ähnliche Verfahren die üblichen Ethernet Längen von max. 100 Meter über normalen Telefondraht "verlängern".
Technisch gesehen ist es ein Bridging was gemacht zwischen 2 dieser Boxen:
LAN----(LRE Box)------Telefonleitung-----(LRE Box)---LAN
Meist wird parallel zu den Daten auch noch Telefonie übertragen aber das ist eine Frage der Ausstattung (und damit des Preises) der LRE Boxen. Allerdings lassen die immer nur eine Point to Point Verbindung zu es sei denn du erwirbst einen LRE Concentrator, der mehrere LRE Leitungen terminieren kann. Sowas gibt es auch.
Die Datenrate ist allerdings abhängig von der Leitungsqualität und auch der Länge, so das man 10 Mbit bei 2km nicht garantieren kann. Es kommt immer drauf an... Die Boxen negotiaten das dynamisch. Das funktioniert sehr ähnlich wie bei DSL. 1 bis 2 Mbit ist aber realistisch...es kann aber auch höher sein...kommt wie gesagt auf die Leitung an.
Meist sind das 2 kleine Boxen die über DSL ähnliche Verfahren die üblichen Ethernet Längen von max. 100 Meter über normalen Telefondraht "verlängern".
Technisch gesehen ist es ein Bridging was gemacht zwischen 2 dieser Boxen:
LAN----(LRE Box)------Telefonleitung-----(LRE Box)---LAN
Meist wird parallel zu den Daten auch noch Telefonie übertragen aber das ist eine Frage der Ausstattung (und damit des Preises) der LRE Boxen. Allerdings lassen die immer nur eine Point to Point Verbindung zu es sei denn du erwirbst einen LRE Concentrator, der mehrere LRE Leitungen terminieren kann. Sowas gibt es auch.
Die Datenrate ist allerdings abhängig von der Leitungsqualität und auch der Länge, so das man 10 Mbit bei 2km nicht garantieren kann. Es kommt immer drauf an... Die Boxen negotiaten das dynamisch. Das funktioniert sehr ähnlich wie bei DSL. 1 bis 2 Mbit ist aber realistisch...es kann aber auch höher sein...kommt wie gesagt auf die Leitung an.
Hallo,
@aqui
natürlich kann man Extender oder Repeater dazwischen schalten und so das Signal auffrischen.
Das Problem in dieser Situation ist nur, so habe ich die Anfrage von chubie zumindest verstanden, das er eine bestehende Telekomleitung dazubenutzen will. In diese dann zusätzliche Extender oder Repeater einzubauen dürfte an der Telekom schlicht und ergreifend scheitern, außerdem müsste dann auf einer Strecke von etwa 2 Km alle 100 m so ein Teil eingbaut werden wofür dann wiederum Baugenehmigungen erfoderlich sein dürften. insofern kommt man wohl auf die selben Kosten wie bei einem DSLAM.
Damit dürfte chubie imer noch nicht näher an der Lösung seines Problems sein.
deswegen habe ich ja Richtfunk empfohlen.
@aqui
natürlich kann man Extender oder Repeater dazwischen schalten und so das Signal auffrischen.
Das Problem in dieser Situation ist nur, so habe ich die Anfrage von chubie zumindest verstanden, das er eine bestehende Telekomleitung dazubenutzen will. In diese dann zusätzliche Extender oder Repeater einzubauen dürfte an der Telekom schlicht und ergreifend scheitern, außerdem müsste dann auf einer Strecke von etwa 2 Km alle 100 m so ein Teil eingbaut werden wofür dann wiederum Baugenehmigungen erfoderlich sein dürften. insofern kommt man wohl auf die selben Kosten wie bei einem DSLAM.
Damit dürfte chubie imer noch nicht näher an der Lösung seines Problems sein.
deswegen habe ich ja Richtfunk empfohlen.
@brammer
Nein deine Annahme ist falsch bzw. du hast das missverstanden ! Ich meine gerade NICHT normale Ethernet Repeater, denn die würden ja eine Twisted Pair Leitung erfordern und eben nicht eine Telefonleitung wie in der o.a. Skizze ja beschrieben. Das das damit nicht funktioniert ist völlig klar !
Diese haben natürlich mit einem Long Range Ethernet Externder oder einer Long Range oder Reach Ethernet Bridge überhaupt nichts zu tun.
http://www.cisco.com/warp/public/779/servpro/solutions/long_ethernet/
(Das ist nur zur Erklärung der Technik ! Cisco hat sowas natürlich aber der Rest der anderen Hersteller haben ein anderes Preisniveau bei teils bessere Technik)
Das sind spezielle Boxen die auf der einen Seite einen Rj-45 Stecker für ethernet haben und auf der anderen Seite eine Klemmleiste oder eine RJ-11 Buchse für den Telefondraht. Meist wird dann auf dieser Schnittstelle ein VDSL ähnliches Protokoll gefahren auf das die Ethernet Frames umgesetzt werden. Die Box am anderen Ende gesehen macht es genau umgekehrt. Die Umsetzung ist meist Hersteller proprietär so das eine solche Point to Point Kopplung immer nur mit Geräten desgleichen Herstellers klappt.
Stell dir das so vor wie Power LAN Geräte nur mit einem VDSL Telefondraht dazwischen !
Netzwerktechnisch gesehen ist so ein Link eine Layer 2 (MAC) Bridge. Es gibt einen Haufen Anbieter für solche Systeme die nicht mal teuer sind. Die Häufigkeit rührt auch daher das diese Systeme sehr häufig in der Netzwerkvernetzung von Hotels genutzt wird, die eben sehr lange Strecken haben und meist nur alte Telefonkabel. Das bewahrt große Hotels vor einer sehr teuren Neuverkabelung.
Preislich liegen diese Boxen etwa wie die teurer Modems, also weit weit unter dem von Richtfunk oder dedizierten DSLAMs.
Für das Geld könntest du Hunderte der LRE Boxen (..sogar von Cisco) kaufen.
Nein deine Annahme ist falsch bzw. du hast das missverstanden ! Ich meine gerade NICHT normale Ethernet Repeater, denn die würden ja eine Twisted Pair Leitung erfordern und eben nicht eine Telefonleitung wie in der o.a. Skizze ja beschrieben. Das das damit nicht funktioniert ist völlig klar !
Diese haben natürlich mit einem Long Range Ethernet Externder oder einer Long Range oder Reach Ethernet Bridge überhaupt nichts zu tun.
http://www.cisco.com/warp/public/779/servpro/solutions/long_ethernet/
(Das ist nur zur Erklärung der Technik ! Cisco hat sowas natürlich aber der Rest der anderen Hersteller haben ein anderes Preisniveau bei teils bessere Technik)
Das sind spezielle Boxen die auf der einen Seite einen Rj-45 Stecker für ethernet haben und auf der anderen Seite eine Klemmleiste oder eine RJ-11 Buchse für den Telefondraht. Meist wird dann auf dieser Schnittstelle ein VDSL ähnliches Protokoll gefahren auf das die Ethernet Frames umgesetzt werden. Die Box am anderen Ende gesehen macht es genau umgekehrt. Die Umsetzung ist meist Hersteller proprietär so das eine solche Point to Point Kopplung immer nur mit Geräten desgleichen Herstellers klappt.
Stell dir das so vor wie Power LAN Geräte nur mit einem VDSL Telefondraht dazwischen !
Netzwerktechnisch gesehen ist so ein Link eine Layer 2 (MAC) Bridge. Es gibt einen Haufen Anbieter für solche Systeme die nicht mal teuer sind. Die Häufigkeit rührt auch daher das diese Systeme sehr häufig in der Netzwerkvernetzung von Hotels genutzt wird, die eben sehr lange Strecken haben und meist nur alte Telefonkabel. Das bewahrt große Hotels vor einer sehr teuren Neuverkabelung.
Preislich liegen diese Boxen etwa wie die teurer Modems, also weit weit unter dem von Richtfunk oder dedizierten DSLAMs.
Für das Geld könntest du Hunderte der LRE Boxen (..sogar von Cisco) kaufen.