Kleiner Server für Handwerksbetrieb
Hallo zusammen,
ich benötige mal ein bisschen Input bezüglich der Anschaffung eines kleinen Servers.
Die Istsituation ist wie folgt:
Aktuell gibt es vier PC's
1 - Büroarbeitsplatz Nr. 1, hier ist die Datenbank der Auftragsbearbeitungssoftware (Sage) installiert, sowie einige andere Anwendungen die nur an diesem PC genutzt werden, bzw. genutzt werden können
2 - Büroarbeitsplaz Nr. 2, greift über Netzwerk auf die Auftragsbearbeitung zu
3 - steuert 3 Fräsmaschienen
4 - wird für Testinstallationen genutzt
Im Netzwerkschrank steht ein 4-Bay-NAS worauf zentral Daten abgelegt werden. Ebenso dient das NAS als Datensicherung der Büro-PC's. Das NAS selber wird dann nochmal auf eine externe Platte gesichert.
Nun stösst der PC mit der Datenbank schon mal an seine Grenzen (Handling, Perfomance, Speicher, Festplatte), so dass ich überlegt habe einen kleinen Server anzuschaffen.
Das hätte den Vorteil, dass auch andere Anwedungen zentral genutzt werden könnten.
Mit ein paar geplanten Erweiterungen wird es im Netzwerk max. 6 PC's geben.
Jemand der uns hier und da schon mal unterstützt, meinte da müssten wir minimum 5000-6000€ investieren.
Um einen Vergleich zu haben, müsste ich natürlich wissen, was ich überhaupt benötige (Hardware, OS, Lizenzen etc.)
Wichtig wäre mir, das der Server nicht so ein Stromfresser ist.
Danke vorab!
Gruß Thomas
ich benötige mal ein bisschen Input bezüglich der Anschaffung eines kleinen Servers.
Die Istsituation ist wie folgt:
Aktuell gibt es vier PC's
1 - Büroarbeitsplatz Nr. 1, hier ist die Datenbank der Auftragsbearbeitungssoftware (Sage) installiert, sowie einige andere Anwendungen die nur an diesem PC genutzt werden, bzw. genutzt werden können
2 - Büroarbeitsplaz Nr. 2, greift über Netzwerk auf die Auftragsbearbeitung zu
3 - steuert 3 Fräsmaschienen
4 - wird für Testinstallationen genutzt
Im Netzwerkschrank steht ein 4-Bay-NAS worauf zentral Daten abgelegt werden. Ebenso dient das NAS als Datensicherung der Büro-PC's. Das NAS selber wird dann nochmal auf eine externe Platte gesichert.
Nun stösst der PC mit der Datenbank schon mal an seine Grenzen (Handling, Perfomance, Speicher, Festplatte), so dass ich überlegt habe einen kleinen Server anzuschaffen.
Das hätte den Vorteil, dass auch andere Anwedungen zentral genutzt werden könnten.
Mit ein paar geplanten Erweiterungen wird es im Netzwerk max. 6 PC's geben.
Jemand der uns hier und da schon mal unterstützt, meinte da müssten wir minimum 5000-6000€ investieren.
Um einen Vergleich zu haben, müsste ich natürlich wissen, was ich überhaupt benötige (Hardware, OS, Lizenzen etc.)
Wichtig wäre mir, das der Server nicht so ein Stromfresser ist.
Danke vorab!
Gruß Thomas
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37 Comments
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Und das sind die aktuellen Voraussetzungen? Die genannten Prozessoren sind aus 2014/2015...
Wenn es aktuell auf einem i5 läuft, sollte das ein entsprechender Xeon ja auch stemmen können.
Zum Beispiel:
https://www.wortmann.de/de-de/product/aa_terra_server/1100293/terra-mini ...
Da haste Hardware und OS schonmal drin, brauchst nur noch entsprechende CALs und bist trotzdem noch deutlich unter dem 5000-6000€.
Gruß,
Avoton
Wenn es aktuell auf einem i5 läuft, sollte das ein entsprechender Xeon ja auch stemmen können.
Zum Beispiel:
https://www.wortmann.de/de-de/product/aa_terra_server/1100293/terra-mini ...
Da haste Hardware und OS schonmal drin, brauchst nur noch entsprechende CALs und bist trotzdem noch deutlich unter dem 5000-6000€.
Gruß,
Avoton
Zitat von @Avoton:
Und das sind die aktuellen Voraussetzungen? Die genannten Prozessoren sind aus 2014/2015...
Wenn es aktuell auf einem i5 läuft, sollte das ein entsprechender Xeon ja auch stemmen können.
Zum Beispiel:
https://www.wortmann.de/de-de/product/aa_terra_server/1100293/terra-mini ...
Da haste Hardware und OS schonmal drin, brauchst nur noch entsprechende CALs und bist trotzdem noch deutlich unter dem 5000-6000€.
Gruß,
Avoton
Und das sind die aktuellen Voraussetzungen? Die genannten Prozessoren sind aus 2014/2015...
Wenn es aktuell auf einem i5 läuft, sollte das ein entsprechender Xeon ja auch stemmen können.
Zum Beispiel:
https://www.wortmann.de/de-de/product/aa_terra_server/1100293/terra-mini ...
Da haste Hardware und OS schonmal drin, brauchst nur noch entsprechende CALs und bist trotzdem noch deutlich unter dem 5000-6000€.
Gruß,
Avoton
Also der Preis für den Wortmann ist ja völlig überzogen. Für die gleiche Ausstattung bezahlst du bei Thomas Krenn für den Microserver mit 4 HotPlug + 2 x 2,5 intern die Hälfte.
Gruß
Zitat von @skarfield:
Hoi
geht auch günstiger
https://www.heinzsoft-shop.de/bluechip-serverline-t30320a-mini-server-bl ...
Hoi
geht auch günstiger
https://www.heinzsoft-shop.de/bluechip-serverline-t30320a-mini-server-bl ...
Frage mich bei solchen Büchsen immer wie das mit dem Support ist, wenn mal was ausfällt. Wirds ja wohl eher nichts vergleichbares geben wie bei Dell, Terra, HP etc.
Wäre mir in einem Betriebsumfeld nichts.
Grüße
Doch Bluechip, haben nur einen Nachteil. Gehen nicht kaputt.
Habe Wortmann, Dell und Fujitsu im Einsatz.
12 Bluechip Server darunter, verschieden Kunden. Keine Probleme.
Die meisten Systeme sind HWP Server.
In der Regel Hyper-V, 2VMs, eine DC die andere SQL Server/HWP
6-Core Xeon, 64GB Ram, Raid10 a 4 SSDs
Gesichert mit Veeam B&R Community Edition auf NAS und RDX.
Läuft.
Habe Wortmann, Dell und Fujitsu im Einsatz.
12 Bluechip Server darunter, verschieden Kunden. Keine Probleme.
Die meisten Systeme sind HWP Server.
In der Regel Hyper-V, 2VMs, eine DC die andere SQL Server/HWP
6-Core Xeon, 64GB Ram, Raid10 a 4 SSDs
Gesichert mit Veeam B&R Community Edition auf NAS und RDX.
Läuft.
Moin @Avoton,
selbst mit einer deutlich stärkeren CPU, dem doppelten RAM, besserer SSD's und einem besseren RAID Controller, ist der Microserver bei TK immer noch günstiger als der von Wortmann.
https://www.thomas-krenn.com/de/produkte/tower-systeme/microserver/micro ...
Da müsste Wortmann schon 30-40% vom UVP runtergehen, damit die mit dem Preis von TK +- wieder gleichziehen.
Gruss Alex
Also der Preis für den Wortmann ist ja völlig überzogen
Das ist der UVP, natürlich gibt's den günstiger ;)selbst mit einer deutlich stärkeren CPU, dem doppelten RAM, besserer SSD's und einem besseren RAID Controller, ist der Microserver bei TK immer noch günstiger als der von Wortmann.
https://www.thomas-krenn.com/de/produkte/tower-systeme/microserver/micro ...
Da müsste Wortmann schon 30-40% vom UVP runtergehen, damit die mit dem Preis von TK +- wieder gleichziehen.
Gruss Alex
Moin,
zwar bin ich kein iT´ler aber ich habe vor Jahren mal nebenbei mich damit beschäftig und kleine Netzwerke geplant und aufgebaut.
Bevor man über Hardware spricht, sollte man sich doch die fragen stellen, ob das Buchhaltungsprogramm Netzwerktauglich ist und wenn ja, muss es auf einem Server installiert werden oder kann nur die Datenbank auf einem Server liegen und die PC´s greifen dann auf diese Datenbank zu.
Wenn das zweite möglich ist, sollte doch der NAS als Datenbankserver ausreichen. Somit wäre dann zu schauen ob man dann das Netzwerk dementsprechend ausbaut um die Datenmengen die darüber laufen auch verarbeiten kann.
Und als letztes sollte man dann bei den PC´s schauen ob diese aufgerüstet werden müssten oder ob man gleich neue kauft.
Ist nur so eine Idee von mir.
Gruß
zwar bin ich kein iT´ler aber ich habe vor Jahren mal nebenbei mich damit beschäftig und kleine Netzwerke geplant und aufgebaut.
Bevor man über Hardware spricht, sollte man sich doch die fragen stellen, ob das Buchhaltungsprogramm Netzwerktauglich ist und wenn ja, muss es auf einem Server installiert werden oder kann nur die Datenbank auf einem Server liegen und die PC´s greifen dann auf diese Datenbank zu.
Wenn das zweite möglich ist, sollte doch der NAS als Datenbankserver ausreichen. Somit wäre dann zu schauen ob man dann das Netzwerk dementsprechend ausbaut um die Datenmengen die darüber laufen auch verarbeiten kann.
Und als letztes sollte man dann bei den PC´s schauen ob diese aufgerüstet werden müssten oder ob man gleich neue kauft.
Ist nur so eine Idee von mir.
Gruß
selbst mit einer deutlich stärkeren CPU, dem doppelten RAM, besserer SSD's und einem besseren RAID Controller, ist der Microserver bei TK immer noch günstiger als der von Wortmann.
Also wenn ich den bei TK nachkonfiguriere lande ich bei einem höheren Preis...Zeig doch mal deine Konfig, das interessiert mich jetzt doch, wie der angeblich 30-40% günstiger sein soll...
Moin @Avoton,
also, wenn ich den "MI1004-CHXE" mit der stärkeren "E-2378" CPU bestücke, die "E-2356G" die in dem TERRA MINISERVER verbaut ist bietet TK nicht an und 32 GB RAM dazu packe und noch zwei 960GB SSD's und auch den besseren Broadcom MegaRAID 9540-8i nehme, komme ich auf 2.245,- €.
Ist beim TERRA MINISERVER die Windows Server 2022 Lizenz, in dem UVP von 3.219,- € eigentlich schon mit dabei?
Wenn ja, dann wird der Abstand tatsächlich kleiner, weil ich diese beim TK noch nicht eingerechnet habe.
Gruss Alex
Zeig doch mal deine Konfig, das interessiert mich jetzt doch, wie der angeblich 30-40% günstiger sein soll...
also, wenn ich den "MI1004-CHXE" mit der stärkeren "E-2378" CPU bestücke, die "E-2356G" die in dem TERRA MINISERVER verbaut ist bietet TK nicht an und 32 GB RAM dazu packe und noch zwei 960GB SSD's und auch den besseren Broadcom MegaRAID 9540-8i nehme, komme ich auf 2.245,- €.
Ist beim TERRA MINISERVER die Windows Server 2022 Lizenz, in dem UVP von 3.219,- € eigentlich schon mit dabei?
Wenn ja, dann wird der Abstand tatsächlich kleiner, weil ich diese beim TK noch nicht eingerechnet habe.
Gruss Alex
Moin @Avoton,
dann ist der Abstand wirklich nicht mehr gross.
Unter dem Strich, werden beide Systeme bei ähnlicher Konfiguration, sicherlich auch ähnliche Dienste leisten.
Und wenn man über Jahre was zuverlässiges haben möchte, dann sollte man sich bei solchen Dingen auch nicht an ein paar hundert Euros gleich aufhängen.
Gruss Alex
Ja, ist sie. ;)
Und bitte beachten: Der UVP ist brutto, der Konfigurator bei TK spuckt aber netto Preise aus.
Und bitte beachten: Der UVP ist brutto, der Konfigurator bei TK spuckt aber netto Preise aus.
dann ist der Abstand wirklich nicht mehr gross.
Unter dem Strich, werden beide Systeme bei ähnlicher Konfiguration, sicherlich auch ähnliche Dienste leisten.
Und wenn man über Jahre was zuverlässiges haben möchte, dann sollte man sich bei solchen Dingen auch nicht an ein paar hundert Euros gleich aufhängen.
Gruss Alex
Moin @MysticFoxDE,
Richtig, und mit beiden Systemen wäre @Surfer12 deutlich unter den angepeilten 5000-6000€.
Gruß,
Avoton
Unter dem Strich, werden beide Systeme bei ähnlicher Konfiguration, sicherlich auch ähnliche Dienste leisten.
Und wenn man über Jahre was zuverlässiges haben möchte, dann sollte man sich bei solchen Dingen auch nicht an ein paar hundert Euros gleich aufhängen.
Und wenn man über Jahre was zuverlässiges haben möchte, dann sollte man sich bei solchen Dingen auch nicht an ein paar hundert Euros gleich aufhängen.
Richtig, und mit beiden Systemen wäre @Surfer12 deutlich unter den angepeilten 5000-6000€.
Gruß,
Avoton
Evtl. ist eine Refurbished Server von servershop24.de eine Alternative? zB:
- HPE ProLiant ML110 Gen10
Xeon Gold 5122 4-Core/8-Tread 3.60 GHz
2x 960GB SATA SSD 2.5"
64GB DDR4 (2666V-R) Registered ECC
2x 500 Watt redundante Netzteile
3 Jahre Next-Business-Day Support & Vor-Ort-Service
bist bei 2150€ Netto
- Windows Server 2022 Essentials (wenn freigegeben) oder Standard + User/Device Cals
- USV (keine Offline-USV!, meine Erfahrung)
- Backup (3-2-1 Regel)
gruß sd
- HPE ProLiant ML110 Gen10
Xeon Gold 5122 4-Core/8-Tread 3.60 GHz
2x 960GB SATA SSD 2.5"
64GB DDR4 (2666V-R) Registered ECC
2x 500 Watt redundante Netzteile
3 Jahre Next-Business-Day Support & Vor-Ort-Service
bist bei 2150€ Netto
- Windows Server 2022 Essentials (wenn freigegeben) oder Standard + User/Device Cals
- USV (keine Offline-USV!, meine Erfahrung)
- Backup (3-2-1 Regel)
gruß sd
Zitat von @Surfer12:
Daher hatte ich an etwas wie HP Microserver o.ä. gedacht, wo auch nicht wie oben erwähnt "2x 500 Watt redundante Netzteile" benötigt werden. Die brauchen ja schließlich auch ne Menge Energie.
Gruß Thomas
Nur weil da 500W steht, heißt es nicht, dass die Dinger 500W brauchen.
Ein Office PC mit einem 500W Netzteil braucht auch keine 500W, oder ein Notebook mit einem 90W Netzteil.
Meiner Erfahrung (18 Jahre) fallen bei Servern hauptsächlich HDD/SSDs aus oder Netzteile aus...
Und wenn mal eine Firma 1-2 Tage Steht nur wegen einem Netzteil, das nicht gleich verfügbar ist, ist schon blöd...
siehe das "spezial netzteil" vom ThomasKrenn Server
Dieser Server hat 6 VMs, Hardware siehe unten mit den 2x500W Netzteilen und braucht im Schnitt 116W über die Woche gerechnet.
2x Intel XeonGold 6146 - 24Threads @ 3.20GHz
128GB RAM DDR4 ECC REG
8x 960GB SATA SSDs im Raid
gruß sd
Zitat von @Surfer12:
Der PC 1 ist ein i5 mit 16GB Ram und SSD 250GB. OS ist Win 10 pro. Wenn nur die Auftragsbearbeitung und ein bissvhen MS Office läuft, kann man entspannt arbeiten.
Sage besteht ja (noch) aus einem MS Access Frontend und dem SQL Server im Backend.Der PC 1 ist ein i5 mit 16GB Ram und SSD 250GB. OS ist Win 10 pro. Wenn nur die Auftragsbearbeitung und ein bissvhen MS Office läuft, kann man entspannt arbeiten.
(https://sage-software.desk-firm.de/blog/sage-100-access-freier-client/)
Es macht ja Sinn, die Datenbank von dem Arbeitsplatz PC herunterzunehmen. Ob man dafür aber einen voll ausgestatteten Server braucht würde ich bei 2-3 Benutzern aber bezweifeln. Leider schreibst du nicht, welches NAS System vorhanden ist. Bei den Synology NAS (wenn nicht gerade die Low-End Version sondern schon mit vernünftiger CPU und RAM ) könnte man ein virtuelle Maschine mit Win 10/11 und SQL Server Express aufsetzen.
Zitat von @Surfer12:
Das NAS ist ein Synology DS918+. Hatte überlegt, mir ein neueres bzw. leistungsstärkeres Gerät anzuschaffen. Auf meine Nachfrage hin, wurde mir aber von der Nutzung abgeraten.
Das NAS ist ein Synology DS918+. Hatte überlegt, mir ein neueres bzw. leistungsstärkeres Gerät anzuschaffen. Auf meine Nachfrage hin, wurde mir aber von der Nutzung abgeraten.
OOh, und mit welcher Begründung wurde dir davon abgeraten?
Und beachte, das bei Windows Server Essential nur eine CPU mit max 10 Kernen vorhanden sein darf. Mit dem von silent-daniel aufgeführten Server bist du da schon drüber..
Wenn der Hersteller sagt, NAS ist nicht Supported, hast eh schon verloren.
Wenns mal was hat reden sich alle raus und du bleibst auf dem Problem sitzen.
PS, Preis von:
https://www.servershop24.de/
gruß sd
Wenns mal was hat reden sich alle raus und du bleibst auf dem Problem sitzen.
PS, Preis von:
https://www.servershop24.de/
gruß sd
Zitat von @KGunder:
lol, wir haben auch eine auf Access basierende Anwendung mit einem SQL Server für die Datenhaltung.
Es arbeiten ca. 50 aktive User damit und rate mal wo die Daten liegen? Richtig: auf einer Synology NAS.
lol, wir haben auch eine auf Access basierende Anwendung mit einem SQL Server für die Datenhaltung.
Es arbeiten ca. 50 aktive User damit und rate mal wo die Daten liegen? Richtig: auf einer Synology NAS.
Natürlich kann das funtkionieren.
Und wenn der Software Hersteller sagt, es ist nicht freigegeben?
Bei Fehlerfall stellt sich der Quer, alles schon erlebt.
gruß sd