Problem mit DLNA vom TV
Hi,
ich weiß, es gibt dafür diverse HiFi-Foren, aber ich will es trotzdem mal hier versuchen:
Ich habe ein LAN in welchem u.a. ein Panasonic ES 500 TV hängt. Per LAN-Kabel.
Das Kabel geht direkt an eine FritzBox.
Dieser TV kann auf HDD aufnehmen. Zu diesem Zweck hängt dort ein USD-HDD dran, welche auch an diesem TV eingerichtet (formatiert) wurde. Die Aufnahme auf diese HDD und das Abspielen von dieser HDD funktionieren beides tadellos.
Der TV kann DLNA-Server. Wenn man diesen aktiviert, dann wird er im Netzwerk auch als solches gefunden. Sowohl von Geräten, welche über LAN-Kabel verbunden sind, als auch von WLAN Clients. Außer der Fritte ist kein weitere Router dazwischen.
Egal was ich anstelle: Alle Clients finden diesen DLNA-Server, melden aber, dass dort keine Inhalte (Dateien) wären. Es sind aber Aufnahmen auf diesem TV vorhanden!
VLC Player, Windows Media Player und auch ein BluRay Player (sogar ebenfalls Panasonic, mit aktueller Firmware) finden nichts.
Da ich es sowohl über LAN, als auch über WLAN versucht habe und alles im selben Subnetz hängt (Kabel direkt an der Fritte), schließe ich erstmal das Netzwerk an sich aus.
Da ich es mit verschiedenen Programmen und sogar mit einem Panasonic Gerät versucht habe, sehe ich als einzige Gemeinsamkeit nur den Server selbst, sprich das TV Gerät.
Meine Fragen:
Weiß jemand, ob man da am TV noch irgendwas aktivieren muss, damit er seine aufgenommenen Inhalte über DLNA anbietet?
Wie könnte ich das vom Client aus rein netzwerktechnisch diagnostizieren? WireShark ja klar - aber ich wüsste gar nicht, worauf ich da achten sollte.
Irgendeine Idee, wie ich das weiter eingrenze?
E.
ich weiß, es gibt dafür diverse HiFi-Foren, aber ich will es trotzdem mal hier versuchen:
Ich habe ein LAN in welchem u.a. ein Panasonic ES 500 TV hängt. Per LAN-Kabel.
Das Kabel geht direkt an eine FritzBox.
Dieser TV kann auf HDD aufnehmen. Zu diesem Zweck hängt dort ein USD-HDD dran, welche auch an diesem TV eingerichtet (formatiert) wurde. Die Aufnahme auf diese HDD und das Abspielen von dieser HDD funktionieren beides tadellos.
Der TV kann DLNA-Server. Wenn man diesen aktiviert, dann wird er im Netzwerk auch als solches gefunden. Sowohl von Geräten, welche über LAN-Kabel verbunden sind, als auch von WLAN Clients. Außer der Fritte ist kein weitere Router dazwischen.
Egal was ich anstelle: Alle Clients finden diesen DLNA-Server, melden aber, dass dort keine Inhalte (Dateien) wären. Es sind aber Aufnahmen auf diesem TV vorhanden!
VLC Player, Windows Media Player und auch ein BluRay Player (sogar ebenfalls Panasonic, mit aktueller Firmware) finden nichts.
Da ich es sowohl über LAN, als auch über WLAN versucht habe und alles im selben Subnetz hängt (Kabel direkt an der Fritte), schließe ich erstmal das Netzwerk an sich aus.
Da ich es mit verschiedenen Programmen und sogar mit einem Panasonic Gerät versucht habe, sehe ich als einzige Gemeinsamkeit nur den Server selbst, sprich das TV Gerät.
Meine Fragen:
Weiß jemand, ob man da am TV noch irgendwas aktivieren muss, damit er seine aufgenommenen Inhalte über DLNA anbietet?
Wie könnte ich das vom Client aus rein netzwerktechnisch diagnostizieren? WireShark ja klar - aber ich wüsste gar nicht, worauf ich da achten sollte.
Irgendeine Idee, wie ich das weiter eingrenze?
E.
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Ausgedruckt am: 23.11.2024 um 16:11 Uhr
25 Kommentare
Neuester Kommentar
Moin,
das hatte ich früher bei einem Samsung BD-Player mit 2 TV-Tunern auch.
Der konnte aufnehmen und auch Medien im LAN zur Verfügung stellen, allerdings keine Aufnahmen.
Auch sonst waren viele Funktionen gruselig implementiert.
Wenn du so etwas wirklich möchtest, dann beschäftige dich mit Kodi.
Smart-TVs sind am smartesten, wenn man sie nur noch via HDMI anschließt und zum Abspielen nutzt.
das hatte ich früher bei einem Samsung BD-Player mit 2 TV-Tunern auch.
Der konnte aufnehmen und auch Medien im LAN zur Verfügung stellen, allerdings keine Aufnahmen.
Auch sonst waren viele Funktionen gruselig implementiert.
Wenn du so etwas wirklich möchtest, dann beschäftige dich mit Kodi.
Smart-TVs sind am smartesten, wenn man sie nur noch via HDMI anschließt und zum Abspielen nutzt.
Eine Eigenheit von Panasonic. Mit einem Humax-Receiver aufgenommene Filme kann man mit Linux auslesen und entsprechend weiter verarbeiten. Schade....wäre auch zu einfach gewesen.
Gibt es denn in den "Spezial"-Foren keine alternative Firmware? Für Samsung-TVs gibt es die z.B. zum Freischalten von PVR auf Geräten, die ohne ausgeliefert wurden.
Gibt es denn in den "Spezial"-Foren keine alternative Firmware? Für Samsung-TVs gibt es die z.B. zum Freischalten von PVR auf Geräten, die ohne ausgeliefert wurden.
Hi!
Das ist kein Panasonic alleiniges Verhalten sondern bei den meisten Geräten (TVs, HDD-Recordern, Blue-Ray Kombigeräten usw.) heute so und hat urheberrechtliche Gründe. Darum habe ich mir einen extra SAT-Receiver (meiner ist von Technisat) dazu gekauft, weil der die Aufnahme ohne DRM abspeichert. Spiele mal so eine eigene Aufnahme auf den Fernseher und Du wirst sehen, dass die im DLNA Server angezeigt und dann auch problemlos über das Netz abgespielt wird.
Frag mich aber jetzt nicht welche Geräte DRM-frei sind, denn das ist reine Glücksache und kann nur der jeweilige Hersteller aufklären. Was ich Dir aus meiner Erfahrung sagen kann ist, quasi alle aktuelleren Produkte von Panasonic und Samsung haben ein DRM eingebaut und sind daher auf meiner "not to buy" Liste gelandet. Ach ja, und das leidlich üble HD+ ist ein reines "live to Show" System. Die Aufnahmefunktionen sind dort von Haus aus komplett unbrauchbar und von den Anbietern auch gar nicht gewünscht.
mrtux
Das ist kein Panasonic alleiniges Verhalten sondern bei den meisten Geräten (TVs, HDD-Recordern, Blue-Ray Kombigeräten usw.) heute so und hat urheberrechtliche Gründe. Darum habe ich mir einen extra SAT-Receiver (meiner ist von Technisat) dazu gekauft, weil der die Aufnahme ohne DRM abspeichert. Spiele mal so eine eigene Aufnahme auf den Fernseher und Du wirst sehen, dass die im DLNA Server angezeigt und dann auch problemlos über das Netz abgespielt wird.
Frag mich aber jetzt nicht welche Geräte DRM-frei sind, denn das ist reine Glücksache und kann nur der jeweilige Hersteller aufklären. Was ich Dir aus meiner Erfahrung sagen kann ist, quasi alle aktuelleren Produkte von Panasonic und Samsung haben ein DRM eingebaut und sind daher auf meiner "not to buy" Liste gelandet. Ach ja, und das leidlich üble HD+ ist ein reines "live to Show" System. Die Aufnahmefunktionen sind dort von Haus aus komplett unbrauchbar und von den Anbietern auch gar nicht gewünscht.
mrtux
Zitat von @Looser27:
Eine Eigenheit von Panasonic. Mit einem Humax-Receiver aufgenommene Filme kann man mit Linux auslesen und entsprechend weiter verarbeiten. Schade....wäre auch zu einfach gewesen.
Ne, ist bei sehr vielen Herstellern von Unterhaltungselektronik so.Eine Eigenheit von Panasonic. Mit einem Humax-Receiver aufgenommene Filme kann man mit Linux auslesen und entsprechend weiter verarbeiten. Schade....wäre auch zu einfach gewesen.
Das sind bestimmt Vorgaben der Film- und Medienwirtschaft.
Gibt es denn in den "Spezial"-Foren keine alternative Firmware? Für Samsung-TVs gibt es die z.B. zum Freischalten von PVR auf Geräten, die ohne ausgeliefert wurden.
Es gibt für einiges Spezialfirmware. In den alleremeisten Fällen ist man mit einem Linux-Receiver oder einem HTPC besser dran.Wenn man dann noch freie Software mit einer Riesencommunity, wie z.B. Kodi nutzt, steigen die Vorteile nochmals.
Zitat von @mrtux:
Frag mich aber jetzt nicht welche Geräte DRM-frei sind, denn das ist reine Glücksache und kann nur der jeweilige Hersteller aufklären.
Frag mich aber jetzt nicht welche Geräte DRM-frei sind, denn das ist reine Glücksache und kann nur der jeweilige Hersteller aufklären.
Die meisten Billigchinaböller scheren sich überhaupt nicht um DRM.
lks
Hi!
Doch das geht, habe ich selbst ausprobiert aber nur wenn die Datei komplett frei von einem DRM ist. Du darfst die Datei natürlich nicht mit dem Panasonic (oder irgend einem anderen DRM geschützten Gerät) aufgenommen haben! Auch bei den bekannten Streamingdiensten kommt oftmals ein DRM zum Einsatz und das wird z.B. durch Umcodieren (in ein DIVX oder MP4) nämlich zumeist nicht (komplett) entfernt und der DLNA Server im TV erkennt das DRM trotzdem und ignoriert dann die Datei.
Und Vorsicht mit Firmwarebasteleien, die funktionieren nach meiner Erfahrung allesamt nur bei älteren Geräten. Manche Hersteller installieren mit dem ersten Firmwareupdate auch gleich noch eine Sperre, damit man nicht mehr zu älteren Firmwares (die evt. noch DRM frei waren oder das DRM abschaltbar war) zurückkehren kann und auch das Servicemenue des Geräts wird dabei meist (zumindest über die FB) gesperrt, damit man das Firmwareupdate nicht abschalten kann. In so einem Falle kann man dann nichts mehr machen oder nur mit grossem Aufwand. Die Gefahr ein Gerät dabei zu bricken ist gross und natürlich verstösst das alles gegen die (Garantie-) Bedingungen des Herstellers und zumeist auch gegen das Urheberrecht.
Den ganzen Ärger kannst Du dir sparen, wenn Du für die Aufzeichnung bekanntermassen gleich ein DRM freies Gerät kaufst oder eine alternative DLNA Lösung (wie oben von den Kollegen schon erwähnt).
mrtux
Doch das geht, habe ich selbst ausprobiert aber nur wenn die Datei komplett frei von einem DRM ist. Du darfst die Datei natürlich nicht mit dem Panasonic (oder irgend einem anderen DRM geschützten Gerät) aufgenommen haben! Auch bei den bekannten Streamingdiensten kommt oftmals ein DRM zum Einsatz und das wird z.B. durch Umcodieren (in ein DIVX oder MP4) nämlich zumeist nicht (komplett) entfernt und der DLNA Server im TV erkennt das DRM trotzdem und ignoriert dann die Datei.
Und Vorsicht mit Firmwarebasteleien, die funktionieren nach meiner Erfahrung allesamt nur bei älteren Geräten. Manche Hersteller installieren mit dem ersten Firmwareupdate auch gleich noch eine Sperre, damit man nicht mehr zu älteren Firmwares (die evt. noch DRM frei waren oder das DRM abschaltbar war) zurückkehren kann und auch das Servicemenue des Geräts wird dabei meist (zumindest über die FB) gesperrt, damit man das Firmwareupdate nicht abschalten kann. In so einem Falle kann man dann nichts mehr machen oder nur mit grossem Aufwand. Die Gefahr ein Gerät dabei zu bricken ist gross und natürlich verstösst das alles gegen die (Garantie-) Bedingungen des Herstellers und zumeist auch gegen das Urheberrecht.
Den ganzen Ärger kannst Du dir sparen, wenn Du für die Aufzeichnung bekanntermassen gleich ein DRM freies Gerät kaufst oder eine alternative DLNA Lösung (wie oben von den Kollegen schon erwähnt).
mrtux
Zitat von @emeriks:
Mir geht es nur um die TV-Aufnahmen. Und die ARD Tageschau fällt garantiert nicht unter DRM.
Mir geht es nur um die TV-Aufnahmen. Und die ARD Tageschau fällt garantiert nicht unter DRM.
Aufpassen, wenn die in HD senden ist meist auch das "do not copy"-Flag gesetzt. Dann greifen die DRM-Maßnahmen.
lks
PS: Die öffentlich-rechtlichen sind meist noch schlimmer mit "Kopierschutz" als die privaten!
Hi!
mrtux
Zitat von @emeriks:
Mir geht es nur um die TV-Aufnahmen. Und die ARD Tageschau fällt garantiert nicht unter DRM.
Doch! Glaubs mir einfach! Ich hab die Aufnahmefiles genau analysiert und es interessiert die Firmware des TVs einen feuchten Kehricht was Du damit aufnimmst. Die Firmware verpasst auch deiner legalen (mit Gebühren bezahlten) öffentlich rechtlichen Tagesschau Aufnahme ein DRM. Auch wenn Du es schaffst das File auf ein anderes Gerät zu kopieren, kannst Du es nicht abspielen, weil es von der Firmware verschlüsselt wurde! Basta, Ende! Das ist vergleichbar zu einem PC, der mit einer Ransomware infiziert wurde und diese dann alle (z.B. Word) Dateien im Userprofil verschlüsselt hat. Nur wenn Du den passenden Schlüssel hast, kannst Du die Videofiles auch auf anderen Geräten anschauen. Es gab in den verschiedenen Foren Tools dafür aber die funktionieren eben nur mit den älteren Firmwares. Ich hab mich mit dem Schrott schon vor Jahren intensiv befasst, daher keine Lust mehr auf solche Spielchen der Unterhaltungsindustrie und kaufe deshalb meine Geräte entsprechend.Mir geht es nur um die TV-Aufnahmen. Und die ARD Tageschau fällt garantiert nicht unter DRM.
Für mich sieht das so aus, dass Panasonic das Streamen von Fernsehaufzeichnungen per DLNA in den
aktuellen > Geräten/Firmewares entfernt hat.
Ja natürlich, ist ja der Sinn dahinter, damit das Gerät komplett verriegelt ist und nicht nur Panasonic macht das so...aktuellen > Geräten/Firmewares entfernt hat.
mrtux
Zitat von @holli.zimmi:
hab mich auch damit beschäftigt und bin auf einen Kommentar gefallen, das der Key mit auf der Platte abgelegt wird!
Ist die Frage bei DLNA - ob man diese Textdatei sehen kann?
Hab nämlich auch eine Panasonic-Fernseher. Danach steige ich auf LG oder Samsung um!
Was glaubst du denn, was du damit änderst, indem du zu einem anderen Hersteller wechselst?hab mich auch damit beschäftigt und bin auf einen Kommentar gefallen, das der Key mit auf der Platte abgelegt wird!
Ist die Frage bei DLNA - ob man diese Textdatei sehen kann?
Hab nämlich auch eine Panasonic-Fernseher. Danach steige ich auf LG oder Samsung um!
Samsung hat das schon vor 7-8 Jahren so gehandhabt, dass man Aufnahmen ausnahmslos am aufnehmenden Gerät abspielen kann.
Weder ein Kopieren noch eine Wiedergabe per DLNA war dort möglich. Da wird sich nichts daran geändert haben.
Hatte zwar auch mal einen LG-Smart-TV, da der aber ausschließlich mit Kodi-Devices betrieben wurde, musste ich glücklicherweise nicht mal testen, ob LG das ebenso handhabt. Denke aber schon.
Wer solche Restriktionen nicht mitmachen möchte, der muss dafür bspw. einen Receiver mit Linux-BS oder noch besser ein Gerät mit Kodi einsetzen.
Hi!
Das musst Du dir wie bei den meisten Tutorials für Linux vorstellen. Die sind meist schneller veraltet als man das Wort Tut... aussprechen kann. Ich nenne mal ein Beispiel: Systemd als Init. Nach der Umstellung der bekanntesten Distributionen auf Systemd, konnte man die alten Tutorials beerdigen, denn will man Systemd effektiv einsetzen, dann muss man den Umgang damit neu lernen, weil es anders arbeitet als Init.d. Dabei geht das noch, weil es die Quellen gibt und man sich die Infos im Netz besorgen kann aber das gilt eben nicht für angepasste Versionen einer Software oder Firmware -> Dort sind meist keine (echten) Quellen verfügbar....
Quasi alle Firmwares von TVs, Receivern, Recordern und Playern basieren ebenfalls auf (einem angepassten) Linux und es kommen ständig neue Versionen der Firmware raus aber eben nur als Binärversionen und für die gelten dann eben auch wieder neue Regeln und zu aller erst für solche eingebauten "Features" wie DRM.
mrtux
Zitat von @holli.zimmi:
hab mich auch damit beschäftigt und bin auf einen Kommentar gefallen, das der Key mit auf der Platte abgelegt wird!
Diese Info ist wie üblich veraltet!hab mich auch damit beschäftigt und bin auf einen Kommentar gefallen, das der Key mit auf der Platte abgelegt wird!
Das musst Du dir wie bei den meisten Tutorials für Linux vorstellen. Die sind meist schneller veraltet als man das Wort Tut... aussprechen kann. Ich nenne mal ein Beispiel: Systemd als Init. Nach der Umstellung der bekanntesten Distributionen auf Systemd, konnte man die alten Tutorials beerdigen, denn will man Systemd effektiv einsetzen, dann muss man den Umgang damit neu lernen, weil es anders arbeitet als Init.d. Dabei geht das noch, weil es die Quellen gibt und man sich die Infos im Netz besorgen kann aber das gilt eben nicht für angepasste Versionen einer Software oder Firmware -> Dort sind meist keine (echten) Quellen verfügbar....
Quasi alle Firmwares von TVs, Receivern, Recordern und Playern basieren ebenfalls auf (einem angepassten) Linux und es kommen ständig neue Versionen der Firmware raus aber eben nur als Binärversionen und für die gelten dann eben auch wieder neue Regeln und zu aller erst für solche eingebauten "Features" wie DRM.
mrtux