MICROSOFT - Das nächste Druckertreiber Chaos?
Moin Zusammen,
ich bin gerade über den folgenden Artikel gestolpert ...
https://www.bleepingcomputer.com/news/microsoft/microsoft-will-block-3rd ...
... und rieche in diesem irgendwie das nächste Druckertreiber-Chaos dank Microsoft. 😔
Gruss Alex
ich bin gerade über den folgenden Artikel gestolpert ...
https://www.bleepingcomputer.com/news/microsoft/microsoft-will-block-3rd ...
... und rieche in diesem irgendwie das nächste Druckertreiber-Chaos dank Microsoft. 😔
Gruss Alex
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Content-ID: 82157740391
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Ausgedruckt am: 22.12.2024 um 17:12 Uhr
25 Kommentare
Neuester Kommentar
Guten Morgen,
ob es wirklich Chaos wird bleibt abzuwarten.
Grundsätzlich finde ich den Weg gut, ich habe noch nie verstanden warum jeder Druckerhersteller meint er müsste seinen Extrawursttreiber herausbringen für jedes seiner Modelle.
Ein Treiber der alle Grundfunktionen eines Druckers ansprechen kann reicht, wer dann noch Sonderlocken nutzen muss/möchte lädt halt vom Hersteller ne Druckerapp.
ob es wirklich Chaos wird bleibt abzuwarten.
Grundsätzlich finde ich den Weg gut, ich habe noch nie verstanden warum jeder Druckerhersteller meint er müsste seinen Extrawursttreiber herausbringen für jedes seiner Modelle.
Ein Treiber der alle Grundfunktionen eines Druckers ansprechen kann reicht, wer dann noch Sonderlocken nutzen muss/möchte lädt halt vom Hersteller ne Druckerapp.
Installationen auf Druckservern waren fast immer ein Albtraum. Bei einigen Firmen wo ich Admin war, 50+ Geräte unterteilt in 20 verschiedene Hersteller und Modelle. Das war kein Spaß immer den passenden Treiber mit dem passenden Protokoll (PS, PCL5, PCL6 etc.) zu suchen und zu installieren.
HP war mit Abstand das Schlimmste was ich erlebt habe.
HP war mit Abstand das Schlimmste was ich erlebt habe.
Was haltet ihr davon?
Beim letzten versuch NTLM auszuschalten funktionierten meine Druckserver am Client nicht mehr
passiert das mit dem Oktober Patch auch wieder?
Beim letzten versuch NTLM auszuschalten funktionierten meine Druckserver am Client nicht mehr
passiert das mit dem Oktober Patch auch wieder?
Abwarten, ist ja noch eine ganze Weile hin.
Letztlich wird es aber wohl irgendwann wie bei Apple laufen, die Drucker haben keine eigene Software mehr.
Das wird dann Fluch und Segen zugleich.
Ich habe zuhause einen Lexmark Laser s/w, der läuft ebenfalls einwandfrei mit dem Apfelkrempel meiner Frau.
Unser HP Farblaser allerdings mag bei ihr ab und an keine Farbe drucken und generell kein Duplex.
Da kann man in den Druckoptionen beim Apfel einstellen was man will, der ist immer angefressen.
In der Firma denke ich da direkt an unsere Plotter (egal ob HP oder Epson), die laufen nur mit ihrer Software:
Druckertreiber Interface auf Client anzeigen
Die Microsoft-Basis-Kommunikation kennt keinen Rollendruck.
Grüße
ToWa
Letztlich wird es aber wohl irgendwann wie bei Apple laufen, die Drucker haben keine eigene Software mehr.
Das wird dann Fluch und Segen zugleich.
Ich habe zuhause einen Lexmark Laser s/w, der läuft ebenfalls einwandfrei mit dem Apfelkrempel meiner Frau.
Unser HP Farblaser allerdings mag bei ihr ab und an keine Farbe drucken und generell kein Duplex.
Da kann man in den Druckoptionen beim Apfel einstellen was man will, der ist immer angefressen.
In der Firma denke ich da direkt an unsere Plotter (egal ob HP oder Epson), die laufen nur mit ihrer Software:
Druckertreiber Interface auf Client anzeigen
Die Microsoft-Basis-Kommunikation kennt keinen Rollendruck.
Grüße
ToWa
HP war mit Abstand das Schlimmste was ich erlebt habe.
Kann ich nicht bestätigen.....da hatte ich mehr Spaß mit Kyocera.
Am Umgänglichsten empfand ich Canon.
Grundsätzlich würde es mich persönlich nicht stören, wurde MS komplett auf eigene Druckertreiberversuche verzichten, da ich immer die Hersteller-Treiber installiere.
Zitat von @dertowa:
Ich habe zuhause einen Lexmark Laser s/w, der läuft ebenfalls einwandfrei mit dem Apfelkrempel meiner Frau.
Unser HP Farblaser allerdings mag bei ihr ab und an keine Farbe drucken und generell kein Duplex.
Da kann man in den Druckoptionen beim Apfel einstellen was man will, der ist immer angefressen.
Ich habe zuhause einen Lexmark Laser s/w, der läuft ebenfalls einwandfrei mit dem Apfelkrempel meiner Frau.
Unser HP Farblaser allerdings mag bei ihr ab und an keine Farbe drucken und generell kein Duplex.
Da kann man in den Druckoptionen beim Apfel einstellen was man will, der ist immer angefressen.
Hallo,
ja das kommt hin und wieder mal vor, aber da kann man sich etwas am CUPS selbst spielen.
https://help.hikeup.com/portal/en/kb/articles/enabling-cups-printer-inte ...
grüße
Ich denke es wird das Chaos ein für alle Mal beenden, wenn die meisten Geräte damit kompatibel sind.
IPP und Mopria ist gefühlt 20 Jahr überfällig.
IPP und Mopria ist gefühlt 20 Jahr überfällig.
Die kannst doch so Land verfügbar und kompatibel die Treiber klassisch ohne Windows Update installieren und updaten.
Am Tag X werden die Treiber nicht gelöscht, sondern zwei aus heutiger Sicht unschöne Treibermodelle kommen nicht mehr über Windows Update.
Außerdem ist die Quote der Leute die Windows Update zum installieren von Drucker nutzen eh gering und die meistens Admin kennen Probleme nach Windows Update für Drucker.
Also ganz entspannt alles und Mopria ist wirklich sehr leistungsfähig.
Am Tag X werden die Treiber nicht gelöscht, sondern zwei aus heutiger Sicht unschöne Treibermodelle kommen nicht mehr über Windows Update.
Außerdem ist die Quote der Leute die Windows Update zum installieren von Drucker nutzen eh gering und die meistens Admin kennen Probleme nach Windows Update für Drucker.
Also ganz entspannt alles und Mopria ist wirklich sehr leistungsfähig.
Stop Stop Stop,
Ich lese aus dem Original was anderes raus :p
https://learn.microsoft.com/en-us/windows-hardware/drivers/print/end-of- ...
Ms will VON SICH AUS keine Druckertreiber mehr verteilen, ja!
Aber dort ist keine Rede davon das die alten Druckertreiber / neu erstellte vom Hersteller nicht mehr funktionieren !
Sie wollen "NUR" das der "Standard" Drucker User, aka DAU, halt nicht mehr den "Umweg", aus MS Sicht, über Systeme des Herstellers nimmt, sondern ganz über das "erstklassig" funktionierende Mopria gegangen wird.
Spuren von Sarkasmus sind so gemeint...
Ich lese aus dem Original was anderes raus :p
https://learn.microsoft.com/en-us/windows-hardware/drivers/print/end-of- ...
Ms will VON SICH AUS keine Druckertreiber mehr verteilen, ja!
Aber dort ist keine Rede davon das die alten Druckertreiber / neu erstellte vom Hersteller nicht mehr funktionieren !
Sie wollen "NUR" das der "Standard" Drucker User, aka DAU, halt nicht mehr den "Umweg", aus MS Sicht, über Systeme des Herstellers nimmt, sondern ganz über das "erstklassig" funktionierende Mopria gegangen wird.
Spuren von Sarkasmus sind so gemeint...
Schon komisch, wie bei der AFD...
Jeder will eine andere Botschaft mitbekommen haben.
Jeder will eine andere Botschaft mitbekommen haben.
Wer vorher liest ist klar im Vorteil...
Da stimme Ich Alex zu, das hört sich ungut an
Auf der anderen Seite will MS seit 3 Jahren das wir über einen anderen Weg drucken.
https://learn.microsoft.com/en-us/troubleshoot/windows-client/printing/w ...
updates-for-print
Aber so viel mehr habe Ich darüber bisher auch nicht gehört. Und Ich arbeite in dem Bereich..
Es SOLL aber der Weg aus PrintNightMare sein.
Ich muss Zeit zum Testen schaufeln und zu Ende testen :rolleyes:
Zitat von @MysticFoxDE:
EN
"According to Johnathan Norman, Microsoft Offensive Research & Security Engineering (MORSE) principal engineer manager, the company will implement a new default print mode to disable third-party drivers for printing purposes."
... und das hört sich für mich schon sehr "komisch" an.
EN
"According to Johnathan Norman, Microsoft Offensive Research & Security Engineering (MORSE) principal engineer manager, the company will implement a new default print mode to disable third-party drivers for printing purposes."
... und das hört sich für mich schon sehr "komisch" an.
Da stimme Ich Alex zu, das hört sich ungut an
Auf der anderen Seite will MS seit 3 Jahren das wir über einen anderen Weg drucken.
https://learn.microsoft.com/en-us/troubleshoot/windows-client/printing/w ...
updates-for-print
Aber so viel mehr habe Ich darüber bisher auch nicht gehört. Und Ich arbeite in dem Bereich..
Es SOLL aber der Weg aus PrintNightMare sein.
Ich muss Zeit zum Testen schaufeln und zu Ende testen :rolleyes:
Vielleicht fügen wir Mal eine Umfrage ein, wer wirklich Drucktreiber über WU holt oder aktualisiert.
Davon einmal abgesehen.
Drucker Treiber v4 sind im Prinzip das was er schreibt.
Und die hat die Kyo Welt schon lange.
Hat halt den Nachteil das es XPS Drucker Treiber sind.
Win 11 richtet Standardmäßig IPP jetzt schon ein wenn man nicht aufpasst.
Wichtiger Unterschied Druckertreiber v3 und v4:
v3 macht der Hersteller.
Wie ER meint.
Kann besser als MS sein ( die Implementierung abgesehen vom Druckeranteil, der Gut sein SOLLTE ), aber der Rest (also alles was nicht den Drucker betrifft) kann auch mal richtig in die Hose gehen was das Thema Sicherheit betrifft.
v4 ist ein MS - XPS Druckertreiber.
Der Hersteller liefert die Drucker daten und MS baut.
Der Hersteller kann nur im Nachhinein was drumherum noch bauen wenn er möchte.
Drucker Treiber v4 sind im Prinzip das was er schreibt.
Und die hat die Kyo Welt schon lange.
Hat halt den Nachteil das es XPS Drucker Treiber sind.
Win 11 richtet Standardmäßig IPP jetzt schon ein wenn man nicht aufpasst.
Wichtiger Unterschied Druckertreiber v3 und v4:
v3 macht der Hersteller.
Wie ER meint.
Kann besser als MS sein ( die Implementierung abgesehen vom Druckeranteil, der Gut sein SOLLTE ), aber der Rest (also alles was nicht den Drucker betrifft) kann auch mal richtig in die Hose gehen was das Thema Sicherheit betrifft.
v4 ist ein MS - XPS Druckertreiber.
Der Hersteller liefert die Drucker daten und MS baut.
Der Hersteller kann nur im Nachhinein was drumherum noch bauen wenn er möchte.
Das hört sich für mich nach einer Verschwörungstheorie an.
MS und kurzfristige Inkompatibilitäten?
Schön wäre es, dann hätte man nicht ständig mit den 80ern und 90ern zu tun, bei der Security.
MS und kurzfristige Inkompatibilitäten?
Schön wäre es, dann hätte man nicht ständig mit den 80ern und 90ern zu tun, bei der Security.
Zitat von @user217:
Drucktreiber über WU machten in der Vergangenheit ziemlich viel zicken. z.B. ricoh
Drucktreiber über WU machten in der Vergangenheit ziemlich viel zicken. z.B. ricoh
Ich habe mal 2018 mich damit beschäftigt (in der Kyo Welt).
Die Treiber via WU / Cabinet waren meistens nicht nur massiv veraltet, sondern teilweise falsch.
Ist das jetzt ein Vergleich oder was verstehe ich nicht?
Das Thema ist alt und hatte genug Vorlauf und wer daran noch scheitert hat eh ganz andere Probleme.
Wir haben vielleicht noch eine Handvoll Domainen die dahingehend nicht ertüchtigt sind und dort gibt es zumindest kein WAN oder Internet.
Das Thema ist alt und hatte genug Vorlauf und wer daran noch scheitert hat eh ganz andere Probleme.
Wir haben vielleicht noch eine Handvoll Domainen die dahingehend nicht ertüchtigt sind und dort gibt es zumindest kein WAN oder Internet.
Nachtrag:
Warum XPS Treiber massive Nachteile und ein paar Vorteile haben:
Von Vornehinein, Ich kann nur für die Kyo Welt reden. Ich kann aus anderen Drucker Welten nur als Anwender reden.
Hier ist es aber so das XPS Treiber die folgenden Vorteile haben:
Mit Unterschiedlichen V3 Treibern waren die Druckdatenströme um die 55MB groß.
Der v4 Treiber hatten einen Druckdatenstrom von 1,2MB.
Soweit so gut.
Jetzt kommt der Nachteil:
XPS ist ein Konstrukt von MS.
Es ist kein Bestandteil von Druckdatenströmen oder Drucker"Sprachen" (PDL wie PS oder PCL).
Kyo Maschinen der letzten mindestens 10 Jahre, eher 20 aber da bin Ich nicht sicher, verstehen XPS.
Sie wandeln den XPS Auftrag durch einen Treiber versendet um in einen Druckdatenstrom den sie verstehen.
Das kostet Zeit und Rechenpower.
Relativ gesehen viel.
Habe Ich einen kleinen Außenstandort mit einer schlechten Netzanbindung oder ein langsames Netzwerk ist der zeitliche Unterschied nicht sonderlich groß aber die Belastung halt geringer.
Steht der Drucker neben mir....
Bei Kyo Drucker kann man "nativ Druckbare" Dateien wie 1 lagige PDF oder JPEG Dateien direkt per USB Stick am Drucker ausdrucken.
Oder per FTP direkt übermitteln.
Es ist kein mir bekanntes Sicherheitsproblem dabei, da die Daten direkt nur ans Druckwerk gegeben werden.
Sie werden getunnelt.
Ein Druckanweisung über 1000 Seiten nenne Ich NICHT Sicherheits Risiko.
Das höchste der Gefühle wäre wirtschaftliche Sabatoge.
Aber es ist Spec
Wenn es nicht gewünscht ist das Papier und der Toner teuer im Fall der Fälle
Aber wenn die Funktion nicht gewünscht ist kann man sie problemlos ausschalten.
Und damit sind die Berichte von Pen Test die FTP zB angreifen aus meiner Sicht verfehlt, da sich über das Gerät nicht informiert wurde.
Der Drucker KANN FTP. Man kann es zum einen über FTPS sicherer machen. Zum anderen kann man es ausmachen.
Und dann schlägt der Pen Test plötzlich nicht mehr an...
Komisch
Warum XPS Treiber massive Nachteile und ein paar Vorteile haben:
Von Vornehinein, Ich kann nur für die Kyo Welt reden. Ich kann aus anderen Drucker Welten nur als Anwender reden.
Hier ist es aber so das XPS Treiber die folgenden Vorteile haben:
- Es wird innerhalb Windows besser abgearbeitet als die v3 Treiber.
- Die Daten die dem Drucker übermittelt werden sind wirklich klein!
Mit Unterschiedlichen V3 Treibern waren die Druckdatenströme um die 55MB groß.
Der v4 Treiber hatten einen Druckdatenstrom von 1,2MB.
Soweit so gut.
Jetzt kommt der Nachteil:
XPS ist ein Konstrukt von MS.
Es ist kein Bestandteil von Druckdatenströmen oder Drucker"Sprachen" (PDL wie PS oder PCL).
Kyo Maschinen der letzten mindestens 10 Jahre, eher 20 aber da bin Ich nicht sicher, verstehen XPS.
Sie wandeln den XPS Auftrag durch einen Treiber versendet um in einen Druckdatenstrom den sie verstehen.
Das kostet Zeit und Rechenpower.
Relativ gesehen viel.
Habe Ich einen kleinen Außenstandort mit einer schlechten Netzanbindung oder ein langsames Netzwerk ist der zeitliche Unterschied nicht sonderlich groß aber die Belastung halt geringer.
Steht der Drucker neben mir....
Bei Kyo Drucker kann man "nativ Druckbare" Dateien wie 1 lagige PDF oder JPEG Dateien direkt per USB Stick am Drucker ausdrucken.
Oder per FTP direkt übermitteln.
Es ist kein mir bekanntes Sicherheitsproblem dabei, da die Daten direkt nur ans Druckwerk gegeben werden.
Sie werden getunnelt.
Ein Druckanweisung über 1000 Seiten nenne Ich NICHT Sicherheits Risiko.
Das höchste der Gefühle wäre wirtschaftliche Sabatoge.
Aber es ist Spec
Wenn es nicht gewünscht ist das Papier und der Toner teuer im Fall der Fälle
Aber wenn die Funktion nicht gewünscht ist kann man sie problemlos ausschalten.
Und damit sind die Berichte von Pen Test die FTP zB angreifen aus meiner Sicht verfehlt, da sich über das Gerät nicht informiert wurde.
Der Drucker KANN FTP. Man kann es zum einen über FTPS sicherer machen. Zum anderen kann man es ausmachen.
Und dann schlägt der Pen Test plötzlich nicht mehr an...
Komisch