doskias
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Taskleiste synchronisieren, welche Möglichkeiten? Welche Profilart?

Hallo zusammen,

ich fang mal etwas an, damit ihr auch alle die Ausgangssituation versteht: Vor etwa einem Jahr haben wir angefangen die restlichen Windows 8 Rechner auf Windows 10 migrieren. In diesem Zusammenhang haben wir dann auch einen Wechsel von servergespeicherten Profilen zu Ordnerumleitungen vorgenommen. Das ganze lief recht gut, allerdings ist nun ein kleines Problemchen aufgetaucht. Wir haben einige Anwender (etwa 20% der User), die sich Regelmäßig an unterschiedlichen PCs anmelden müssen. Das ist durch ihre Tätigkeit bestimmt. Da sie nicht immer die gleiche eintönige Arbeit machen wollen und sollen, wechseln sie die Arbeitsplätze und haben dort entsprechen andere Tätigkeiten.

Mit Roaming Profiles war das Ganze kein Problem. Die haben wir jedoch abgeschafft und durch Ordnerumleitungen ersetzt. Es war zwar ein kleines Skript zu exportieren und importieren eines Registry-Schlüssels erforderlich, aber mittels dieses Skriptes waren die Arbeitsplätze 1:1 Nutzbar ohne das die Taskleiste neu eingestellt werden musste. Das ganze hat allerdings nur funktioniert, da in den Ordnerumleitungen auch Appdata\Roaming umgeleitet wurde. Soweit so gut erstmal.

Je mehr Rechner dann jedoch umgestellt wurden, desto mehr Kuriositäten traten auf. Ungewöhnlich lange Ladezeiten, nicht nachvollziehbare Abstürze, Timeouts bei jedem ersten Programmstart, etc.

Eine Recherche in den Logs hat zuerst ergeben, dass einige Verzögerungen durch den Virenscanner verursacht wurden. Dadurch, dass %appdata% nun im Netzwerk lag, wurde hier gescannt, wodurch es zu Verzögerungen kam. Aber selbst eine Ausnahme im Virenscanner hat nur bedingt Abhilfe geschaffen. Ich bin dann vor einigen Wochen über dieses Thema hier gestolpert: Roaming Profile deaktivieren und Ordnerumleitung einrichten

Dort steht unter anderem, dass einige Programme mit der Umleitung von %appdata% Probleme haben. Also habe ich testweise die Umleitung raus genommen mit dem Ergebnis, dass die oben genannten Probleme deutlich weniger geworden sind. Dafür stehe ich jetzt vor dem Problem:

Was mach ich mit den Usern, die Ihre Arbeitsplätze wechseln müssen?

Einmalig kann ich (sofern der User nicht angemeldet ist) %appdata% von einem auf den andren Rechner kopieren. Dann geht wieder alles, aber neu angeheftete Programme und Dateien werden jetzt ja nicht mehr synchronisiert. Unsere User arbeiten aber sehr viel mit angeheftete Excel-Dokumenten oder Word-Briefvorlagen. Ich bin jetzt also auf der Suche nach einer Möglichkeit das ganze zu synchronisieren. Folgende Optionen habe ich (bzw. habe ich nicht) zur Verfügung:

1. Habe mit PS ein Skript gebaut, welches %appdata% beim Abmelden sichert und beim Anmelden zurück schreibt, ähnlich wie die Roaming-Profile dies tun. Haken an der Sache: Das zurückschreiben wird erst nach der Anmeldung ausgeführt und nicht wie bei Roaming-Profiles während der Anmeldung. Dies funktioniert nicht, bzw. zu spät. Ich sehe zwar die Verküpfungen unter %appdata%\Microsoft\Internet Explorer\Quick Launch\User Pinned\TaskBar aber nicht in der Taskleiste. Dort tauchen Sie nach dem Kopieren nur auf, wenn der User nicht angemeldet ist. Keine Gangbare Lösung

2. Synchronisation via One-Drive fällt aus, da Cloudspeicher von unserer Firewall blockiert werden. Das soll auch so bleiben. Sofern ich OneDrive also nicht auf einen eigenen Server zwingen kann (was soweit ich weiß nicht geht) kann ich diesen Sync nicht nutzen.

3. Zurück zu Roaming Profiles für diese Gruppe. Würde theoretisch gehen, allerdings wird dann wieder bei jeder Anmeldung das ganze Profil synchronisiert. Das wollten wir mit der Umstellung ja grade vermeiden, denn wir wollen nicht (zum Beispiel) den Download-Ordner mit den 3 Windows-ISOs bei jeder An- und Abmeldung hin und her kopieren. Fällt also eigentlich auch weg.

4. User-Profile-Disks würden bei etwa der Hälfte der Leute gehen. Die andere Hälfte meldet sich spontan auch mal an zwei Rechnern an. Wenn zum Beispiel eine Berechnugen mal länger dauert wird in der Zeit auf einen anderen Rechner ausgewichen. Die Berechnungen von denen wir hier sprechen, die dann mal länger dauern, liegen dann bei 3 oder 4 Stunden die das System komplett ausgelastet aus.

So... und damit bin ich mit meinem Latein am Ende. Es gibt bei jeder Option etwas, was gegen den Einsatz spricht. Ich möchte gerne eine Profillösung für alle Anwender und nicht ein heterogenes Gefrickel face-smile. Ich hätte gerne eine Profilart. Ich glaube allerdings, dass das utopisch ist und nicht machbar. Ich gehe davon aus, dass ich (oder der Anwender) einen Tod sterben muss. Entweder werde ich gemischte Userprofile nutzen müssen, der Anwender wird mit den Problemen der Umleitung von %appdata% leben müssen (sofern das Arbeiten damit möglich ist) oder es wird keinen Sync der Taskleiste und der angeheftete Objekte mehr geben.

Alternative dazu, die mir grade spontan noch einfällt, wäre eine Symbolleiste, die auf dem Home-Laufwerk des Users liegt. Die müsste dann nur einmalig eingebunden werden und würde sich immer synchronisieren. Allerdings müssten dort dann die verwendeten Excel-Mappen verknüpft werden und nicht Excel an sich. Auch keine wirklich praktikable und anwenderfreundliche Lösung.

So, das war mal wieder meine Wall of Text. Bin gespannt auf eure Ideen und Einwände.

Gruß
Doksias

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Ausgedruckt am: 21.11.2024 um 14:11 Uhr

nEmEsIs
Lösung nEmEsIs 19.08.2021 um 16:53:40 Uhr
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Hi

Hast du auch mal Roaming Profiles und Ordnerumleitung versucht ? Nur das AppData halt nicht mit in die Ordnerumleitung aufgenommen wird?

Was die je nach Netzwerkaufbau helfen kann ist FSLogix in Verbindung mit Ordnerumleitungen.
Hier wird das Profil in eine virtuelle Festplatte gepackt und am Client geladen. I/O findet auf dem Fileserver live statt.

Mit freundlichen Grüßen Nemesis
departure69
Lösung departure69 19.08.2021 um 17:06:27 Uhr
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@Doskias:

Hallo.

Ich schließe mich @nEmEsIs an, Roaming Profiles beibehalten und trotzdem bzw. zusätzlich Ordnerumleitung ist die Lösung. Wenn Du alles umleitest, hast Du halt das Problem, daß das App-Data-Verzeichnis des Userprofils nicht umgeleitet werden kann. Doch genau darin sind die Usereinstellungen, die Du jetzt vermißt, z. B. Inhalt & Aussehen der Taskleiste (aber auch andere wie das ganze Aussehen und Verhalten von Desktop und Explorer und noch vieles mehr).

Führ' die servergespeicherten Profile zusätzlich zu den bereits vorgenommenen Umleitungen wieder ein, und Du hast das Problem gelöst.


Viele Grüße

von

departure69
Doskias
Doskias 19.08.2021 aktualisiert um 17:28:26 Uhr
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@nEmEsIs:
Was die je nach Netzwerkaufbau helfen kann ist FSLogix in Verbindung mit Ordnerumleitungen.
Hier wird das Profil in eine virtuelle Festplatte gepackt und am Client geladen. I/O findet auf dem Fileserver live statt.
Nein kann es nicht. FSLogix erstellt User-Profile-Disks und die sind nunmal exklusiv im Zugriff des PCs der sich zuerst anmeldet. Dies geht wegen Punkt 4 nicht.

@departure69
Wenn Du alles umleitest, hast Du halt das Problem, daß das App-Data-Verzeichnis des Userprofils nicht umgeleitet werden kann. Doch genau darin sind die Usereinstellungen, die Du jetzt vermißt, z. B. Inhalt & Aussehen der Taskleiste (aber auch andere wie das ganze Aussehen und Verhalten von Desktop und Explorer und noch vieles mehr
Das ist mir durchaus bewußt. Dachte es ist klar geworden, dass ich zu 100% weiß wo die Ursache liegt, aber mir eine anständige Lösung fehlt.

Führ' die servergespeicherten Profile zusätzlich zu den bereits vorgenommenen Umleitungen wieder ein, und Du hast das Problem gelöst.
Richtig, dann habe ich das Problem gelöst. Das habe ich ja unter Punkt 3 auch geschrieben, aber dann habe ich doch dennoch das Problem, dass die Ordner, die ich derzeit auf Grund der Größe und damit verbundenen Anmeldeverzögerung nicht umleite (wie Musik und Downloads) wieder synchronisiert werden. Diese Daten liegen ja im Profil und würden folglich wieder Synchronisiert werden. Wie regel man das? Ordnerumleitung auf Server wollen wir wegen der unnötigen Datenmengen (Server und Backup nicht), leite ich es aber nicht um habe ich es durch die Roaming Profile auf dem Server und in den Backups. Kann ich in Ordnerumleitungen einen lokalen Pfad angeben? Das weiß ich grade nicht.


Gruß
Doskias
Xaero1982
Lösung Xaero1982 19.08.2021 um 18:09:04 Uhr
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Moin,

war mir am Ende zu viel Text - sorry.

Der Fehler war die Roamingprofiles abzudrehen und alles umzuleiten und dann festzustellen, dass nicht alles umzuleiten geht.

Bei mir laufen Roaming Profiles genutzt und Dokumente und Desktop auf den Server umgeleitet. Die Nutzer sind natürlich angehalten auf den Netzlaufwerken zu arbeiten.

Ordner wie Downloads, Musik, Videos werden lokal umgeleitet nach c:\eigene dateien\username\xxx
D.h. die haben keinen Zugriff an anderen PCs, aber diese Daten sind in der Regel auch nicht relevant.

Grüße
nEmEsIs
Lösung nEmEsIs 19.08.2021 um 18:28:39 Uhr
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Hi

Du kannst die Ordner Eigene Dateien Downloads Desktop etc auf zb.
"C:\Users\%Username%\Irgendein von dir erstellter Ordner"
Diesen Ordner schließt du aus dem Roaming Profil aus. Somit bleibt er bzw der Inhalt nur exklusiv auf dem Rechner für den Benutzer liegen.

Zu dem FSLogix bzw. Punkt 4
FSLogix kann Multisession bzw. ein User zu n Computer
Hier ist dann eins RW und die anderen Read only bzgl Einstellungsänderungen.

Zu deinem Größenproblem mit den Ordnerumleitungen auf einen Fileserver kannst du dort ja auch Quotas auf dem Server einrichten. Damit erzieht man die User. Außerdem Läufen dir dann nicht die C Festplatten deiner Clients voll...


Mit freundlichen Grüßen Nemesis
Drohnald
Drohnald 19.08.2021 um 20:48:22 Uhr
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Muss es denn unbedingt die Taskleiste sein?

Pragmatischer Vorschlag:
Auf dem Desktop einen Ordner "links" erstellen und die Leute sollen darüber ihren Kram öffnen?
Doskias
Doskias 19.08.2021 um 21:23:24 Uhr
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@Xaero1982
war mir am Ende zu viel Text - sorry.
Glaube ich, aber ohne den Text wären die ersten 20 Vorschläge garnatiert Lösungen gewesen, die ich schon versucht/ausgeschlossen habe face-wink

Der Fehler war die Roamingprofiles abzudrehen und alles umzuleiten und dann festzustellen, dass nicht alles umzuleiten geht.
Nee. Der fehler war, dass die Testgruppe falsch gewählt wurde und dadurch im Vorfeld nicht alles getestet wurde.

Ordner wie Downloads, Musik, Videos werden lokal umgeleitet nach c:\eigene dateien\username\xxx
Lokale Umleitung hab ich noch ausprobiert, daher war mir nicht bewußt, dass es geht. Werde ich dann mal testen.

@nEmEsIs:
FSLogix kann Multisession bzw. ein User zu n Computer
Das war mir nicht bekannt, dass es das kann. Ich hab es bislang nur 1 verwendet und damlas (ja schon n paar Jahre her) ging nur 1:1.

Zu deinem Größenproblem mit den Ordnerumleitungen auf einen Fileserver kannst du dort ja auch Quotas auf dem Server einrichten. Damit erzieht man die User.
Das stimmt, aber das mit der Erziehung ist so eine Sache. Manchmal klappt es, manchmal nicht. Ein Beispiel:

@Drohnald
Auf dem Desktop einen Ordner "links" erstellen und die Leute sollen darüber ihren Kram öffnen?
Grade weil der Desktop immer zugemüllt und nie aufgeräumt wurde, habe wir den per GPO ausgeblendet. Das reduziert zwar nicht die Möglichkeiten dort etwas drauf zu Speichern, aber es macht es nicht mehr so konfortable und dadurch überlegen die Kolelgen sich das eher wo sie etwas abspeichern. Die ordner-Option fällt damit dann leider auch aus face-wink Die Leute haben sich an das Arbeiten mit der Taskleiste gewöhnt und bei vielen Fenster ist das durchaus konfortabler als ein Ordner auf dem Desktop.

Ich denke ich werde die Kombination aus Roaming und Umleitungen mit lokalen Umleitungen mal in Angriff nehmen. Das klingt brauchbar.

Danke und schönen Abend noch

Gruß
Doskias
Xaero1982
Xaero1982 19.08.2021 um 22:28:37 Uhr
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Ihr habt den Desktop ausgeblendet? Würde ich so arbeiten würde ich euch nen Vogel zeigen. Sorry.
Doskias
Doskias 19.08.2021 um 23:11:50 Uhr
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Zitat von @Xaero1982:
Ihr habt den Desktop ausgeblendet? Würde ich so arbeiten würde ich euch nen Vogel zeigen. Sorry.

Naja es ist Gewöhnungssache. Ich muss zugeben, dass ich zu den wenigen privilegierten gehöre, die ihn nutzen könnten, aber ich nutze ihn nicht. Weder zuhause noch auf der Arbeit. ganz einfach aus dem Grund, weil ohnehin immer mindestens 20 Fenster davor sind und es mir viel zu umständlich ist immer alle Fenster zu minimieren. face-smile

Mir persönlich wäre das total egal ob die Anwender ihn nutzen oder nicht, aber es ist derzeit in der jetzigen Form noch eine Vorgabe und dann muss man sich halt daran halten. Egal wie man selbst dazu steht.
departure69
departure69 20.08.2021 um 08:17:27 Uhr
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@Doskias:

Richtig, dann habe ich das Problem gelöst. Das habe ich ja unter Punkt 3 auch geschrieben, aber dann habe ich doch dennoch das Problem, dass die Ordner, die ich derzeit auf Grund der Größe und damit verbundenen Anmeldeverzögerung nicht umleite

Da hast Du jetzt aber einen Gedankendreher drin, der nicht stimmt. Wenn einmal umgeleitet, gibt es doch danach kein Sync-Problem und damit auch keine Anmeldeverzögerung mehr? Bei uns wird alles umgeleitet (außer eben AppData, weil das nicht geht), dadurch ergibt sich KEINE Anmeldeverzögerung. Die Umleitung zeigt bei uns ganz simpel auf das Userhome (Basisverzeichnis in den AD-Eigenschaften des Users), und das ist aus Usersicht ein Netzlaufwerk wie jedes andere auch, wie soll das eine Anmeldeverzögerung ergeben? Versteh' ich nicht. Unsere Profile sind dadurch, daß alles umgeleitet ist (ja, auch so Zeug wie "Downloads", "Bilder" usw., und natürlich auch der Desktop, damit die Leute überall - an jedem Rechner - ihre Icons haben) jedenfalls schlank und - im internen Gigabit-Netz - schnell synchronisiert.

Viele Grüße

von

departure69
Doskias
Doskias 20.08.2021 um 08:46:32 Uhr
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Stimmt ich hatte einen Denkfehler drin. Der bestand vor allem darin, dass ich nicht auf die Idee gekommen bin gewisse Ordner aus dem Benutzerprofil auf ein anderen lokalen Ordner umzuleiten.

Bei uns wird alles umgeleitet
Bei uns grade nicht. Wir wollen einige Daten, wie den ganzen Downloadmüll, der nie gelöscht wird, nicht auf unseren Servern haben. Da wir halt nicht alles umgeleitet haben wäre es bei den nicht umgeleiteten Ordnern zu besagten Synchronisierungen gekommen. Durch die Idee des lokalen Umleitens, hab ich das Problem aber nun nicht mehr.

Bin grad am Testen mit dem Test-Benutzer. Derzeitige Einstellung sehen wie folgt aus:

Appdata (Roaming): Auf lokalen Benutzerprofilpfad
Bilder: \\serverpfad\Ordnerumleitung\Benutzername
Desktop: C:\eigeneDaten\Benutzername
Dokumente: \\serverpfad\Ordnerumleitung\Benutzername
Downloads: C:\eigeneDaten\Benutzername
Favoriten: \\serverpfad\Ordnerumleitung\Benutzername
Spiele: C:\eigeneDaten\Benutzername
Kontakte: \\serverpfad\Ordnerumleitung\Benutzername
Musik: C:\eigeneDaten\Benutzername
Startmenü: \\serverpfad\Ordnerumleitung\Benutzername
Suchvorgänge: \\serverpfad\Ordnerumleitung\Benutzername
Verknüpfungen: \\serverpfad\Ordnerumleitung\Benutzername
Videos: C:\eigeneDaten\Benutzername

Erster Test in der Kombination sieht gut aus. Danke euch für den Input.

Gruß
Doskias
departure69
departure69 20.08.2021 um 11:15:05 Uhr
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@Doskias:

Da wir halt nicht alles umgeleitet haben wäre es bei den nicht umgeleiteten Ordnern zu besagten Synchronisierungen gekommen.

Nö, der dicke Batzen (alles, was schon da war/ist) ist doch nur einmalig, danach doch nur noch das tägliche, jeweils pro Tag hinzugekommene Volumen, oder etwa nicht? Ziemlich sicher sogar! Oder ist das bei Euch - auch nur täglich - soooviel, was da hinzukommt? Bei meinen ~40 Usern ist das - von einem Tag zum nächsten - völlig harmlos. Wenn Ihr natürlich 400 oder 4.000 Leute habt, sieht's natürlich anders aus und dann würd' ich's auch verstehen.

Viele Grüße

von

departure69
Doskias
Doskias 20.08.2021 um 11:32:03 Uhr
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Ja klar, der "Grunddatensatz" ist relativ wenig. Aber es ist nicht ungewöhnlich, dass auch mal ein paar GB pro Tag runtergeladen werden. Und das "Einmalig" ist halt auch nur bei den die nicht ihre Arbeitsplätze regelmäßig wechseln. Wenn ich mich jede Woche an einem anderen Rechner anmelde, dann bin nach 8 Wochen einmal rum. Und dann würde der Rechner 1 ja alle neuen Daten synchronisieren, die bei Rechner 2 bis 8 dazu gekommen sind. Das können theoretisch dann auch mal 3 oder 4 ISO-Images mit 3 GB sein.

Wie gesagt: Wenn ich es hochrechne sind es vielleicht etwa 20% der User, die sich Regelmäßig an verschiedenen Arbeitsplätzen anmelden und bei denen es dann wirklich zu Anmeldeverzögerung kommt. Der Rest, der sich immer am gleichen Rechner anmeldet, wird nur einmalig bei der Umstellung davon etwas merken.

Aber gelöst ist es jetzt ja mit den lokalen Umleitungen. Warte derzeit auf die ersten Rückmeldungen der User imE chtbetrieb,d a mein Test erfolgreich war.
Dani
Dani 22.08.2021 um 11:39:17 Uhr
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Moin,
FSLogix kann Multisession bzw. ein User zu n Computer
Das war mir nicht bekannt, dass es das kann. Ich hab es bislang nur 1 verwendet und damlas (ja schon n paar Jahre her) ging nur 1:1.
Je nach Konfiguration werden Änderungen beim Abmelden "gemerged" oder "verworfen".


Gruß,
Dani