Strom via Patchkabel
Moin,
Bevor ich jetzt höre, klar, gibt es nennt sich Power over Ethernet bzw. PoE, ja ist mir bekannt, aber meines Wissen, sind das da jetzt nicht die unglaublichen Betriebsleistungen und es brauch spezielle Karten, deshalb frage ich einfach mal:
Könnte ich jetzt, wenn ich mir entsprechende Kabel gebastelt habe, Über Patchpanel und Hausverkabelung auch höhere Leistungen über Patchkabel übertragen, wie über ein gewöhnliches Stromkabel, wenn ich die Adern auf die 4 Aderpaare aufsplitte? Oder habe ich da Probleme mit Kabelbränden, schmelzenden Isolierungen o.Ä.?
Worum es geht, ich hatte eben mal zur Abwechslung einen kleinen Stromausfall, kommt zuhause eben auch mal vor, und kam nun auf die Idee, man könnte ja die Rechner, NAS und den Router an eine kleine USV hängen. Nur stehen die Eben im Haus verteilt und Netzwerk ist verlegt, eine separate Einspeisung ins Stromnetz ist da also eher schwerer. Und nun kam ich auf die Idee, einfach ein Kaltgerätekabel nehmen, in die USV beim Patchpanel und dann über Patchpanel und Hausverkabelung bis zur Netzwerkdose beim Rechner führen und von dort aus dann per Kaltgerätekabel mit RJ45 Stecker wieder zu Rechner zu führen. Nur sage ich halt, dass es da ja durchaus strukturelle Unterschiede in den Kabeln gibt, und es deshalb eben zu ungewollten Nebeneffekten kommen könnte, wenn da, sagen wir mal ein 250 Watt oder 400 Watt Netzteil dran geklemmt ist.
Übrigens, das ist jetzt mehr eine Frage der Neugier, weniger des Tatsächlichen Umsetzungsinteresse, so ein Rechner darf auch mal "hart" abgeschaltet werden. ;)
Gruß
Chris
Bevor ich jetzt höre, klar, gibt es nennt sich Power over Ethernet bzw. PoE, ja ist mir bekannt, aber meines Wissen, sind das da jetzt nicht die unglaublichen Betriebsleistungen und es brauch spezielle Karten, deshalb frage ich einfach mal:
Könnte ich jetzt, wenn ich mir entsprechende Kabel gebastelt habe, Über Patchpanel und Hausverkabelung auch höhere Leistungen über Patchkabel übertragen, wie über ein gewöhnliches Stromkabel, wenn ich die Adern auf die 4 Aderpaare aufsplitte? Oder habe ich da Probleme mit Kabelbränden, schmelzenden Isolierungen o.Ä.?
Worum es geht, ich hatte eben mal zur Abwechslung einen kleinen Stromausfall, kommt zuhause eben auch mal vor, und kam nun auf die Idee, man könnte ja die Rechner, NAS und den Router an eine kleine USV hängen. Nur stehen die Eben im Haus verteilt und Netzwerk ist verlegt, eine separate Einspeisung ins Stromnetz ist da also eher schwerer. Und nun kam ich auf die Idee, einfach ein Kaltgerätekabel nehmen, in die USV beim Patchpanel und dann über Patchpanel und Hausverkabelung bis zur Netzwerkdose beim Rechner führen und von dort aus dann per Kaltgerätekabel mit RJ45 Stecker wieder zu Rechner zu führen. Nur sage ich halt, dass es da ja durchaus strukturelle Unterschiede in den Kabeln gibt, und es deshalb eben zu ungewollten Nebeneffekten kommen könnte, wenn da, sagen wir mal ein 250 Watt oder 400 Watt Netzteil dran geklemmt ist.
Übrigens, das ist jetzt mehr eine Frage der Neugier, weniger des Tatsächlichen Umsetzungsinteresse, so ein Rechner darf auch mal "hart" abgeschaltet werden. ;)
Gruß
Chris
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21 Kommentare
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Nimm das:
lks
PS: Nein, Du solltest nicht mal dran denken, das zu machen, weil die Netzwerkkabel nciht für die Leistungen ausgelegt sind, die Du benötigst. Deine Feuerversicherung wird garantiert nicht zahlen. Netzwerkkabel sind Niedervoltkabel und nicht darauf ausgelegt 220V au verschiedenene Adern gegeneinander zu isolieren. mit großer Wahrscheinlichkeit wird es da garantiert einige Biegungen geben, wo es durchschlagen kann (aber nicht muß).
Es wäre besser für dich, stattdessen einfach in mehrere kleine USVs zu investieren.
lks
PS: Nein, Du solltest nicht mal dran denken, das zu machen, weil die Netzwerkkabel nciht für die Leistungen ausgelegt sind, die Du benötigst. Deine Feuerversicherung wird garantiert nicht zahlen. Netzwerkkabel sind Niedervoltkabel und nicht darauf ausgelegt 220V au verschiedenene Adern gegeneinander zu isolieren. mit großer Wahrscheinlichkeit wird es da garantiert einige Biegungen geben, wo es durchschlagen kann (aber nicht muß).
Es wäre besser für dich, stattdessen einfach in mehrere kleine USVs zu investieren.
Ist längst ein alter Hut, denn es gibt auch nicht standardkonforme Passiv PoE Adapter oder Injektorboxen wie diese z.B.:
http://www.pollin.de/shop/dt/NjE2NzcyOTk-/Computer_und_Zubehoer/Netzwer ...
Damit kannst du nach eigenem Gusto allles aufs Kabel bringen was du lustig bist.
Es gibt aber immer physische Limitierungen die sich auf den Isolationsfaktor und die ohmsche Last deines verwendeten Kabel beziehen.
Ganz einfach und laienhaft gesagt wirst du da nicht 220Volt und mehr einspeisen können ohne einen Überschlag und damit ggf. Kabelbrand zu riskieren. Desgleichen bestimmt die Stromstärke die Erwärmung des Kabels und auch da gibt es dann natürlich Grenzen wie du dir sicher selber denken kannst.
Solange du dich da aber im üblichen spezifizierten Rahmen bzw. der Kabelspezifikationen bewegst ist vieles denkbar und auch machbar.
Genau deshalb gibt es ja eben auch welweite Standards wie 802.3af oder 802.3at die diese Parameter festlegen und vereinheitlichen damit man nicht sein blaues Wunder am anderen Ende des Drahts erlebt wenn jeder macht was er will. Siehe das obige Kabel vom Kollegen LKS
mit .at ist es ja auch angedacht kleinere Endgeräte zu betreiben die nicht mehr als 26 Watt ziehen und spezielle Karten braucht man da auch nicht solange sie dem Standard entsprechen. Das ist Unsinn.
Ist also alles schon bekannt und längst ein alter Hut. Sieht man auch selber wenn man mal etwas bei Dr. Google nachsitzt…
http://www.pollin.de/shop/dt/NjE2NzcyOTk-/Computer_und_Zubehoer/Netzwer ...
Damit kannst du nach eigenem Gusto allles aufs Kabel bringen was du lustig bist.
Es gibt aber immer physische Limitierungen die sich auf den Isolationsfaktor und die ohmsche Last deines verwendeten Kabel beziehen.
Ganz einfach und laienhaft gesagt wirst du da nicht 220Volt und mehr einspeisen können ohne einen Überschlag und damit ggf. Kabelbrand zu riskieren. Desgleichen bestimmt die Stromstärke die Erwärmung des Kabels und auch da gibt es dann natürlich Grenzen wie du dir sicher selber denken kannst.
Solange du dich da aber im üblichen spezifizierten Rahmen bzw. der Kabelspezifikationen bewegst ist vieles denkbar und auch machbar.
Genau deshalb gibt es ja eben auch welweite Standards wie 802.3af oder 802.3at die diese Parameter festlegen und vereinheitlichen damit man nicht sein blaues Wunder am anderen Ende des Drahts erlebt wenn jeder macht was er will. Siehe das obige Kabel vom Kollegen LKS
mit .at ist es ja auch angedacht kleinere Endgeräte zu betreiben die nicht mehr als 26 Watt ziehen und spezielle Karten braucht man da auch nicht solange sie dem Standard entsprechen. Das ist Unsinn.
Ist also alles schon bekannt und längst ein alter Hut. Sieht man auch selber wenn man mal etwas bei Dr. Google nachsitzt…
Lass bloß die Finger davon.
Und die Effekte gehen icht nur linear in die Berechnung ein. z.B: 15 Watt zu 150 Watt ist der 10-fache Strom und der 100-fache Verlust.
Sicherheitsprobleme:
Gruß
Netman
- Je dünner ein Kabel ist, desto größer sind die Verluste.
- Je länger ein Kabel ist, desto größer sind die Verluste.
- Je mehr Strom benötigt wird, desto größer sind die Verluste.
Und die Effekte gehen icht nur linear in die Berechnung ein. z.B: 15 Watt zu 150 Watt ist der 10-fache Strom und der 100-fache Verlust.
Sicherheitsprobleme:
- Die Spannung kann man wegen der geringen Abstände nicht beliebig erhöhen.
- Beim Stecken gibt es immer Probleme und Kurzschlüsse.
Gruß
Netman
Siehe das obige Kabel vom Kollegen
Ich gebe zu, ich habe das Bild bei aqui geklaut. Einfach aus seinem letzten Posting die URL rauskopiert.
Zitat von @AnkhMorpork:
Wenn du kein (dem Ausbildungsstand nach) Fachmann bist, und das trotzdem installierst, hast du im Falle eines Problems die dicke
A-Karte.
Wenn du kein (dem Ausbildungsstand nach) Fachmann bist, und das trotzdem installierst, hast du im Falle eines Problems die dicke
A-Karte.
Und wenn man ein Fachmann ist und es trotzdem macht, hat man den ganz dicken Silvesterböller im A... gezogen.
TGIF
lks
Zeit mal wieder auf Horst zu verlinken.
Zitat von @Sheogorath:
Das Forum ist eindeutig cool und hilfreich, allein schon weil ich dabei bin *Arroganz*, aber ich mag eben das Denken
außerhalb des üblichen und habe oft Mut zu neuem und bin darin sehr kreativ, was hier eben als "Abweichen vom
Standard" oder der Empfehlung angesehen wird und meist als schlecht.
Das Forum ist eindeutig cool und hilfreich, allein schon weil ich dabei bin *Arroganz*, aber ich mag eben das Denken
außerhalb des üblichen und habe oft Mut zu neuem und bin darin sehr kreativ, was hier eben als "Abweichen vom
Standard" oder der Empfehlung angesehen wird und meist als schlecht.
Mit Strom kreativ sein kann ganz bös Aua machen. Das ist der Grund warum hier gleich ganz viele Leute Dir die Idee ausreden wollten. Ich habe schon zuviel Kreative gesehen (zum Glück ohne Folgen), als das ich mich darauf verlasse, daß die es nicht wirklich ernst meinen (Alu-Folie in Schraubsicherungen ist da noch harmlos).
lks
PS: Gut das ihr für solche Ideen, Scherze und was es sonst noch so gibt, zu haben.
Hallo Chris,
das ist hier bestimmt so ... nimm das leicht, Andere haben Anderes erfahren - und das zu Recht! Deine Idee in allen Ehren aber du hast ja die Kommentare, und die sind gut und ehrlich gemeint!
Einen schönen Übergang in 2014 wünsche ich dir ...
Gruß
ANKH
Hallo Chris,
dann bleibt noch dies von dir (Hab Dank für deine Frage) : Wie kann ich einen Beitrag als gelöst markieren?
Gruß
ANKH
Edit: Sorry, war zu lagsam...
dann bleibt noch dies von dir (Hab Dank für deine Frage) : Wie kann ich einen Beitrag als gelöst markieren?
Gruß
ANKH
Edit: Sorry, war zu lagsam...
Zum Selberrechnen: Patchkabel haben i.d.R. Aderndurchmesser zwischen 0,1mm² und 0,3mm², übliche Stromkabel haben mindestestens 1,5mm² pro Ader.
lks
lks
Für einen nicht Schreiberling und einen der gerne Dinge unfachmännisch dafür aber effektiv löst ist das ziemlich viel Blah Blah und eigentlich überflüssige Rechtfertigung. Wenn du so arbeitest und es klappt ist das doch gut so. Die bisherige Erfolg gibt dir doch Recht ! Da gibts nichts zu kritteln.
Oben ist schon mehrfach auf preiswerte Passiv PoE Adapter hingewiesen worden.
Warum nimmst du nicht ein Pärchen und machst einfach mal dein (USV) Ding wie du es vorhast statt hier Romane zu schreiben wie herrlich das unfachmännische IT Leben ohne Schreiben und Rechnen ist ?!
Oben ist schon mehrfach auf preiswerte Passiv PoE Adapter hingewiesen worden.
Warum nimmst du nicht ein Pärchen und machst einfach mal dein (USV) Ding wie du es vorhast statt hier Romane zu schreiben wie herrlich das unfachmännische IT Leben ohne Schreiben und Rechnen ist ?!