Kaufberatung Windows Server für 50 User
Moin Zusammen,
durch eine längere Ausfallzeit eines Kollegen muss ich die Kaufentscheidung eines neuen Servers übernehmen. Da mein Background mehr auf Hardware-Entwicklung, Software und Programmieren liegt, bitte ich euch mir hierbei etwas Input zu geben - bin für jeden Hinweis und Rat dankbar. Ziel ist es einen einen vorhandenen Server zu ersetzen.
Also hier die Ausgangssituation:
Hardware:
Windows Server 2012 R2 auf Blech (PowerEdge T20)
Einsatzzweck:
Dient als DC (derzeit einziger DC), DNS Server, DHCP, Fileserver, SQL Server (MSSQL),
Sonstige nennenswerte Anwendungen:
Mailstore Server, Backupserver (Shadowprotect)
Benutzerzahl:
Zwischen 20 und 50 Nutzer - "Standard"-Office User >>> Mail, Office, Datenbankabfragen, Datenablage
Ziel:
Windows Server 2022 Standard
Hyper-V Host für zwei virtuelle Maschinen
HV1 >>> DC, DNS Server, DHCP
HV2 >>> MSSQL, Anwendungen und Fileserver
Die passende Infrastruktur zur Datensicherung haben wir bereits da wir zwei weitere Hyper-V Hosts haben (Email (Exchange) und Terminalserver) und diese mit Synology und Shadowprotect gesichert werden.
Nun zu den eigentlichen Fragen:
Welche Hardware soll ich hierfür einsetzen? Darf gerne etwas kosten aber soll kein totaler Overkill sein.
Meine bisherige Konfiguration sieht wie folgt aus:
2 x Intel Xeon Gold 3GHz, 12 Core (insgesamt 24 Cores / 48 Threads)
4 x 32GB DDR4 RAM 3200MHz (insgesamt 128GB)
4 x 1TB SSD als Raid5 + Hotspare (vllt auch Raid5 ohne Hotspare?)
2 x Dual 1GB Ethernet Karten jeweils als NIC-Team
Sollten es bei dem Prozesser besser 8 Speichermodule werden um alle Channels der CPU zu nutzen?
Auf was sollte ich beim Raid-Controller achten? Hab da keinerlei Präferenzen/Vorlieben
Gibt es empfehlenswerte Onlineshops?
Kenne eigentlich nur Thomas Krenn und Serverhero ... sind diese gut? Gibt es noch andere nennenswerte?
Auf Systemhäuser in der Region möchte ich verzichten. Im Umkreis von 100km habe ich bisher zu viele schlechte Erfahrungen gemacht.
Würde es Sinn machen auf einen der anderen Hyper-V Hosts einen zweiten DC einzurichten?
Auf dem Host des Terminalservers wäre Lizenzmäßig noch Platz für eine Windows Server 2019 Installation.
Hoffe ich habe erst mal nichts vergessen, sollten noch mehr Infos benötigt werden einfach Bescheid geben
Greets
durch eine längere Ausfallzeit eines Kollegen muss ich die Kaufentscheidung eines neuen Servers übernehmen. Da mein Background mehr auf Hardware-Entwicklung, Software und Programmieren liegt, bitte ich euch mir hierbei etwas Input zu geben - bin für jeden Hinweis und Rat dankbar. Ziel ist es einen einen vorhandenen Server zu ersetzen.
Also hier die Ausgangssituation:
Hardware:
Windows Server 2012 R2 auf Blech (PowerEdge T20)
Einsatzzweck:
Dient als DC (derzeit einziger DC), DNS Server, DHCP, Fileserver, SQL Server (MSSQL),
Sonstige nennenswerte Anwendungen:
Mailstore Server, Backupserver (Shadowprotect)
Benutzerzahl:
Zwischen 20 und 50 Nutzer - "Standard"-Office User >>> Mail, Office, Datenbankabfragen, Datenablage
Ziel:
Windows Server 2022 Standard
Hyper-V Host für zwei virtuelle Maschinen
HV1 >>> DC, DNS Server, DHCP
HV2 >>> MSSQL, Anwendungen und Fileserver
Die passende Infrastruktur zur Datensicherung haben wir bereits da wir zwei weitere Hyper-V Hosts haben (Email (Exchange) und Terminalserver) und diese mit Synology und Shadowprotect gesichert werden.
Nun zu den eigentlichen Fragen:
Welche Hardware soll ich hierfür einsetzen? Darf gerne etwas kosten aber soll kein totaler Overkill sein.
Meine bisherige Konfiguration sieht wie folgt aus:
2 x Intel Xeon Gold 3GHz, 12 Core (insgesamt 24 Cores / 48 Threads)
4 x 32GB DDR4 RAM 3200MHz (insgesamt 128GB)
4 x 1TB SSD als Raid5 + Hotspare (vllt auch Raid5 ohne Hotspare?)
2 x Dual 1GB Ethernet Karten jeweils als NIC-Team
Sollten es bei dem Prozesser besser 8 Speichermodule werden um alle Channels der CPU zu nutzen?
Auf was sollte ich beim Raid-Controller achten? Hab da keinerlei Präferenzen/Vorlieben
Gibt es empfehlenswerte Onlineshops?
Kenne eigentlich nur Thomas Krenn und Serverhero ... sind diese gut? Gibt es noch andere nennenswerte?
Auf Systemhäuser in der Region möchte ich verzichten. Im Umkreis von 100km habe ich bisher zu viele schlechte Erfahrungen gemacht.
Würde es Sinn machen auf einen der anderen Hyper-V Hosts einen zweiten DC einzurichten?
Auf dem Host des Terminalservers wäre Lizenzmäßig noch Platz für eine Windows Server 2019 Installation.
Hoffe ich habe erst mal nichts vergessen, sollten noch mehr Infos benötigt werden einfach Bescheid geben
Greets
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Content-ID: 7945137628
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Ausgedruckt am: 23.12.2024 um 02:12 Uhr
10 Kommentare
Neuester Kommentar
Macht es nicht Sinn einfach mal hier ein Angebot anzufragen?
https://www.thomas-krenn.com
https://www.thomas-krenn.com
Moin,
wer macht dann bei Euch Einbau und Installation dieser neuen Konfiguration?
Evtl. macht ein weiter entferntes Systemhaus ein Angebot, sofern Du die bisherige Konfiguration und Deine Wünsche zur künftigen Hardware mitteilst?
(Ansonsten bin ich raus, da wir je nach Bedarf schon ein regionales Systemhaus wie auch in früheren Jahren mehrmals ein Systemhaus aus dem Münchner Land hatten.)
Gruß
VGem-e
wer macht dann bei Euch Einbau und Installation dieser neuen Konfiguration?
Evtl. macht ein weiter entferntes Systemhaus ein Angebot, sofern Du die bisherige Konfiguration und Deine Wünsche zur künftigen Hardware mitteilst?
(Ansonsten bin ich raus, da wir je nach Bedarf schon ein regionales Systemhaus wie auch in früheren Jahren mehrmals ein Systemhaus aus dem Münchner Land hatten.)
Gruß
VGem-e
Mahlzeit.
Die Config sieht etwas "kräftig" aus für aktuell nur zwei VMs. Aber bringt auf jeden Fall Zukunftssicherheit mit, falls es mal mehr werden sollen.
Würde hier eher die gesamten Channel ausreizen, wenn du schon zwei CPU verbauen möchtest.
Nimm lieber 2 TB SSD und lege diese in ein RAID10. RAID 5 + 6 sorgen für einen höheren Verschleiß, aufgrund der Paritäts-Architektur. Nimm vielleicht auch gleich sechs 1 oder besser 2 TB SSD. Die Micron 5400 Max oder Solidigm (ehemals Intel) S4620 sind gute Kandidaten, wenn da ein SQL Server am Werk ist. Normale "readintensive" SSD könnten den SQL ausbremsen aufgrund der langsameren Schreibwerte.
Würde hier eine 10 GBit/s Dual-NIC zusätzlich zu einer Dual-NIC mit 1 GBit/s hinzuziehen.
Generell wäre es nicht verkehrt ein Systemhaus zu involvieren, vor allem, wenn ihr noch mehr Baustellen habt. Schade, dass eure Erfahrungen so schlecht waren und offensichtlich die "schwarzen Schafe" bei euch gewerkelt haben.
Falls ihr euch gegen ein Systemhaus entscheiden solltet, dann kannst du ja bei DELL selber bestellen.
Eventuell wäre auch eine gebrauchte Hardware interessant, welche ebenfalls mit fünf Jahren Mission Critical Support buchbar wäre (serverschmiede.com beispielsweise).
Thomas Krenn ist in jedem Fall auch nicht verkehrt. Dort kann man sich auch individuelle Server zusammenstellen lassen durch den technischen Vertrieb.
Generell stellt sich jedoch die Frage, warum ihr nicht stärker konsolidiert. Eure E-Mail Lösung und Remote Desktop Server sind auf eigener Hardware. Prinzipiell wäre hier der neue Host ja durchaus kompetent genug diese Dienste auch abzubilden. Den RAM würde ich dann auf 256 oder 384 GB erhöhen, damit man auch dem Mail Server (Exchange oder Kerio Connect oder Kopano?) genügend Ressourcen spendieren kann.
Ein zweiter Host könnte als Hot-Standby mitlaufen und eventuell den Backup Server und einen zweiten DC beherbergen.
Gruß
Marc
Die Config sieht etwas "kräftig" aus für aktuell nur zwei VMs. Aber bringt auf jeden Fall Zukunftssicherheit mit, falls es mal mehr werden sollen.
Zitat von Travuli:
2 x Intel Xeon Gold 3GHz, 12 Core (insgesamt 24 Cores / 48 Threads)
4 x 32GB DDR4 RAM 3200MHz (insgesamt 128GB)
2 x Intel Xeon Gold 3GHz, 12 Core (insgesamt 24 Cores / 48 Threads)
4 x 32GB DDR4 RAM 3200MHz (insgesamt 128GB)
Würde hier eher die gesamten Channel ausreizen, wenn du schon zwei CPU verbauen möchtest.
4 x 1TB SSD als Raid5 + Hotspare (vllt auch Raid5 ohne Hotspare?)
Nimm lieber 2 TB SSD und lege diese in ein RAID10. RAID 5 + 6 sorgen für einen höheren Verschleiß, aufgrund der Paritäts-Architektur. Nimm vielleicht auch gleich sechs 1 oder besser 2 TB SSD. Die Micron 5400 Max oder Solidigm (ehemals Intel) S4620 sind gute Kandidaten, wenn da ein SQL Server am Werk ist. Normale "readintensive" SSD könnten den SQL ausbremsen aufgrund der langsameren Schreibwerte.
2 x Dual 1GB Ethernet Karten jeweils als NIC-Team
Würde hier eine 10 GBit/s Dual-NIC zusätzlich zu einer Dual-NIC mit 1 GBit/s hinzuziehen.
Generell wäre es nicht verkehrt ein Systemhaus zu involvieren, vor allem, wenn ihr noch mehr Baustellen habt. Schade, dass eure Erfahrungen so schlecht waren und offensichtlich die "schwarzen Schafe" bei euch gewerkelt haben.
Falls ihr euch gegen ein Systemhaus entscheiden solltet, dann kannst du ja bei DELL selber bestellen.
Eventuell wäre auch eine gebrauchte Hardware interessant, welche ebenfalls mit fünf Jahren Mission Critical Support buchbar wäre (serverschmiede.com beispielsweise).
Thomas Krenn ist in jedem Fall auch nicht verkehrt. Dort kann man sich auch individuelle Server zusammenstellen lassen durch den technischen Vertrieb.
Generell stellt sich jedoch die Frage, warum ihr nicht stärker konsolidiert. Eure E-Mail Lösung und Remote Desktop Server sind auf eigener Hardware. Prinzipiell wäre hier der neue Host ja durchaus kompetent genug diese Dienste auch abzubilden. Den RAM würde ich dann auf 256 oder 384 GB erhöhen, damit man auch dem Mail Server (Exchange oder Kerio Connect oder Kopano?) genügend Ressourcen spendieren kann.
Ein zweiter Host könnte als Hot-Standby mitlaufen und eventuell den Backup Server und einen zweiten DC beherbergen.
Gruß
Marc
Hi Travuli,
mein Vorschlag / meine Gedanken hier für dich wären:
RAM: 128 GB wären mir pers. zu wenig . eher wie schon erwähnt 256 GB Ram.
Du musst ja im schlimmsten alles Fälle, einen Ausfall eines ganzen Hosts abdecken können.
CPU: Sei dir bewusst dass die Xeon Gold ein gutes Stück teurer als die Silber sind. (der Unterschied zwischen 5xxx und 6xxx ist schon relativ groß) Gerade wenn die CPU einen hohen Takt haben. Zum Bespiel der Silver 4410Y oder 4416+ sind auch interessante Kandidaten
HDD/SSD Bei den Festplatten würde ich bei einem RAID 5 immer schauen, dass die Anzahl der Datenplatten (N-1) gerade ist. Sonst hast du schnell doppelte Zugriffe und "leere" Blöcke auf den SSD´s. Also lieber 6 SSD (4 Daten, 1 Parität, 1 Hotspare)
Ja ich weiß, die Parität wird nicht nur auf eine Platte geschrieben, sondern rotiert durch.
NIC 10 GB im Dual für VM und vieleicht! noch 2 + 1GBit für Verwaltung und shared ILO/iDrac .
Bei den Server die als VM drauf laufen:
DC u. DNS
2 Kerne und 8 GB RAM ( wird bei Updates sonst echt ätzend )
Fileserver und DHCP (cluster)
2-4 Kerne 16 GB RAM ( je nach Datenbestand )
Mailstore und DHCP (cluster)
4-6 Kerne min 16 GB RAM ( braucht das Ding beim Reorg)
Datenbank je nach Anforderung
Ich weiß zwar nicht wo du her kommst. Ich kann dir aber ein Systemhaus empfehlen (ohne jetzt Werbung zumachen)
Ich war auch jahrelang auf der Suche und habe jetzt ein Laden gefunden, der genau das anbietet was man als Kunde will.
Gruß Vans66
PS: bitte nicht steinigen, wenn mal jmd nicht meiner Meinung ist. Funktioniert bei uns schon seit Jahren so ähnlich.
mein Vorschlag / meine Gedanken hier für dich wären:
RAM: 128 GB wären mir pers. zu wenig . eher wie schon erwähnt 256 GB Ram.
Du musst ja im schlimmsten alles Fälle, einen Ausfall eines ganzen Hosts abdecken können.
CPU: Sei dir bewusst dass die Xeon Gold ein gutes Stück teurer als die Silber sind. (der Unterschied zwischen 5xxx und 6xxx ist schon relativ groß) Gerade wenn die CPU einen hohen Takt haben. Zum Bespiel der Silver 4410Y oder 4416+ sind auch interessante Kandidaten
HDD/SSD Bei den Festplatten würde ich bei einem RAID 5 immer schauen, dass die Anzahl der Datenplatten (N-1) gerade ist. Sonst hast du schnell doppelte Zugriffe und "leere" Blöcke auf den SSD´s. Also lieber 6 SSD (4 Daten, 1 Parität, 1 Hotspare)
Ja ich weiß, die Parität wird nicht nur auf eine Platte geschrieben, sondern rotiert durch.
NIC 10 GB im Dual für VM und vieleicht! noch 2 + 1GBit für Verwaltung und shared ILO/iDrac .
Bei den Server die als VM drauf laufen:
DC u. DNS
2 Kerne und 8 GB RAM ( wird bei Updates sonst echt ätzend )
Fileserver und DHCP (cluster)
2-4 Kerne 16 GB RAM ( je nach Datenbestand )
Mailstore und DHCP (cluster)
4-6 Kerne min 16 GB RAM ( braucht das Ding beim Reorg)
Datenbank je nach Anforderung
Ich weiß zwar nicht wo du her kommst. Ich kann dir aber ein Systemhaus empfehlen (ohne jetzt Werbung zumachen)
Ich war auch jahrelang auf der Suche und habe jetzt ein Laden gefunden, der genau das anbietet was man als Kunde will.
Gruß Vans66
PS: bitte nicht steinigen, wenn mal jmd nicht meiner Meinung ist. Funktioniert bei uns schon seit Jahren so ähnlich.
Hallo
hab dir ne PM geschrieben.
Zu deiner Frage mit den Lizenzen.
Der break even für die Lizenzierung von MS Server ist bei 10 Server-VM. ab da bist du mit Datacenter "günstiger"
zur Verfügbarkeit deines EXCH. Es gibt mehrere Möglichkeiten.
Entweder du fährt HA auf deiner Umgebung. HCI oder per SAN . (Kostenfrage)
oder: Exchange als DAG aufbauen. Da wird aber einiges Komplizierter. (aber machbar)
Ich würde jetzt einfach mal zusammen rechnen was ich an VM und Hardware brauche.
Was will ich / und was kann ich auf solch ein Cluster ziehen. Jeder Server der weniger läuft verbraucht keine Strom-, Klima- und USV kapazitäten .
alte Server kann man ja immer noch als Testsysteme die nicht 24/7 laufen, benutzen.
gruß Vans66
hab dir ne PM geschrieben.
Zu deiner Frage mit den Lizenzen.
Der break even für die Lizenzierung von MS Server ist bei 10 Server-VM. ab da bist du mit Datacenter "günstiger"
zur Verfügbarkeit deines EXCH. Es gibt mehrere Möglichkeiten.
Entweder du fährt HA auf deiner Umgebung. HCI oder per SAN . (Kostenfrage)
oder: Exchange als DAG aufbauen. Da wird aber einiges Komplizierter. (aber machbar)
Ich würde jetzt einfach mal zusammen rechnen was ich an VM und Hardware brauche.
Was will ich / und was kann ich auf solch ein Cluster ziehen. Jeder Server der weniger läuft verbraucht keine Strom-, Klima- und USV kapazitäten .
alte Server kann man ja immer noch als Testsysteme die nicht 24/7 laufen, benutzen.
gruß Vans66