Aufgabe der Pflege eines bestehenden Netzwerkes vergleichbar mit der Erstellung ?
Windowsnetzwerk mit ca. 25 Clients
Hallo
bei uns stellt sich die Frage, warum der Aufbau eines neuen Netzwerkes nicht vergleichbar ist mit der Pflege eines bestehenden. Mit fällt das Formulieren hierbei schwer.
Kann mit jemand ein paar Argumente liefern, warum der Kenntnisstand höher sein muss, wenn man ein Neztwerk/Server neu aufbaut, im Vergleich zu dem, wenn man ein bestehendes Netzwerk am laufen erhalten muss ?
Für ein paar Tips wäre ich dankbar...
Viele Grüße
Sylvia
Hallo
bei uns stellt sich die Frage, warum der Aufbau eines neuen Netzwerkes nicht vergleichbar ist mit der Pflege eines bestehenden. Mit fällt das Formulieren hierbei schwer.
Kann mit jemand ein paar Argumente liefern, warum der Kenntnisstand höher sein muss, wenn man ein Neztwerk/Server neu aufbaut, im Vergleich zu dem, wenn man ein bestehendes Netzwerk am laufen erhalten muss ?
Für ein paar Tips wäre ich dankbar...
Viele Grüße
Sylvia
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Ausgedruckt am: 21.11.2024 um 18:11 Uhr
11 Kommentare
Neuester Kommentar
Das kann man doch gar nicht vergleichen!
Bei einem neuen Netzwerk/Infrastruktur muss zuerst mal ein Konzept erstellt werden
- Security Maßnahmen
- Verkabelung
- Server
usw..... ich könnte hier jetzt noch 100 Sachen schreiben! Man muss Ideen in das ganze einbringen und bei einer gewissen Grösse auf alle Fälle Spezialist in diesem Bereich sein!
Ein bestehendes Netz zu warten ist nach einer gewissen Einarbeitungs Phase auf alle Fälle einfacher! Man kämpft hier halt mit den täglichen Problemchen eines Administrator´s
Spreche aus Erfahrung
Bei einem neuen Netzwerk/Infrastruktur muss zuerst mal ein Konzept erstellt werden
- Security Maßnahmen
- Verkabelung
- Server
usw..... ich könnte hier jetzt noch 100 Sachen schreiben! Man muss Ideen in das ganze einbringen und bei einer gewissen Grösse auf alle Fälle Spezialist in diesem Bereich sein!
Ein bestehendes Netz zu warten ist nach einer gewissen Einarbeitungs Phase auf alle Fälle einfacher! Man kämpft hier halt mit den täglichen Problemchen eines Administrator´s
Spreche aus Erfahrung
hm, kann man so nicht sagen. das problem ist, von außen sieht man nur ein paar pc's und server, aber nicht welche funktionalitäten konfiguriert sind und warum das so konfiguriert ist.
wenns ein einfaches netz und sauber aufgesetzt ist, mag es leichter sein ein fertiges zu warten.
üblicherweise ist die architektur mit den ganzen funktionalitätem jedoch nicht oder nur unzureichend dokumentiert, womöglich schlecht eingerichtet, es hakt an verschiedenen punkten.. da kann es durchaus sinn machen, alles einmal neu einzurichten und dann zu wissen was man hat.
wenns ein einfaches netz und sauber aufgesetzt ist, mag es leichter sein ein fertiges zu warten.
üblicherweise ist die architektur mit den ganzen funktionalitätem jedoch nicht oder nur unzureichend dokumentiert, womöglich schlecht eingerichtet, es hakt an verschiedenen punkten.. da kann es durchaus sinn machen, alles einmal neu einzurichten und dann zu wissen was man hat.
üblicherweise ist die architektur mit
den ganzen funktionalitätem jedoch nicht
oder nur unzureichend dokumentiert,
womöglich schlecht eingerichtet, es hakt
an verschiedenen punkten.. da kann es
durchaus sinn machen, alles einmal neu
einzurichten und dann zu wissen was man hat.
den ganzen funktionalitätem jedoch nicht
oder nur unzureichend dokumentiert,
womöglich schlecht eingerichtet, es hakt
an verschiedenen punkten.. da kann es
durchaus sinn machen, alles einmal neu
einzurichten und dann zu wissen was man hat.
Zeig mir mal das du eine Infrastruktur mit 80 Client´s und vielleicht 30 Servern einfach mal so neu einrichtest nur damit du weißt was abläuft! Natürlich muss man sich einarbeiten -> Aber für einen Administrator mit einem dementsprechenden Grundwissen dürfte das kein Problem sein!
sorry aber 30 server für 80 clients
da hat wohl einer was falsch gemacht oder ist das eine webserverfarm?
lol
Aber selbst wenn dieses Verhältnis sinnhaft wäre aber das ding undokumentiert ist und keiner weiß warum es eigentlich läuft, dann würde ein erfahrener Admin doch auch sukzessive das ding neuaufbauen. So einfach in einem solchen runnig system rumfuhrwerken ist doch auch nicht so das Wahre.
Alternativ kann er jeden Tag beten und wird aber fast sicher irgendwann die Früchte seiner Vorgänger ernten. Das sind dann aber zumeist Zitronen.
Ich zumindest stehe lieber für meine eigenen Fehler gerade
da hat wohl einer was falsch gemacht oder ist das eine webserverfarm?
lol
Aber selbst wenn dieses Verhältnis sinnhaft wäre aber das ding undokumentiert ist und keiner weiß warum es eigentlich läuft, dann würde ein erfahrener Admin doch auch sukzessive das ding neuaufbauen. So einfach in einem solchen runnig system rumfuhrwerken ist doch auch nicht so das Wahre.
Alternativ kann er jeden Tag beten und wird aber fast sicher irgendwann die Früchte seiner Vorgänger ernten. Das sind dann aber zumeist Zitronen.
Ich zumindest stehe lieber für meine eigenen Fehler gerade
Also einen einfachen server 2003 und 25 xp clients mit MS office einzurichten ist nun nicht so etwas besonderes zumindest bezogen auf die grundfunktionalitäten
Die Frage doch ist vielmehr was hängt da noch alles dran
scheinbar auf jedenfall ist LotusNotes einzubinden und
Möglicherweise aber auch Anderes wie
eine datenbank applikation
WSUS für die MS updates
Virenschutz
sichere anbindung an das Internet
etc
Somit wäre ich auch sehr skeptisch wenn dieser Mitarbeiter wirklich nur besagte qualifikation hat
Aber scheinbar kannst du ihm aus irgendwelchen diplomatischen gründen nicht einfach nein sagen
daher wäre mein vorschlag
Frage ihn auch nach einem
konkreten Netzwerkplan mit aller Hardware zb mit Visio
eine Auflistung der benötigten Funktionalitäten
und wie er sie gewährleisten möchte
Weiterhin wie er Sicherheit gewährleisten möchte bezogen auf Viren / Hacking etc
und Ausfallsicherheit der Hardware also RAID und dergleichen /
sein Datensicherungskonzept
und dann frage ihn noch nach einem Kosten- und Zeitplan
hinterfrage dies intensiv
insbesondere der Zeitplan von weniger qualifizierten ist häufig sehr optimistisch
die gehen zumeist davon aus das alles ohne größere probleme von statten geht und
legen die Zeitvorgaben von erfahreren Leuten zu grunde
Aber bei denen läuft zwar im Zeifelsfalle auch mal was schief
aber die finden die Lösungen (normalerweise) und dies einfach viel schneller
wenn du all das erhalten hast dann prüfe dies indem Du dies als Pflichtenheft
einem oder mehreren externen Dienstleistern vorstellst und Angebote einholst
sollte sich zeigen das euer Mann gut war dann kann er ja eine Testumgebung bekommen
(Dabei gehe ich davon aus daß ihr auch einen neuen server kaufen werdet und bestimmt einen neuen Client und zusätzlich einen kleien switch
Bei der Anschaffung des servers vergleiche Anforderungen/angebote der besagten Dienstleister damit du eine teuere Fehlinvestition vermeidest)
Dann möge er doch zeigen was er kann, und (in dieser testumgebung und in einem eigenen IP-Range) alle benötgten funktionalitäten implementieren
wenn er es in einem akzeptablen Zeit und kostenrahmen hinbekommt why not
dann könnt ihr ja auf das neue Sytem umswitschen und gut ist es
Der Härtetest am ende wäre noch den Testserver bewußt zu maltretieren
also Systemplatten formatieren lassen und dann soll er noch zeigen ob er den in seinem Konzept ausreichende Recoverymöglichkeiten eingebaut hat
Doch wahrscheinlich ist er schon vorher aufgelaufen
Aber so hatte er seine Möglichkeit seine Behauptungen zu beweisen
und du kannst deine Hände in Unschuld waschen und fertig
Ok je nach gesichtspunkt könnte man auch sagen, daß dieses beinahe bewußtes auflaufenlassen nicht ganz die feine Art ist.
Also überlege auch, wie du dem am ende eine brücke bauen kannst damit er ohne all zu großen gesichtsverlust aus der Sache rauskommt.
Aber egal wie : Auf gar keinen Fall lasse den Mann in der bestehenden produktivumgebung rumwirbeln und mal eben den 2000 server auf 2003 migrieren
das kann richtig in die Hose gehen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Und am ende steht ihr ganz ohne system dar
Die Frage doch ist vielmehr was hängt da noch alles dran
scheinbar auf jedenfall ist LotusNotes einzubinden und
Möglicherweise aber auch Anderes wie
eine datenbank applikation
WSUS für die MS updates
Virenschutz
sichere anbindung an das Internet
etc
Somit wäre ich auch sehr skeptisch wenn dieser Mitarbeiter wirklich nur besagte qualifikation hat
Aber scheinbar kannst du ihm aus irgendwelchen diplomatischen gründen nicht einfach nein sagen
daher wäre mein vorschlag
Frage ihn auch nach einem
konkreten Netzwerkplan mit aller Hardware zb mit Visio
eine Auflistung der benötigten Funktionalitäten
und wie er sie gewährleisten möchte
Weiterhin wie er Sicherheit gewährleisten möchte bezogen auf Viren / Hacking etc
und Ausfallsicherheit der Hardware also RAID und dergleichen /
sein Datensicherungskonzept
und dann frage ihn noch nach einem Kosten- und Zeitplan
hinterfrage dies intensiv
insbesondere der Zeitplan von weniger qualifizierten ist häufig sehr optimistisch
die gehen zumeist davon aus das alles ohne größere probleme von statten geht und
legen die Zeitvorgaben von erfahreren Leuten zu grunde
Aber bei denen läuft zwar im Zeifelsfalle auch mal was schief
aber die finden die Lösungen (normalerweise) und dies einfach viel schneller
wenn du all das erhalten hast dann prüfe dies indem Du dies als Pflichtenheft
einem oder mehreren externen Dienstleistern vorstellst und Angebote einholst
sollte sich zeigen das euer Mann gut war dann kann er ja eine Testumgebung bekommen
(Dabei gehe ich davon aus daß ihr auch einen neuen server kaufen werdet und bestimmt einen neuen Client und zusätzlich einen kleien switch
Bei der Anschaffung des servers vergleiche Anforderungen/angebote der besagten Dienstleister damit du eine teuere Fehlinvestition vermeidest)
Dann möge er doch zeigen was er kann, und (in dieser testumgebung und in einem eigenen IP-Range) alle benötgten funktionalitäten implementieren
wenn er es in einem akzeptablen Zeit und kostenrahmen hinbekommt why not
dann könnt ihr ja auf das neue Sytem umswitschen und gut ist es
Der Härtetest am ende wäre noch den Testserver bewußt zu maltretieren
also Systemplatten formatieren lassen und dann soll er noch zeigen ob er den in seinem Konzept ausreichende Recoverymöglichkeiten eingebaut hat
Doch wahrscheinlich ist er schon vorher aufgelaufen
Aber so hatte er seine Möglichkeit seine Behauptungen zu beweisen
und du kannst deine Hände in Unschuld waschen und fertig
Ok je nach gesichtspunkt könnte man auch sagen, daß dieses beinahe bewußtes auflaufenlassen nicht ganz die feine Art ist.
Also überlege auch, wie du dem am ende eine brücke bauen kannst damit er ohne all zu großen gesichtsverlust aus der Sache rauskommt.
Aber egal wie : Auf gar keinen Fall lasse den Mann in der bestehenden produktivumgebung rumwirbeln und mal eben den 2000 server auf 2003 migrieren
das kann richtig in die Hose gehen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Und am ende steht ihr ganz ohne system dar
sorry aber 30 server für 80 clients
da hat wohl einer was falsch gemacht oder
ist das eine webserverfarm?
lol
da hat wohl einer was falsch gemacht oder
ist das eine webserverfarm?
lol
Glaub mir ich kenne solche Konstellationen (Aplicationsrv, Blackberry, Isa, Print, Faxsrv, 6 Webserver, usw......)
ich spreche hier von Virtuelle Server! Falsch gemacht hat hier sicher niemand was - wenn der Bedarf da ist kommt man eh nicht aus
Aber selbst wenn dieses Verhältnis
sinnhaft wäre aber das ding
undokumentiert ist und keiner weiß
warum es eigentlich läuft, dann
würde ein erfahrener Admin doch auch
sukzessive das ding neuaufbauen. So einfach
in einem solchen runnig system rumfuhrwerken
ist doch auch nicht so das Wahre.
sinnhaft wäre aber das ding
undokumentiert ist und keiner weiß
warum es eigentlich läuft, dann
würde ein erfahrener Admin doch auch
sukzessive das ding neuaufbauen. So einfach
in einem solchen runnig system rumfuhrwerken
ist doch auch nicht so das Wahre.
Was möchtest du neu aufbauen!? Gehst du bei deinem Kommentar davon aus das du in einer Firma anfängst wo dir kein Mensch was über die
Infrastr. erzählt??
Mal kurz meinen folgenden Kommentar zusammengefasst "Amen" ^^
kann das nur bestätigen war damals auch so naiv und meinte ich hab doch jetzt hier schon 2 jahre den admin im bestehenden netz gemacht dann schaff ich den aufbau einen neues system auch mit leichtigkeit.
hätte mir einer die argumente gebracht mit vll auftretenden szenarios hätte ich mich glaub in die nächste ecke verkrochen und nein danke gesagt aber was soll ich sagen aus fehlern lernt man und als ich dann feststeckte und mir Erfahrungen mit ins boot geholt hab (2 externe Admins von benachbarter Firma) hab ich noch mehr gelernt
also halt ihn ihm zuliebe ab bzw lass ihn alles planen aber lass es von leuten prüfen die das auch können
mfg partey
kann das nur bestätigen war damals auch so naiv und meinte ich hab doch jetzt hier schon 2 jahre den admin im bestehenden netz gemacht dann schaff ich den aufbau einen neues system auch mit leichtigkeit.
hätte mir einer die argumente gebracht mit vll auftretenden szenarios hätte ich mich glaub in die nächste ecke verkrochen und nein danke gesagt aber was soll ich sagen aus fehlern lernt man und als ich dann feststeckte und mir Erfahrungen mit ins boot geholt hab (2 externe Admins von benachbarter Firma) hab ich noch mehr gelernt
also halt ihn ihm zuliebe ab bzw lass ihn alles planen aber lass es von leuten prüfen die das auch können
mfg partey
Erfahrungen ins boot geholt
2 externe Admins von benachbarter Firma
2 externe Admins von benachbarter Firma
Genau warum in die ferne schweifen wo das gute liegt doch (möglicherweise) so nah
Solche Nachbarschaftshilfe kann einen echt viel bringen und entlastet das Budget
Außerdem steck früher oder später doch jeder admin mal in der Sch...
Wir haben hier so im Indutriegebiet so eine art loses netzwerk das sich auch mal bei notfällen im Urlaub oder krankeit gegenseitig hilft
Oder wenn einer umstruckturiert und ein heftiges Wochenende hat, dann geht man halt mal rüber und macht im zweifelfalle die deppenarbeit wie images verteilen oder so
Am anfang fragte zwar die GL nach ob wir denn nicht genug zu tuen hätten. Aber das hat sich gegeben.
Denn nachdem jemand aus der GL meinte das sicherheitsvorschriften für ihn nicht gelten würden und Warnmeldungen nur zum wegklicken sind und wir als Folge schön in Richtung GAU unterwegs waren also stress aufkam, da waren ruckzuck mal eben ein halbes dutzend fähiger leute da und halfen aus der besagten Sch...
Häufig kann auch bei deinem problem "wie sage ich es dem nur" bzw. "Prophet im eigenen Lande" helfen.
Denn wenn dort die admins dem besagten ambitionierten Mitarbeiter einmal anhand eines bestehen Systems zeigen, was auf ihn zukommt, dann wird er es wohl auch eher annehmen als von einem nicht-edvler.
Aber auch weil es es sich bei dem ratgebenden nicht um jemanden handelt der möglicherweise die vorgesehene Vorgehnsweise einfach nur schlecht macht um selber den Auftrag zu bekommen.
Mit etwas Glück gibt es auch jemanden wie parteyspeaka der aus eigener Erfahrung berichten kann. Denn seine Fähigkeiten mal überschätzt zu haben und dann schiffsbruch erlitten zu haben, dies dürfte wohl mehr als einem admin widerfahren sein. Ich zumindest bin da auch gewiss nicht frei von diesen Hybrisanwandlungen.
Möglicherweise helfen die Nachbarn aber sogar das Ding zu schaukeln
Denn ein Aufbau eines kleines Systems mentorenmäßig zu begleiten kann auch mal als nette Abwechslung angesehen werden.
Also einfach auch die Nachbarschaft mal fragen was es dort für Know how gibt
Falsch gemacht hat hier sicher niemand was -
wenn der Bedarf da ist kommt man eh nicht aus
wenn der Bedarf da ist kommt man eh nicht aus
1. sorry wollte dir nicht zu nahe treten
2. hatte überhaupt nicht an virtuelle server gedacht und ging von echten hardware server aus
3. Auch habe ich 80 clients einfach als 80 user interpretiert
4. Als ich das mit den 30 server und 80 clients gelesen hatte sah ich vor meinem geistigen Auge ein kleines 2 stöckiges Gebäude mit Extraanbau für das RZ. Und musste einfach lachen!!
5. Im allgemeinen braucht man ja keine 30 echte (also hardwareserver) um lediglich 80 user zu versorgen. Empfand daher dein beispiel einfach als etwas was überzogen und habe es einfach ein wenig auf die schippe nehmen wollen.
Dachte das wäre auch durch das lol klar
6 Gleichfalls gestehe ich dir gerne zu, dass es durchaus Sinn machen kann ein solches Verhältniss aufzubauen (insbesondwere wenn du alle virtuellen server mit reinrechnest und möglicherweise die Useranzahl (6-Webserver) wesentlich höher ist.
7. Allso Nichts für ungut. take it easy
Was möchtest du neu aufbauen!? Gehst du
bei deinem Kommentar davon aus das du in
einer Firma anfängst wo dir kein Mensch
was über die
Infrastr. erzählt??
bei deinem Kommentar davon aus das du in
einer Firma anfängst wo dir kein Mensch
was über die
Infrastr. erzählt??
Ja eine solche Situation meine ich
Admin weg (krank gekündigt tot weiß der kuckuck weshalb) und keine richtige verläßliche Doku. Dann mußt du sicherlich versuchen erstmal das Bestehende zu verstehen und es am laufen zu erhalten. Aber sukzessive wirst du (also sicher nicht über nacht) einen Neuaufbau durchführen. Denn wie willst du sonst sicher sein, daß du nicht irgendwelche Eier übersehen hast.
Aber um dem ganzen ein Ende zu setzten: Es gibt sowieso kein Patenrezept was einfacher ist geschweige denn welche Vorgehensweise sinnvoller ist.
Da spielen einfach zu viele Faktoren rein.