goebelth
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Software Firma sagt Server Hardware für HyperV Host zu schwach

Hallo Leute ,

seit einem Update der Steuersoftware brauchen manche Anmeldungen der User im Terminal an die Steuersoftware sehr lange. Die Datev hingegen läuft normal.

Auf der suche nach dem Fehler ist die Softwarefirma auf folgende Ursachen gestoßen , Ihre Software hat natürlich keine Fehler ( Datenbanksystem Access 2010 und mySQL )
Bei dem Hostsystem es handelt sich um ein HP ML350 GEN8 mit 2x XEON 2620 CPU ( 6Core ) 72GB RAM , 8x SAS 10k Festplatten 2,5" - Server 2012R2 HyperV installiert

hier nun die Diagnose der Softwarefirma:
"Erkenntnisse im Rahmen der EDV
1. Ein Rennpferd wird, egal was wir tun aus Ihrer EDV nicht werden. Der Multi 2.0 GHZ Prozessor System wird nicht schneller.
- Für eine performante Virtualisierung ist die EDV eigentlich nicht 100% geeignet
- Es macht aber auch keinen Sinn, die EDV komplett zu tauschen, dafür ist die EDV noch zu neu.
2. Was bremst Ihr System so aus

a) Der eingesetzte Virenscanner XXX sollte umgehend gegen ein Antivirus System, das nicht so viel Leistung frist ersetzt werden.
b) Die HyperV Virtualisierung sollte überarbeitet werden. Hier gibt es viel Nachholbedarf. (Hierzu müssen aber zuerst geklärt werden, wie die Schritte auszusehen haben) - Serveraufteilung, DATEV, usw. Hier brauchen wir erst ein Konzept und dann eine Aktion.
c) Der DATEV Lohn auf Ihrem Server bremst den Server ziemlich aus, wenn die Mitarbeiter damit arbeiten. Für DATEV ist der Server grundsätzlich nicht geeignet. (zu langsam)
d) In den XXX-Programmen müssen im XXX,im XXX, etc. und allen anderen Programmen die korrekten Einstellungen hinterlegt werden."

wir haben einen PDC und einen Terminalserver 2012R2 drauf laufen auf denen 10Mitarbeiter arbeiten und nur 3 davon mit der Datev Lohn !

Ist der Host wirklich zu schwach ? Auslastung Host liegt bei ca. 3% , PDC ( 8vCPU 16GB ) bei 3-7% und der Terminal (12vCPU 16GB) bei 10-40%.

mfg Thomas

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guennie
guennie 12.04.2016 um 15:45:43 Uhr
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Mit welcher Steuersoftware arbeitet ihr denn? Kommt die nicht auch von der DATEV?

Gruß Guennie
ArnoNymous
ArnoNymous 12.04.2016 aktualisiert um 15:50:53 Uhr
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Naja, schwer zu sagen. Aus dem Bauch heraus würde ich die Hardware nicht für zu schwach halten. Aber vielleicht falsch konfiguriert.
Wird aber schwierig, wenn man die entsprechende Software nicht kennt.

Welches RAID habt ihr denn aus den Platten gebaut?
DerWoWusste
DerWoWusste 12.04.2016 aktualisiert um 15:56:54 Uhr
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Hi.

Ball flach halten:
seit einem Update der Steuersoftware brauchen manche Anmeldungen der User im Terminal an die Steuersoftware sehr lange
Update deinstallieren/alten Stand aus Backup restoren, nachweisen, dass es nun wieder schnell läuft, Ball zum Support zurückspielen.
Alles andere ist unprofessionelles Gestocher. Wenn Ihr kein Backup zum Zurückspielen habt, müsst Ihr Euch für die Zukunft mal fragen, warum.
GuentherH
GuentherH 12.04.2016 um 16:00:15 Uhr
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Unabhängig vom Vorschlag von DerWoWusste scheint es auch mit der Konfiguration zu habpern.

PDC ( 8vCPU 16GB ) bei 3-7% und der Terminal (12vCPU 16GB) bei 10-40%.

Die CPU Zuteilung ist auf jeden Fall falsch - Schau dir das einmal an und bessere nach - https://www.youtube.com/watch?v=mLyTvCSEszw

LG Günther
BernhardMeierrose
BernhardMeierrose 12.04.2016 um 16:02:25 Uhr
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Moin Moin,

lässt sich aus der Ferne nur schwer mit Sicherheit feststellen.
Aber wenn auf dem PDC zusätzlich noch 2 Datenbank-Server laufen, also der mysql von der Steuersoftware und der MSSQL von der DATEV kann das schon eine Bremse sein. Hängt aber auch von der Konstellation der Festplatten darunter ab.
Die Behauptung, dass es am zu schwachen Prozessor liegt halte ich für "gewagt" - ich hab in letzer Zeit selten Datenbankserver gesehen, die den Prozessor auch nur in die Nähe der Voll-Auslastung gebracht haben und das waren deutlich(!) mehr User als 10
Virenscanner kann auf nem Terminalserver schon problematisch sein. Hier könnte man über spezielle Virenscanner für virtuelle Umgebungen nachdenken (Kaspersky hat z.B. sowas, aber bestimmt auch einige andere, namhafte Hersteller - das VIWAS kann das nicht...)
Evtl auch mal die Access-Dateien von denen Du geschrieben hast aus dem Echtzeit-Scan raus nehmen.

Aber wie gesagt, alles nur unter Vorbehalt. Ohne das System selber im Zugriff zu haben ist das Kaffeesatz-Leserei

Gruß aus Münster
Bernhard
keine-ahnung
keine-ahnung 12.04.2016 um 16:13:32 Uhr
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Moin,
72GB RAM
PDC ( 8vCPU 16GB ) bei 3-7% und der Terminal (12vCPU 16GB)
was macht Ihr mit dem restlichen verbauten Hauptspeicher? Vermieten??
Schreib mal was zur array-Konfiguration, aber insgesamt sollte die Maschine das gut abkönnen (s. hier)

LG, Thomas
GoebelTh
GoebelTh 12.04.2016 um 16:16:27 Uhr
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RAID 5 und eine Hotspare. HyperV Rolle wurde mit Standard installiert und die Server auch - was kann man da optimieren ?
Software für die Finanzbuchhaltung kommt nicht von der DATEV , nur der Lohn wird mit DATEV gerechnet. Service Tool der DATEV sagt alles OK , nichts zu schwach !
Th0mKa
Th0mKa 12.04.2016 um 17:30:41 Uhr
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Zitat von @GoebelTh:

Software für die Finanzbuchhaltung kommt nicht von der DATEV , [...]

Na dann verrate uns doch endlich mal von wem die Software kommt.

VG,

Thomas
117471
117471 12.04.2016 um 17:55:28 Uhr
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Geiles Thema!

Gibt es das auch irgendwo als Text? Das ist eine durchaus ernst gemeinte Frage.
114757
114757 12.04.2016 aktualisiert um 19:00:45 Uhr
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Zitat von @117471:
Geiles Thema!

Gibt es das auch irgendwo als Text? Das ist eine durchaus ernst gemeinte Frage.

Gruß jodel32
117471
117471 12.04.2016 um 20:36:52 Uhr
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Du wirst lachen - ich habe 2 Minuten reingeschaut und das Video zum Anlass genommen, den Smart-TV von meinem Stiefsohn in spé zu konfiszieren und den vor meinem Kardio-Ergometer aufzubauen.

Der kann sich morgen mal fein was Neues kaufen.

Geiles Video btw. - wobei ich wohl echt Schwein gehabt habe, dass ich mit meinem grenzenlosen Pragmatismus eigentlich gar nicht mal so verkehrt gelegen habe face-smile
Penny.Cilin
Penny.Cilin 13.04.2016 um 09:42:15 Uhr
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Zitat von @GoebelTh:

Hallo Leute ,

Bei dem Hostsystem es handelt sich um ein HP ML350 GEN8 mit 2x XEON 2620 CPU ( 6Core ) 72GB RAM , 8x SAS 10k Festplatten 2,5" - Server 2012R2 HyperV installiert
Das sind also 12 Cores.

wir haben einen PDC und einen Terminalserver 2012R2 drauf laufen auf denen 10Mitarbeiter arbeiten und nur 3 davon mit der Datev Lohn !

OK, kleines Umfeld.
Ist der Host wirklich zu schwach ? Auslastung Host liegt bei ca. 3% , PDC ( 8vCPU 16GB ) bei 3-7% und der Terminal (12vCPU 16GB) bei 10-40%.

Ihr habt 18 vCPUs vergeben, wieviel bleiben den dem Host?
Die Konfiguration macht überhaupt keinen Sinn. Wieso hat der PDC 8 vCPUs? Und warum 12 vCPUs für den Terinamlserver?
Was macht der virtuelle PDC denn noch?
Was läuft noch auf dem Hostsystem?

Meine Empfehlung wäre 2vCPU und zunächst mal 2 GiB RAM für den PDC .

Mit freundlichen Grüßen Thomas


Gruss Penny
117471
117471 13.04.2016 um 10:31:55 Uhr
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Warum vergebt Ihr die vCPUs überhaupt manuell? Kann der Hyper-V das nicht von alleine?
Penny.Cilin
Penny.Cilin 13.04.2016 um 11:20:06 Uhr
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Nöö meines Wissens nach nicht. Und bei VMware vSphere ist es genauso. Du musst die Ausstattung (RAM, CPU, Festplatten) schon noch angeben.
Bingo61
Bingo61 14.04.2016 um 12:46:07 Uhr
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Haben Datev Mittelstand auf Server 2008 mit 32 GB Ram und Xeon, läuft 1 a.
Dabei noch eine 2 . SQL auf dem Server. Und das ganze ist seit Jahren ohne Probleme.
Also lehne ich mich aus Fenster und sage , der Server von euch hat sicher keine Probleme mit Datev wegen seiner Konfig.

Gruss
Robert
Th0mKa
Th0mKa 14.04.2016 um 14:41:41 Uhr
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Zitat von @Bingo61:

Haben Datev Mittelstand auf Server 2008 mit 32 GB Ram und Xeon, läuft 1 a.
Dabei noch eine 2 . SQL auf dem Server. Und das ganze ist seit Jahren ohne Probleme.
Also lehne ich mich aus Fenster und sage , der Server von euch hat sicher keine Probleme mit Datev wegen seiner Konfig.

Gruss
Robert

Moin,

wenn du uns das Hyper-V bei deinem System nicht unterschlagen hast bist du wohl gerade aus dem Fenster gefallen.

VG,

Thomas
Bingo61
Bingo61 14.04.2016 aktualisiert um 15:20:48 Uhr
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Wenn 72 GB für Hyper V nicht reichen was dann? Hatte auf Win 10 Rechner 3 VM Maschinen testweise in Hyper V laufen, Server 2012 und 2 mal Win 7 und das mit 8 GB Speicher und Intel CPU und alle zugleich mit 1 GB je für Win 7 und 2 GB für den 2012 Server als RAM .
War zwar keine Rennmaschine aber funktionierte.
haben den Datev Techniker nun entsorgt sozusagen, weil der auch keinen Plan hatte und nur teuer war.
Mache Datev konfig selbst und das funktioniert seit dem ohne Probleme , vorher waren laufend irgentwelche Störungen.


Hab da was aus der Info von Datev, bezieht sich auf VM Maschinen Hyper v und a..
http://www.datev.de/dnlexom/client/app/index.html#/document/1080080/D10 ...

http://www.datev.de/dnlexom/client/app/index.html#/document/1014224
https://www.datev.de/dnlexom/client/app/index.html#/document/1080461
@thomas,
nehme zur Vorsicht nur Kellerfenster face-smile
RedBullBF2
RedBullBF2 18.04.2016 um 11:47:22 Uhr
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moin,

die DATEV Umgebung meckert vermutlich im Servicetool das die Taktung der einzelnen Cores mit 2 Ghz zu gering ist. in den allermeisten Fällen kann dies ignoriert werden.

Lass mal einen Tag den Resourcenmonitor mit laufen und schau wo die Spitzen liegen.

Rein für die DATEV reicht der Server alle mal. Für 3 DATEV Nutzer rechnet mal mit einen RAM-Verbrauch von 0,8 - 1,2 GB RAM je User.

Gruß
DerWoWusste
DerWoWusste 18.04.2016 um 13:07:42 Uhr
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Warum weitere Tipps geben, wenn eh kein Feedback kommt?
Oder kommt noch was, Thomas?
miscmike
miscmike 18.04.2016 aktualisiert um 13:38:37 Uhr
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Dem ersten Kommentar von DerWoWusste ist nichts hinzuzufügen. Völlig korrekt.
GoebelTh
GoebelTh 18.04.2016 um 16:15:38 Uhr
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Ich bin mir zu 99% sicher bin das hier ein Softwareproblem vorliegt - ein Performance Problem hat eigentlich nie bestanden. Der Bericht der Softwarefirma denke ich , will hier nur ausweichen und ablenken , das hatten wir schon mal mit der Firma durch und im Hintergrund hatten Sie schon an ein Update gebastelt , was dann das Problem mit TS2012R2 nach 4 Monaten behoben hat.

DATEV läuft normal ( Start und Programme ) und Servicetool ist auch alles grün.

Virenscanner ist kaum zu bemerken und mit allen erdenklichen Ausnahmen konfiguriert. Testserver ist auch schon mal Hochgezogen worden ohne Datev , Office und Virenscanner , sobald der Drucker Taskalpha 3051ci mit ins Spiel kommt spinnt die Steuersoftware genauso rum wie bei dem Produktivserver. Alle anderen Sachen der Steuersoftware ( Est., Bilanz , Rewe usw. ) starten und laufen normal.

So Neu ist der Server auch nicht mehr , stammt aus 12/2013.

Hab gerade nachgeschaut 8 Leute arbeiten aktiv drauf ( 3 aktiv mit Datev ) der TS geht nicht über 30% - spitzen gibt es eigentlich nur beim Anmelden eines Users , das ist aber normal. HyperV liegt die CPU lt. Taskmanager bei 3%

Wie viel Ressourcen nimmt denn so eine Leistungsüberwachung mit Datensammler weg und was sollte da aktiv sein um Aussagekräftig mit der Leistung zu sein?

mfg Thomas
it-frosch
it-frosch 19.04.2016 um 15:26:00 Uhr
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Hallo Thomas,

sobald der Drucker Taskalpha 3051ci mit ins Spiel kommt spinnt die Steuersoftware genauso rum wie bei dem Produktivserver.

Hast du schon mal andere Druckertreiber getestet?

Grüße vom it-frosch
GoebelTh
GoebelTh 19.04.2016 um 17:26:42 Uhr
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ja , alle Treiberversionen - 6.0 - 6.3 - nach Anweisung von Kyocera