Sony DCR-HC19 -- Der lange Weg von MiniDV (*.avi) zur DVD
Neuling braucht Unterstützung
Hallo zusammen,
ich hoffe ihr hattet alle ein schönes Fest und könnt mir jetzt frisch gestärkt bei meiner neuen Herausforderung helfen
Ich habe von meinen Liebsten einen Sony DCR-HC19 Camcorder geschenkt bekommen den wir dann an Weihnachten natürlich gleich ausprobiert haben. Die Bilder sind ? solang ich die CAM direkt an den Fernseher anschließe ? wirklich gut.
Nun habe ich allerdings probiert den auf der MiniDV-Kasetten gespeicherten Film auf den PC zu übertragen und als MPEG2 zu brennen, damit ich ihn auf unseren DVD-Player abspielen kann. Das Ergebnis ist suboptimal .. um nicht zu sagen: schlecht. Das Bild wirkt grau, verwaschen und krauselt ab und wann. Es wirkt wie ein alter Krimi aus den 80er Jahren. Nur nicht so spannend.
Ich bin wie folgt vorgegangen: Ich habe die Cam per Firewire an den PC (recht neuwertig) angeschlossen und mit der beiliegenden "Video Capturing" Software den Film gecaptured.
Als Resultat hatte ich eine recht große AVI-Datei (10 Minuten ca. 2,5 GB). Diese AVI-Datei habe ich per "Nero 6" als MPEG2 (DVD / PAL) exportiert und anschließend gebrannt. Das Ergebnis ist wie oben beschrieben. Brenne ich die vorliegende MPEG2-Datei als Daten-CD und nicht als Video ist das Resultat marginal besser. Aber halt immer noch suboptimal Die vorliegende MPEG-Datei hat übrigens eine Größe von ca. 330 MB.
Wie ihr vllt. gemerkt habe bewege ich mich auf ziemlichen Neuland. Bin also für jeden Tipp dankbar, wie ich "meinen auf MiniDV" gespeicherten Film auf DVD bekomme.
Könnte es evtl. am eingeschalteten Virenschutz beim capturen oder an den verwendeten Rohlingen liegen !?
Danke und Gruß aus Mainz,
Nico
Hallo zusammen,
ich hoffe ihr hattet alle ein schönes Fest und könnt mir jetzt frisch gestärkt bei meiner neuen Herausforderung helfen
Ich habe von meinen Liebsten einen Sony DCR-HC19 Camcorder geschenkt bekommen den wir dann an Weihnachten natürlich gleich ausprobiert haben. Die Bilder sind ? solang ich die CAM direkt an den Fernseher anschließe ? wirklich gut.
Nun habe ich allerdings probiert den auf der MiniDV-Kasetten gespeicherten Film auf den PC zu übertragen und als MPEG2 zu brennen, damit ich ihn auf unseren DVD-Player abspielen kann. Das Ergebnis ist suboptimal .. um nicht zu sagen: schlecht. Das Bild wirkt grau, verwaschen und krauselt ab und wann. Es wirkt wie ein alter Krimi aus den 80er Jahren. Nur nicht so spannend.
Ich bin wie folgt vorgegangen: Ich habe die Cam per Firewire an den PC (recht neuwertig) angeschlossen und mit der beiliegenden "Video Capturing" Software den Film gecaptured.
Als Resultat hatte ich eine recht große AVI-Datei (10 Minuten ca. 2,5 GB). Diese AVI-Datei habe ich per "Nero 6" als MPEG2 (DVD / PAL) exportiert und anschließend gebrannt. Das Ergebnis ist wie oben beschrieben. Brenne ich die vorliegende MPEG2-Datei als Daten-CD und nicht als Video ist das Resultat marginal besser. Aber halt immer noch suboptimal Die vorliegende MPEG-Datei hat übrigens eine Größe von ca. 330 MB.
Wie ihr vllt. gemerkt habe bewege ich mich auf ziemlichen Neuland. Bin also für jeden Tipp dankbar, wie ich "meinen auf MiniDV" gespeicherten Film auf DVD bekomme.
Könnte es evtl. am eingeschalteten Virenschutz beim capturen oder an den verwendeten Rohlingen liegen !?
Danke und Gruß aus Mainz,
Nico
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Ausgedruckt am: 08.11.2024 um 21:11 Uhr
16 Kommentare
Neuester Kommentar
Moin,
das kann gaaaaaanz viele Ursachen haben.
Um wirklich gezielt das Problem erkennen zu können, würde ich Dich bitten (wenn es nicht zu privat ist), mir einen kleinen "Schnipsel" (15-20 Sek. MPEG-Format) irgendwie auf einen Server zu legen ? ich gucke mir das hier gerne an (Adobe Premiere & Sony Vegas).
Möglicherweise stimmt schon etwas im DV-Codec nicht, oder Nero "filtert rum", wo er nix filtern soll ? das kann ich so aber nicht mit Gewissheit sagen.
Gruß, Rene
das kann gaaaaaanz viele Ursachen haben.
Um wirklich gezielt das Problem erkennen zu können, würde ich Dich bitten (wenn es nicht zu privat ist), mir einen kleinen "Schnipsel" (15-20 Sek. MPEG-Format) irgendwie auf einen Server zu legen ? ich gucke mir das hier gerne an (Adobe Premiere & Sony Vegas).
Möglicherweise stimmt schon etwas im DV-Codec nicht, oder Nero "filtert rum", wo er nix filtern soll ? das kann ich so aber nicht mit Gewissheit sagen.
Gruß, Rene
Moin,
Gruß, Rene
Heute Abend werde ich mal einen "kleinen Schnippsel"
hochladen und dann nochmal hier posten.
Alles klar, ich warte dann mal ab.hochladen und dann nochmal hier posten.
Gruß, Rene
Moin,
ich schaue mir das mal an und poste dann hier das Ergebnis (nebst Link).
Gruß, Rene
PS: Zur Vorsorge: Ich weiss ja nicht, wie Dein Server den Traffic handelt, aber das Testfile kannst Du nun runternehmen, ich hab´s gezogen. nicht, dass Du plötzlich Deine Volumengrenze überschreitest
ich schaue mir das mal an und poste dann hier das Ergebnis (nebst Link).
Gruß, Rene
PS: Zur Vorsorge: Ich weiss ja nicht, wie Dein Server den Traffic handelt, aber das Testfile kannst Du nun runternehmen, ich hab´s gezogen. nicht, dass Du plötzlich Deine Volumengrenze überschreitest
Moin,
aaaaaaaaaalso; erstmal vorweg: Die Grundeinstellungen der Kamera sind ungünstig.
Versuche möglichst wenig mit "Presets" zu arbeiten, stelle die Cam lieber manuell ein!
Die Aufnahme auf die Kirche zeigt deutlich, wie die Sony mit Gegenlicht (Himmel) umgeht, sie zieht die Blende runter ... Stelle Weißabgleich (Messen mit weißer Fläche) und Belichtungszeit möglichst immer manuell ein. Damit vermeidest Du auch ein sooo starkes Bildrauschen wie im Testfile (zu viel!).
Hast Du auf "Longplay" o.Ä. aufgenommen? Die MPG-Artefakte sind wirklich "gruselig"!
Hier hätte mich das pure AVI interessiert, aber das sind ja leider locker 280 MB ...
Dann zum File:
Ich kann sehen, dass Du zwar das File mit ca. 8 Mbps codoert hast, aber ich wette, es war ein Singlepass und Constante Bitrate (CBR)?
Wandle Dein DV-Material immer mit mind. 2-Pass VBR (Virtuelle Bitrate)! Setze folgende Bitraten an:
Max = 8.000 Mbps
Min = (je nach Material) 4.500 Mbps
Average (Durchschnitt) = 7.000 Mpbs
Damit erhäst Du bei CAM-Material recht gute Ergebnisse.
Levels/Farben:
Das Material ist in der Tat "Mega-Platt". Ich habe mal Dein File bearbeitet und wieder abgelegt unter:
[File nicht mehr verfügbar]
Wie gesagt, um das Bildrauschen und die MPG-Fragmente habe ich mich nicht gekümmert, lediglich um Farben, Levels und Broadcast-Filter.
Tipp: Vergiss die NERO- und Sony-Tools! Nutze zum Schneiden lieber ein Programm wie (weil Free) "Microsoft Movie-Maker", der ist für den "schnellen" Schnitt gut.
Für die Bearbeitung von Farben. Levels etc, nutzt Du am besten VirtualDUB, da gibt es haufenweise PlugIns, die sogar recht gut sind!
Als MPG-Encoder empfehle ich dann TMPEG, CCE oder Canopus. Leider sind diese Programme nicht kostenfrei. Der CCE (CinemaCraftEncoder) liegt bei 1.950,- USD (kein Scherz!), der TMPEG hingegen bei ca. 37,- USD und der Canopus um die 900,-.
Es gibt auch noch den Mainconcept-Encoder für ca. 134,- EUR.
Ich ahne schon, Du nutzt dann weiterhin NERO
Bei NERO musst Du dann "Feintuning" betreiben! Stelle die Parameter (wie oben beschrieben) ein => mind. 2-Pass!
Das Thema Videobearbeitung mit dem PC ist ein sehr komplexes Thema ? da gibt es zig- Bücher; jedes mit mind. 500 Seiten .
Als Forum kann ich Dir aber das Doom9-Forum empfehlen, da stehen jede Menge Basis-Anleitungen und Grund-Know-how!
Nachtrag: Ich habe Dir mal zum Vergleich ein DVD-MPG abgelegt, welches mit einer CANON MV-800 erstellt wurde (16:9, anamorph).:
[File nicht mehr verfügbar]
(Beide Videos habe ich als ZIP abgelegt, das vermeidet, dass der Mediaplayer startet )
Gruß, Rene
PS: Bitte gib Bescheid, wenn Du die Files gezogen hast!
aaaaaaaaaalso; erstmal vorweg: Die Grundeinstellungen der Kamera sind ungünstig.
Versuche möglichst wenig mit "Presets" zu arbeiten, stelle die Cam lieber manuell ein!
Die Aufnahme auf die Kirche zeigt deutlich, wie die Sony mit Gegenlicht (Himmel) umgeht, sie zieht die Blende runter ... Stelle Weißabgleich (Messen mit weißer Fläche) und Belichtungszeit möglichst immer manuell ein. Damit vermeidest Du auch ein sooo starkes Bildrauschen wie im Testfile (zu viel!).
Hast Du auf "Longplay" o.Ä. aufgenommen? Die MPG-Artefakte sind wirklich "gruselig"!
Hier hätte mich das pure AVI interessiert, aber das sind ja leider locker 280 MB ...
Dann zum File:
Ich kann sehen, dass Du zwar das File mit ca. 8 Mbps codoert hast, aber ich wette, es war ein Singlepass und Constante Bitrate (CBR)?
Wandle Dein DV-Material immer mit mind. 2-Pass VBR (Virtuelle Bitrate)! Setze folgende Bitraten an:
Max = 8.000 Mbps
Min = (je nach Material) 4.500 Mbps
Average (Durchschnitt) = 7.000 Mpbs
Damit erhäst Du bei CAM-Material recht gute Ergebnisse.
Levels/Farben:
Das Material ist in der Tat "Mega-Platt". Ich habe mal Dein File bearbeitet und wieder abgelegt unter:
[File nicht mehr verfügbar]
Wie gesagt, um das Bildrauschen und die MPG-Fragmente habe ich mich nicht gekümmert, lediglich um Farben, Levels und Broadcast-Filter.
Tipp: Vergiss die NERO- und Sony-Tools! Nutze zum Schneiden lieber ein Programm wie (weil Free) "Microsoft Movie-Maker", der ist für den "schnellen" Schnitt gut.
Für die Bearbeitung von Farben. Levels etc, nutzt Du am besten VirtualDUB, da gibt es haufenweise PlugIns, die sogar recht gut sind!
Als MPG-Encoder empfehle ich dann TMPEG, CCE oder Canopus. Leider sind diese Programme nicht kostenfrei. Der CCE (CinemaCraftEncoder) liegt bei 1.950,- USD (kein Scherz!), der TMPEG hingegen bei ca. 37,- USD und der Canopus um die 900,-.
Es gibt auch noch den Mainconcept-Encoder für ca. 134,- EUR.
Ich ahne schon, Du nutzt dann weiterhin NERO
Bei NERO musst Du dann "Feintuning" betreiben! Stelle die Parameter (wie oben beschrieben) ein => mind. 2-Pass!
Das Thema Videobearbeitung mit dem PC ist ein sehr komplexes Thema ? da gibt es zig- Bücher; jedes mit mind. 500 Seiten .
Als Forum kann ich Dir aber das Doom9-Forum empfehlen, da stehen jede Menge Basis-Anleitungen und Grund-Know-how!
Nachtrag: Ich habe Dir mal zum Vergleich ein DVD-MPG abgelegt, welches mit einer CANON MV-800 erstellt wurde (16:9, anamorph).:
[File nicht mehr verfügbar]
(Beide Videos habe ich als ZIP abgelegt, das vermeidet, dass der Mediaplayer startet )
Gruß, Rene
PS: Bitte gib Bescheid, wenn Du die Files gezogen hast!
Moin,
Neee, das ist nicht gut ? hier hast Du bereits den ersten Qualitätsverlust! Das Quellmaterial sollte nicht mit einem neuen Codec komprimiert werden. Speichere es ohne Rekomprimierung auf die Platte (60 Min = ca. 13 GB).
Gruß, Rene
Den Film von der Cam überspiele ich mit
dem Windows Movie Makers als WMV-Datei auf
den PC/Notebook. Habe dabei Einstellung 3
"Weitere Einstellungen [Video, hohe
Qualität (PAL)]" ausgewählt.
dem Windows Movie Makers als WMV-Datei auf
den PC/Notebook. Habe dabei Einstellung 3
"Weitere Einstellungen [Video, hohe
Qualität (PAL)]" ausgewählt.
Neee, das ist nicht gut ? hier hast Du bereits den ersten Qualitätsverlust! Das Quellmaterial sollte nicht mit einem neuen Codec komprimiert werden. Speichere es ohne Rekomprimierung auf die Platte (60 Min = ca. 13 GB).
Die WMV-Datei wandle ich mittels Nero 6 um.
Dabei wähle ich mittlerweile als Export
Vorlage ?SVCD? aus.
Ebenfalls schlecht! Wähle nicht SVCD sondern DVD, Du beginnst bei der SVCD das Format zu ändern => Nächster Eingriff in die Qualität... Außerdem hat SVCD ein ganz anderes Format (X*Y). Das hinterher wieder umzurechnen kosten ebenfalls Qualität. Und zuguter Letzt ist in der SVCD eine Spezifikation von max 2.520 Mbps vorgesehen, das hat nix ...Dabei wähle ich mittlerweile als Export
Vorlage ?SVCD? aus.
Gruß, Rene
Moin,
Gruß und viel Spass noch!
Rene
Wahrscheinlich ist der Unterschied dass ich
jetzt den Enkodiermodus auf "High
Quality (2 Durchgänge VBR)" und
die Qualität von "Longplay"
auf "Standardwiedergabe"
gewechselt habe.
Nicht nur "wahrscheinlich" sondern garantiert jetzt den Enkodiermodus auf "High
Quality (2 Durchgänge VBR)" und
die Qualität von "Longplay"
auf "Standardwiedergabe"
gewechselt habe.
Weiterhin hat sich auch die
Frame Größe des Endresultats auf
480 x 576 Pixel vergrößert.
Bei DVD solltest Du aber 720 x 576 haben, da stimmt noch was nicht.Frame Größe des Endresultats auf
480 x 576 Pixel vergrößert.
Bei den ersten Versuchen hatte ich nur irgendwas
mit 200. Das ist natürlich auch ein
Riesenunterschied. (Wodurch die schlechte
Frame Größe zu Stande kam
weiß ich allerdings nicht
Weil Du bei der Auswahl des WMV-Formates garantiert ein "Multimedia-Preset" von Nero gewählt hast, dann bekommt man solche Auflösungen mit 200. Das ist natürlich auch ein
Riesenunterschied. (Wodurch die schlechte
Frame Größe zu Stande kam
weiß ich allerdings nicht
Gruß und viel Spass noch!
Rene
Hallo Nico,
wie ich schon sehe, hast du schon so einige Hinweise bekommen.
Trotzdem zwei, meiner Meinung nach besten uns schnellsten Wege:
1) Nur auf DVD Kopieren:
Schließe die Kamera an einen DVD-Rekorder an. (Das Gerät fürs TV; nicht der Brenner) Gibts auch mit FireWire Eingang. Empfehlen kann ich Panasonic. Der setzt bei neuen Szenen auch direkt einen Marker auf der DVD. Gibts schon für 250 Euro. Menü mit Bilderauswahl und Texteingabe ist auch möglich. Wenn du dir einen Rekorder mit Platte holst, kannst du auch Teile rausschneiden.
2) Mit Bearbeiten:
Nimm Adobe-Premiere Pro
Kostet zwar ein paar Hunderter, aber damit kannst du so ziemlich alles filmtechnische mit Tricks machen. Eingespielt wird über FW, rauskodieren (auf DVD) macht der komplett selber. Dauert allerdings seine Zeit. Ist dafür aber ordentlich und du kannst auch anderere Formate wie Realmedia oder Quicktime rausgeben.
Gruß
Michael
wie ich schon sehe, hast du schon so einige Hinweise bekommen.
Trotzdem zwei, meiner Meinung nach besten uns schnellsten Wege:
1) Nur auf DVD Kopieren:
Schließe die Kamera an einen DVD-Rekorder an. (Das Gerät fürs TV; nicht der Brenner) Gibts auch mit FireWire Eingang. Empfehlen kann ich Panasonic. Der setzt bei neuen Szenen auch direkt einen Marker auf der DVD. Gibts schon für 250 Euro. Menü mit Bilderauswahl und Texteingabe ist auch möglich. Wenn du dir einen Rekorder mit Platte holst, kannst du auch Teile rausschneiden.
2) Mit Bearbeiten:
Nimm Adobe-Premiere Pro
Kostet zwar ein paar Hunderter, aber damit kannst du so ziemlich alles filmtechnische mit Tricks machen. Eingespielt wird über FW, rauskodieren (auf DVD) macht der komplett selber. Dauert allerdings seine Zeit. Ist dafür aber ordentlich und du kannst auch anderere Formate wie Realmedia oder Quicktime rausgeben.
Gruß
Michael
Zum Thema Sony-Notebook mal ne Frage an dich:
Ich hab nem Mitarbeiter auf so nem dummen Vaio das XP neu installiert, weil sich das alte nicht in eine Domäne einbinden ließ. In dem Fenster von "Mitglied von" --> Arbeitsgruppe oder Domäne war diese Option deaktiviert.
Nun ist alles neu installiert und SCHEINBAR alle Treiber drauf. Der Gerätemanager meckert jedenfalls nicht. Allerdings reagieren die Tasten zur Helligkeitseinstellung des Bildschirms nicht. FN+F5; FN+F6 oder so ähnlich. Die FN-Taste selbst tut es. Z.B. die Rollen oder Num-Funktion läuft.
Brauchen die einen Treiber, der die bereits installierten ersetzt? Ich hab mir ein ganzes Treiberpack von der Sony-Homepage runtergeladen, sodass eben kein (!) mehr zu sehen ist, aber diese zwei Tastenfunktionen tun es trotzdem nicht. Das Teil ist das Modell "VGN-FE31M"
Ich hab hier schon gesucht, wobei ich die komischsten Probleme gefunden hatte, aber eben nicht dieses.
Wäre für nen entscheidenden Tip sehr dankbar. Der Typ ist ziemlich mieß drauf.
Gruß
Michael
Ich hab nem Mitarbeiter auf so nem dummen Vaio das XP neu installiert, weil sich das alte nicht in eine Domäne einbinden ließ. In dem Fenster von "Mitglied von" --> Arbeitsgruppe oder Domäne war diese Option deaktiviert.
Nun ist alles neu installiert und SCHEINBAR alle Treiber drauf. Der Gerätemanager meckert jedenfalls nicht. Allerdings reagieren die Tasten zur Helligkeitseinstellung des Bildschirms nicht. FN+F5; FN+F6 oder so ähnlich. Die FN-Taste selbst tut es. Z.B. die Rollen oder Num-Funktion läuft.
Brauchen die einen Treiber, der die bereits installierten ersetzt? Ich hab mir ein ganzes Treiberpack von der Sony-Homepage runtergeladen, sodass eben kein (!) mehr zu sehen ist, aber diese zwei Tastenfunktionen tun es trotzdem nicht. Das Teil ist das Modell "VGN-FE31M"
Ich hab hier schon gesucht, wobei ich die komischsten Probleme gefunden hatte, aber eben nicht dieses.
Wäre für nen entscheidenden Tip sehr dankbar. Der Typ ist ziemlich mieß drauf.
Gruß
Michael