andi84

Suche Router mit QoS,Traffic Shaping und zwei SSID

Ich suche einen Router für ein Haus. In dem Haus sind zwei Ferienwohnungen, die sich einen DSL-Anschluss teilen sollen.

Ich würde dazu gerne zwei SSID einrichten. Eine für Wohnung 1 und eine für Wohnung 2. (Bessere Lösungen nehme ich natürlich auch gerne an.)

Die Bandbreite sollte dabei nach Möglichkeit fair (jeweils etwa 50%) geteilt werden, wenn beide darauf zugreifen.
Also, wenn Wohnung 1 nicht belegt ist, dann kann Wohnung 2 gerne die volle Bandbreite nutzen (und andersherum ebenso).

Kann jemand einen Router empfehlen an dem man das einstellen kann?

Über den DSL-Anbieter kann ich relativ günstig an eine FRITZ!Box 7530 oder 7590 kommen. Weiß jemand, ob diese Geräte eine solche Funktionalität von Hause aus anbieten?

Vielen Dank!

PS: Wenn die Begriffe QoS und Traffic Shaping nicht richtig benutzt sind, bitte ich um Nachsicht. Ich habe zuvor versucht mich einzulesen und hatte den Eindruck, dass das in die Richtung geht von dem was ich will.
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Content-ID: 6173911772

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Ausgedruckt am: 10.05.2025 um 21:05 Uhr

kpunkt
kpunkt 01.03.2023 um 11:53:49 Uhr
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Sollte man alles mit der Fritzbox regeln können. Als zweites Netz aktiviert man eben das Gast-Wlan.
Über die Priorisierung des Heimnetz (Internet - Filter - Priorisierung - Geschwindigkeit im Heimnetz) kann man es auch so einstellen, dass da Gastnetz die volle Bandbreite erhält, wenn sich im Heimnetz nix tut.

Da das aber gewerblich zu sein scheint, würde ich da eher mit Vlans drangehen. Denke ich. Fritzbox - L2/L3-Switch - 2x AP
andi84
andi84 01.03.2023 um 12:37:31 Uhr
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Das wäre natürlich super. Aber ich habe den Eindruck, dass die beiden Netze, Heim und Gast, mit dieser Funktion nicht gleich behandelt werden.


Gastnetz hat 100%, wenn sich im Heimnetz nichts tut (0%)
Heimnetz hat 100%, wenn sich im Gastnetz nichts tut (0%).

Gastnetz will 90%, aber Heimnetz will auch 90%, dann werden 50% für das Heimnetz reserviert.

So weit, so gut. Aber nun das Umgekehrte:

Heimnetz will 90%, aber Gastnetz will auch 90%, dann bekommt das Gastnetz nur 10%.

Und genau letzteres darf nicht passieren. Stattdessen sollten beide Netze 50% bekommen.

Oder missverstehe ich etwas?


Laut AVM gibt es auch einen neuen Modus:
https://avm.de/fritz-labor/frisch-aus-der-entwicklung/neues-und-verbesse ...

In den Priorisierungseinstellungen der FRITZ!Box gibt es einen neuen Modus zur Steuerung der Geschwindigkeit im Heimnetz ("Internet / Filter / Priorisierung"). Wird hier "automatisch" ausgewählt, so wird die verfügbare Bandbreite (im Downstream) bei Vollauslastung automatisch und fair auf alle aktiven Geräte verteilt - unabhängig davon, ob die Geräte im Heimnetz oder im Gastnetz angemeldet sind. Die Verteilung erfolgt pro Gerät, egal, welche oder wie viele Anwendungen auf den jeweiligen Geräten laufen. Sind also gerade zwei Geräte im Internet aktiv, so bekommt jedes Gerät die Hälfte der verfügbaren Bandbreite.

Das ist aber ebenfalls nicht gewünscht, da ja beide SSID (und nicht die jeweils genutzten Geräte) gleichbehandelt werden sollen.


So richtig gewerblich ist das nicht, aber die beiden Ferienwohnungen sollen sich halt den Anschluss gleichberechtigt teilen, damit keiner motzt. Switch und APs scheint mir doch recht aufwändig in der Installation und Administration, oder?

Zur Not würde ich auch auf die Dynamik verzichten. Dann bekommen beide eben stumpf 50%. Schöner wäre es natürlich dynamisch. face-smile
aqui
aqui 01.03.2023 aktualisiert um 12:41:04 Uhr
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FritzBox!!
Einer surft über den normalen Anschluss, der andere über das Gastnetz. Fertisch..
Ansonsten sind immer Mikrotik Router hAP ac lite usw. eine gute und preiswerte Hardware Adresse für sowas.
Da hast du dann gleich noch ein Captive Portal dabei mit rechtlichen Hinweise für die Gäste. face-wink
andi84
andi84 01.03.2023 um 13:04:32 Uhr
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Leider glaube ich, dass ich dann das oben beschriebene Problem bekommen könnte, dass das Heimnetz sich alle Bandbreite schnappen kann und das Gastnetz leer ausgeht.

Zumindest interpretiere ich die Formulierung der FritzBox so:
fbprio
O.Gensch
O.Gensch 01.03.2023 aktualisiert um 13:14:34 Uhr
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Zitat von @andi84:

Leider glaube ich, dass ich dann das oben beschriebene Problem bekommen könnte, dass das Heimnetz sich alle Bandbreite schnappen kann und das Gastnetz leer ausgeht.

Zumindest interpretiere ich die Formulierung der FritzBox so:
fbprio

Hi,

wenn ich das richtig verstanden habe (kann sein das ich mich auch irre) solltest du dann nichts reservieren da die volle Bandbreite bei berarf dementsprechend zugeteilt werden kann. Also 0%


LG
andi84
andi84 01.03.2023 um 13:20:52 Uhr
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Aber wenn ich da 0% einstelle, dann kann es ja sein, dass genau das Gegenteil eintritt, also dass das Gastnetz 100% bekommt und das Heimnetz leer ausgeht,oder?

Ich möchte ja, dass beide Netze (Gast und Heim SSID) in jedem Fall mindestens 50% der Bandbreite bekommen.
TwistedAir
TwistedAir 01.03.2023 um 13:21:26 Uhr
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Zitat von @andi84:

Ich würde dazu gerne zwei SSID einrichten. Eine für Wohnung 1 und eine für Wohnung 2. (Bessere Lösungen nehme ich natürlich auch gerne an.)

Du könntest auch nur eine SSID nehmen, dann hast du das Problem der Gewichtung zwischen den WLAN nicht. Wenn es dir nur darum gehen sollte, dass die Geräte aus Wohnung 1 nicht die aus Wohnung 2 sehen, sollte "client isolation" aktiviert sein. Bei einer Fritte gibt es dafür die Einstellung "Die angezeigten WLAN-Geräte dürfen untereinander kommunizieren". Das sollen sie halt nicht dürfen. face-wink Falls die Option nicht angezeigt wird, aktiviere die "Erweiterte Ansicht".
Geht es dir um eine zeitliche Einschränkung pro WLAN (also nur während der Mietzeit), kannst du das über ein Voucher-System regeln. Die Fritte bringt da was mit, um die Online-Zeit für Kinder zu regeln - das sollte auch dafür gehen.

Gruß
TA
6017814589
6017814589 01.03.2023 aktualisiert um 13:39:31 Uhr
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Der Prozentsatz für die Reservierung gilt nur für den Fall der vollkommenen Auslastung des Anschlusses, erst dann wird der "geschaped". Solange genug Bandbreite für beide vorhanden ist wird nicht geschaped.
Wenn du hier also 50% einträgst wird bei einer vollkommenen Auslastung des Anschlusses beiden die gleiche Bandbreite zugeteilt sofern entsprechender Traffic auch im Gastnetz vorhanden ist, es werden dann also Pakete von beiden Parteien aus dem Queue gedroppt so das beide jeweils auf ca. 50% abbekommen.
Die 50% sind also "zugesichert" nur für den Fall einer vollständigen Auslastung. Das heißt nicht das eine Seite auch nicht mehr bekommen könnte, wenn es die aktuelle Situation zulässt und noch Bandbreite über ist.
O.Gensch
O.Gensch 01.03.2023 um 13:29:49 Uhr
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Er will ja dass wenn nur eine Wohnung besetzt ist dann die volle Bandbreite zur Verfügung steht. Laut dem Text auf den Screenshot stehen dann bei der Reservierung nicht die Volle Bandbreite zu. Aus dem Text kann ich nicht erkennen das die Reservierung erst dann greift wenn die FB vollkommen ausgelastet ist.
andi84
andi84 01.03.2023 aktualisiert um 13:59:31 Uhr
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Zitat von @TwistedAir:
Wenn es dir nur darum gehen sollte, dass die Geräte aus Wohnung 1 nicht die aus Wohnung 2 sehen, sollte "client isolation" aktiviert sein.
Es geht mir "nur" darum, dass die Bandbreite bei beiden ankommen muss. Und das gleichberechtigt bei Vollauslastung.
6017814589
6017814589 01.03.2023 aktualisiert um 13:31:33 Uhr
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Zitat von @andi84:

Zitat von @TwistedAir:
Wenn es dir nur darum gehen sollte, dass die Geräte aus Wohnung 1 nicht die aus Wohnung 2 sehen, sollte "client isolation" aktiviert sein.
Es geht mir "nur" darum, dass die Bandbreite bei beiden ankommen muss. Und das gleichberechtigt.
Wie geschrieben auf 50% setzen, feddsch, erklärung siehe oben.
andi84
andi84 01.03.2023 um 13:36:59 Uhr
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Zitat von @6017814589:
Der Prozentsatz für die Reservierung gilt nur für den Fall der vollkommenen Auslastung des Anschlusses, erst dann wird der "geschaped". Solange genug Bandbreite für beide vorhanden ist wird nicht geschaped.
Wenn du hier also 50% einträgst wird bei einer vollkommenen Auslastung des Anschlusses beiden die gleiche Bandbreite zugeteilt, also Pakete von beiden Parteien aus dem Queue gedroppt so das beide jeweils auf ca. 50% abbekommen.

Das wäre ja genau was ich will. Ich finde halt, dass es sich so liest, als würden nur dem Heimnetz 50% zugesichert. Das Heimnetz also priorisiert wird bei Vollauslastung. Ich habe leider keine FritzBox wo ich das mal testen könnte.

Zitat von @6017814589:
Das heißt nicht das eine Seite auch mehr bekommen könnte, wenn es die aktuelle Situation eben zulässt und noch Bandbreite über ist.

Fehlt in dem Satz ein "nicht"? Oder ist eins zuviel? Oder missverstehe ich den Satz?
6017814589
Lösung 6017814589 01.03.2023 aktualisiert um 13:47:36 Uhr
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Zitat von @andi84:
Das wäre ja genau was ich will. Ich finde halt, dass es sich so liest, als würden nur dem Heimnetz 50% zugesichert. Das Heimnetz also priorisiert wird bei Vollauslastung.
Beispiel: 100MBit Anschluss: Wenn also gerade jemand im Gastnetz einen Download mit 80MBit/s laufen hat und ein User im Heimnetz dazu kommt der ebenfalls einen Download anstößt wird das Gastnetz auf 50MBit/s gedrosselt so das das Heimnetz minimum 50MBits/s bekommt. Genauso anders rum, aber eben wie gesagt wird nur bei Vollauslastung des Anschlusses "geschaped".
Beschäftige dich mal mit Queues und Traffic-Shaping dann verstehst du was dahinter steht.
Fehlt in dem Satz ein "nicht"?
Jepp hinzugefügt.
kpunkt
kpunkt 01.03.2023 um 13:50:54 Uhr
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Heimnetz auf 50%.
Heißt Heimnetz fällt nicht unter 50% wenn Bandbreite benötigt wird. Gastnetz erhält aber auch über 50% wenn Heimnetz weniger als 50% benötigt.

Kann man aber theoretisch auch drauf verzichten, wenn man mit der Labor 7.51 die Priorisierung automatisch ermitteln lässt. Dann erfolgt die ziemlich gleichmäßige Bandbreitenverteilung über alle Endpunkte über die zwei Netze hinweg.
https://avm.de/fritz-labor/frisch-aus-der-entwicklung/neues-und-verbesse ...

Wenn da so wichtig ist, würde ich aber auch über einen eigenen DSL-Anschluss für jede Wohnung nachdenken. Oder halt für mehr Bandbreite am Anschluss sorgen. So denn möglich. Ansonsten: wenn schlechte Anbindung, dann schlechte Anbindung.
andi84
andi84 01.03.2023 um 13:52:12 Uhr
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Super. Vielen Dank für die Aufklärung!

Hätten sie bei AVM ein kleines "und andersherum" hinzugefügt hätte ich es vielleicht früher verstanden. face-smile
6017814589
6017814589 01.03.2023 aktualisiert um 14:15:10 Uhr
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Oder du holst dir gleich nen Mikrotik Router für weit weniger Zaster als für ne Frittenbude da kannst du alles so einstellen wie du es brauchst ohne zu "raten" face-smile.
andi84
andi84 02.03.2023 um 15:08:56 Uhr
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Ich habe in der Tat kurz über einen Mikrotik Router nachgedacht, aber ich bin doch ein wenig zurückgeschreckt vor der Komplexität

Ich habe mir da mal angesehen, wie man zwei SSID mit Bandbreitenbegrenzung (von Dynamik war da noch nichtmal die Rede) einstellt (bei Interesse: https://www.youtube.com/watch?v=q62fFIzSICM ). Das schien mir doch ziemlich komplex, da wäre ich schon angetan, wenn das einfacher ginge.
aqui
aqui 03.03.2023 aktualisiert um 13:38:43 Uhr
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Tja FritzBox KlickiBunti kann dann sowas nicht. Du hast ja eine komplexe Anforderung mit QoS, Priorisierung usw. Was hast du denn da für eine Erwartungshaltung?
Mit einem Dacia Logan nimmt man ja auch nicht an der DM auf dem Nürburgring teil, oder? Nicht "denken" sondern nachdenken! Gesunder Menschenverstand... face-wink