pinguinfranky
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Windows Server Lizenzierung unter VMWARE

Hallo allerseits,

Je länger ich im Netz suche, umso konfuser werde ich...
Wir möchten auf unserem ESXi Host zwei virtuelle Server 2019 Instanzen laufen lassen. Acht Kerne pro VM sind dafür vorgesehen. Also sollen insgesamt 16 Cores hierfür genutzt werden.
Meiner Meinung sollte eine oder auch zwei Standard Lizenzen ausreichen.
Der Server selber hat 2 CPUs mit je 20 Kernen. Also insgesamt 40...
Muss ich nun für beide Systeme jeweils für alle physischen Cores Lizenzen erwerben obwohl wesentlich weniger Kerne zugeordnet sind. Mein Verkäufer sagt ich müsse alle 40 lizenzieren..
Hoffe es kann jemand helfen.

Beste Grüße
pinguinfranky

Content-ID: 630158

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Xaero1982
Xaero1982 10.12.2020 aktualisiert um 21:37:18 Uhr
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Zitat von @pinguinfranky:
Mein Verkäufer sagt ich müsse alle 40 lizenzieren..
Hoffe es kann jemand helfen.


Ist doch alles gesagt! Es zählen die physikalischen Kerne - nicht die virtuellen.
certifiedit.net
certifiedit.net 10.12.2020 um 21:57:39 Uhr
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Hallo,

warum vertraust du dem Händler nicht?

Grüße
mbehrens
mbehrens 10.12.2020 um 21:58:00 Uhr
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Zitat von @pinguinfranky:

Wir möchten auf unserem ESXi Host zwei virtuelle Server 2019 Instanzen laufen lassen. Acht Kerne pro VM sind dafür vorgesehen. Also sollen insgesamt 16 Cores hierfür genutzt werden.
Meiner Meinung sollte eine oder auch zwei Standard Lizenzen ausreichen.
Der Server selber hat 2 CPUs mit je 20 Kernen. Also insgesamt 40...
Muss ich nun für beide Systeme jeweils für alle physischen Cores Lizenzen erwerben obwohl wesentlich weniger Kerne zugeordnet sind. Mein Verkäufer sagt ich müsse alle 40 lizenzieren..

Das dürfte wohl richtig sein. Es bei Windows Server die Hardware lizenziert. Jeder Sockel und jeder Kern wird gezählt. Jeder Sockel muss mit mindst. 8 Kernen und jeder Server mit mindst. 16 Kernen lizenziert werden. Daraus dürften sich 2 x 20 Kerne ergeben, die dann für je zwei Windows Server VMs reichen. Bei der dritten, fünften, siebten, ... dann zusätzlich wieder von vorne.
pinguinfranky
pinguinfranky 10.12.2020 aktualisiert um 22:08:50 Uhr
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@certifiedit.net

Er wusste es nicht genau und glaubte nur.
dertowa
dertowa 10.12.2020 um 22:30:29 Uhr
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Ich hoffe mal auf dem System laufen außer den zwei Windows VMs noch ne Menge anderes Zeug, ansonsten wären 40 Cores bei 16 zugeordneten sehr viel Überschuss. ;)

Die Lizenzierung bei Microsoft ist eigentlich recht leicht, wie der Händler auch schon sagt.
Es müssen alle physikalischen Cores (keine Threads) lizenziert werden, allerdings mind. 16 pro Server.
Dafür gibt es die Basislizenzen für 16 Cores und dann gibt es die Addition Lizenzen im 2er Pack.

Wenn nicht so viele Cores gebraucht werden können als Workaround aber Cores im BIOS deaktiviert werden,
dann ist die Lizenzierung auch wieder i.O., wenn man bspw. nur 32 braucht und lizenziert statt den 40. face-smile
certifiedit.net
certifiedit.net 10.12.2020 um 22:40:40 Uhr
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Gut, dann würd ich Ihm auch nicht vertrauen. Glauben gehört max in die Kirche. Aber warum lasst Ihr euch kein Gesamtkonzept (HW + SW) schneidern? Je nach dem können die Kerne schnell recht teuer werden.
certifiedit.net
certifiedit.net 10.12.2020 um 22:41:43 Uhr
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^^Zitat von [user:1175

Wenn nicht so viele Cores gebraucht werden können als Workaround aber Cores im BIOS deaktiviert werden,
dann ist die Lizenzierung auch wieder i.O., wenn man bspw. nur 32 braucht und lizenziert statt den 40. face-smile

Ist das valide oder nur ein IT-Märchen? Denn Kerne aktivieren ist ja jetzt nichts in Stein gemeisseltes - und zu dem - irgendwie sinnlos. Hätte man sich ggf. besser die Zweite CPU gespart.
StefanKittel
StefanKittel 11.12.2020 um 01:39:44 Uhr
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Zitat von @dertowa:
Wenn nicht so viele Cores gebraucht werden können als Workaround aber Cores im BIOS deaktiviert werden,
dann ist die Lizenzierung auch wieder i.O., wenn man bspw. nur 32 braucht und lizenziert statt den 40. face-smile
Ich wage mal zu bezweifeln dass dies bei einem Audit bestand hat.
Denn diese Änderung kannst Du ja kurz vor dem Audit aktiviert haben um sie nach dem Audit wieder zu deaktivieren.
pinguinfranky
pinguinfranky 11.12.2020 um 07:58:19 Uhr
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Es laufen hauptsächlich Linux Maschinen auf dem System. Wir haben auf einem 9 Jahre alten Server Windows 2008 als PDC laufen. Beides muss dringend abgelöst werden.
Habe das gefunden. Es hält sich noch in Grenzen.
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Lochkartenstanzer
Lochkartenstanzer 11.12.2020 aktualisiert um 08:18:48 Uhr
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Zitat von @pinguinfranky:

Der Server selber hat 2 CPUs mit je 20 Kernen. Also insgesamt 40...

Die Du auch lizensieren mußt - laut MS. face-smile

Manchmal ist halt weniger (cores) mehr.

Je nach Preissensibilität ist es ggf. sinnvoll as Windows auf einen eigenen Server mit weniger Cores auszulagern, wenn da z.B. nur ein DC laufen soll, tut es im Prinzip auch ein NUC mit ESXi. face-smile

lks.
dertowa
dertowa 11.12.2020 um 21:45:52 Uhr
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Zitat von @StefanKittel:

Ich wage mal zu bezweifeln dass dies bei einem Audit bestand hat.
Denn diese Änderung kannst Du ja kurz vor dem Audit aktiviert haben um sie nach dem Audit wieder zu deaktivieren.

Klar kannst du.
Aber das wurde vom Microsoftpräsentaten in der Lizenzschulung genauso vorgeschlagen wie die Tatsache, dass immer der Endnutzer (Kunde) der Dumme ist und für Lizenzfehler geradestehen darf - auch wenn die Lizenzen ihm von einem Fachhändler so verkauft wurden.
Dann darf der Kunde sich anschließend selbst mit dem Händler rumärgern.

Ich muss aber sagen dieser Core-Workaround war zu den Server 2016 Anfangszeiten, da hatten wir einen Server mit
2x AMD Opteron á 12 Kerne (ohne Hyperthreading) in Betrieb und waren somit über der 16 Core Basislizenz.
dertowa
dertowa 11.12.2020 um 21:47:34 Uhr
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Die Zugriffs-CALs nicht vergessen. ;)
certifiedit.net
certifiedit.net 11.12.2020 um 22:14:41 Uhr
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Du weißt, dass sich dies regelmäßig ändert?
StefanKittel
StefanKittel 11.12.2020 um 22:16:31 Uhr
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Zitat von @dertowa:
Ich muss aber sagen dieser Core-Workaround war zu den Server 2016 Anfangszeiten, da hatten wir einen Server mit
2x AMD Opteron á 12 Kerne (ohne Hyperthreading) in Betrieb und waren somit über der 16 Core Basislizenz.

Ich hatte am Anfang des Jahres für einen Kunden nach 2 Dual Xeon Server geschaut und war kurz davor 2 mit AMD Epyc zu empfehlen.
Mehr Kerne, mehr Leistung und günstiger. Aber 3000 Euro bei der Hardware gespart und 6000 Euro mehr für die Lizenzen face-smile

Ich finde das Lizenzmodel falsch.
Es sollten die genutzten Kerne pro VM gezählt werden.
Der Kunde wird ja bestraft weil er Reservekapazitäten anschafft.

Stefan
certifiedit.net
certifiedit.net 11.12.2020 um 22:36:32 Uhr
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Der Kunde wird ja bestraft weil er Reservekapazitäten anschafft.

Kaufst du einen Kombi wirst du das i.d.R auch. So what. Und pro VM? Wie soll das klappen? Wäre nur mehr Bürokratie. Gibt Kunden, da wechseln im Monatstakt die VMs.
StefanKittel
StefanKittel 11.12.2020 um 22:50:52 Uhr
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Zitat von @certifiedit.net:
Der Kunde wird ja bestraft weil er Reservekapazitäten anschafft.
Und pro VM? Wie soll das klappen?
So wie mit den CALs.
Du musst genug Lizenzen für Deinen Betrieb haben.
Microsoft überprüft, bis auf RDPs, dies ja nicht online und direkt.
Solange Du genug Lizenzen im Schrank hast sind alle Glücklich.
certifiedit.net
certifiedit.net 12.12.2020 um 00:00:23 Uhr
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Denke das geht eher komplett in die andere Richtung. Schauen wir Mal.
StefanKittel
StefanKittel 12.12.2020 um 00:26:34 Uhr
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Zitat von @certifiedit.net:
Denke das geht eher komplett in die andere Richtung. Schauen wir Mal.
Mag sein.
Aber irgendwas muss sich MS demnächst überlegen.
Die Anzahl der Kerne pro CPU wird in Zukunft ja weiter zunehmen.
certifiedit.net
certifiedit.net 12.12.2020 um 00:29:20 Uhr
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Dann wird es eben skaliert. Wobei die Frage auch ist was bringen die Kerne - die letzten 5 Tage quäl ich mich nur mit quasi Standard Software die noch nichts von multi Cote gehört haben... und wenn es mehr Kerne sind kauft man eben mehr Lizenzen.
StefanKittel
StefanKittel 12.12.2020 um 01:00:11 Uhr
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Zitat von @certifiedit.net:
Dann wird es eben skaliert. Wobei die Frage auch ist was bringen die Kerne

A)
2 Server mit je 2 CPUs á 8 Kerne = 32 Kerne.
Jede Windows VM muss 16 Kerne lizensieren.

Für 8 VMs sind es ungefähr 4 x 600,00 = 2.400,00 Euro zzgl. Mwst. EK.
(1x Windows 2019 Std (inkl. 16 Kerne) für je 2 VMs.)


B)
1 Server mit 1 CPU á 32 Kerne.
Jede Windows VM muss 32 Kerne lizenzieren.

Für 8 VMs sind es ungefähr 4 x (600,00 + 630) = 4.920,00 Euro zzgl. Mwst. EK.
(1x Windows 2019 Std (inkl. 16 Kerne) + 16 Zusatzkerne für Standard für je 2 VMs.)

Das ist das doppelte an Lizenzgeführen bei gleiche Leistung des Systems.
certifiedit.net
certifiedit.net 12.12.2020 um 01:19:50 Uhr
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Ist schon klar aber wo verbaust du noch 8core CPUs in 2020. Gefühlt verbauen wir immer min 16 core.
StefanKittel
StefanKittel 12.12.2020 um 10:17:33 Uhr
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Moin,
war doch nur ein Vergleich weil das bei 2x8 pro prima mit den MS Lizenzen passt.
Das Verhältnis bleibt aber aber 2x2x16 gegenüber 1x64 aber gleich.
Lochkartenstanzer
Lochkartenstanzer 12.12.2020 um 14:48:45 Uhr
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Zitat von @StefanKittel:

Ich finde das Lizenzmodel falsch.
Es sollten die genutzten Kerne pro VM gezählt werden.
Der Kunde wird ja bestraft weil er Reservekapazitäten anschafft.

Nicht wenn er das richtige OS einsetzt. face-smile


Aber im Ernst: Es gab in den letzten 60 Jahren genug Lizenzmodelle aller möglichen Hersteller und immer gab "ungerechte" Konfigurationen. Dann muß man halt entweder in den sauren Apfel beißen, wenn es nicht anders geht oder sich darum kümmern, andere Lösungen zu nehmen, wie oben z.B. vorgeschlagen, für die
Windows-VMs "kleine" Server, wie z.B. einen NUC o.ä. zu nehmen und das eingesparte Geld in Redundanz oder ordentliche Software zu investieren.

lks
pinguinfranky
pinguinfranky 14.12.2020 um 09:29:00 Uhr
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So ist es. Aber da kann man wenig dran machen...