Dec 09, 2020

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Verlegekabel direkt an Hub oder Switch ohne Patchpanel?

Hallo,

ich habe ein Problem bei uns im Büro, denn wir bekommen dort nur einen 16Mbit Anschluss und von dem kommen derzeit über unsere Netzwerkdosen 8Mbit an - wenn man direkt über die Fritzbox geht, dann kommen fast die ganzen 16Mbit an.

Derzeit ist es so, dass die Verlegekabel, die zu den Netzwerkdosen gehen, an ein 12er Netzwerk Hub angeschlossen sind und zwar hat der Witzbold, der die irgendwann mal verlegt hat, die Enden mit von Patchkabel abgeschnittenen RJ45 Steckern verdrillt. Das Bild wie es derzeit aussieht hänge ich mal an.

Jetzt die Frage, da der Hub, der derzeit dran ist, ein 10er ist und wir ihn durch einen 100er austauschen wollen.
Hubs nimmt man ja heutzutage nicht mehr, daher sollte es eher ein Switch sein, oder? Oder sollte man diese Enden direkt auf ein Patchpanel anlegen und von dort aus dann in einen Switch. Aber woher weiß ich, ob die Dosen, die am anderen Ende der Verlegekabel sind, nach A oder B aufgelegt sind?

Evtl. wäre es am einfachsten, normale RJ45 Stecker an die Enden der Kabel zu crimpen und diese dann direkt in den Switch.

Wie man sieht bin ich absolut ratlos was ich da am besten machen sollte. Es ist ein kleines Büro mit 4 PCs in 3 Räumen.

Ich tue nochmal ein Gesamtfoto von dem Schrank, den wir da haben. Das nächste Foto ist das Innenleben des kleinen, im Gesamtfoto abgedeckten, Schränkchen links.

Ich habe keine Ahnung wie das mal gedacht war, denn für unsere Fritzbox haben wir einen extra Telefonanschluss in einem der Büros, da schließen wir dann die Fritzbox an, leiten von dort LAN1 in eine Dose in der Wand und verteilen es so auf alle anderen Dosen. Aber eben nur etwa 8Mbit wegen dem langsamen Hub. Ich denke wenn wir den Hub austauschen werden wir wenigstens die vollen 16Mbit nutzen können.

Was würdet ihr mir raten von den oben genannten Optionen? Braucht ihr noch Infos, die ich besorgen muss?

Vielen Dank schonmal und Gruß
Verena

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50 Comments

Latest comment

Hallo Verena,

vermutlich hattet Ihr bisher damit keine Probleme. Ich würde dir raten, schaut euch die Umgebung genau an, wo könnte ein zentraler Netzwerkschrank hin - schliesst daran sämtl. Netztechnik zusammen, sowie auch ein Patchfeld und einen Switch! und dann habt Ihr das für die Zukunft sauber.

Übrigens - man sieht, dass durch Leitungen an der Wand wohl mal ein bisschen zu viel Strom floss (letztes Bild) - vermutlich war das eine Notumstellung...

Wie gesagt, Elektriker her und ordentlich machen - ist das beste ;)

Viele Grüße!

Christian
certifiedit.net

PS: Dass dies Provisorisch ist, sieht man auch daran, dass die Kabel nicht auf Länge gebracht wurden. Vermutlich sollte das mal anders gemacht werden/wurde anders geplant.

Nabend,

erstmal Hochachtung an den Bastler. Patchkabel mit Steckern auf ein Verlegekabel basteln ist schon selten geil

Auf sowas muss man erstmal kommen.

Viel Platz sehe ich da nicht für einen Schrank. Vielleicht würde das unten gehen, wenn da Platz ist in den Raum rein und die Kabel lang genug sind. Das sieht erstmal so aus.

Was ich dir raten würde: Verlegekabel sauber auf ein Patchfeld auflegen. Ob A oder B findest du raus, wenn du eine der Netzwerkdosen öffnest und nachsiehst. Das ist das einfachste.
Dann einen Switch dazu und du hast es sauber.

Das einfachste wäre wohl, wenn du dir sog. Keystonemodule besorgst. Da brauchst du auch kein weiteres Spezialwerkzeug. Da reicht ein scharfes Messer zum abisolieren und ein Seitenschneider. Dann kaufst du dazu ein Keystone Patchpanel und baust die ein. Und dann alles wieder zusammenstecken und gut solls gewesen sein.

Wenn du dir das nicht zutraust wird sich sicherlich jemand finden der euch da zur Seite steht bei der Umsetzung.

Grüße

Vielen Dank an euch, das hört sich so an als wäre das Patchpanel vor dem Switch wohl doch das sinnvollste. An Spezialwerkzeug hab ich schon ein Anlegewerkzeug und eine Crimpzange hier, das wäre also kein Problem. Wollte mir bei mir zuhause nämlich auch mal Netzwerkdosen einbauen, da hatte ich mir das besorgt.

Die Netzwerkdosen sind in solchen Kabelschächten verbaut, muss ich morgen mal schauen wie ich die aufbekomme.

Und ein Hub ist in diesem Fall wirklich veraltet, oder? Und wenn es ein Switch sein soll, ist da egal welches? Kann ich irgendein Switch mit mindestens 100Mbits nehmen oder muss es bestimmte Merkmale haben?

Stimmt, das sieht ein bissl verkohlt aus, trotzdem hätte der das schon ruhig richtig machen können... In solchen Fällen wünscht man sich, da schon ein bisschen mehr Übung in solchen Sachen zu haben. Ich will auf keinen Fall das Internet lahmlegen, aber so lassen will ichs auch nicht. Mit 8Mbit ist es echt mühsam im Internet, mit anständigem Switch hätten wir wenigstens mal das doppelte.
Am besten ich probiers erstmal an 2-3 Kabeln und wenns dann gut läuft mach ich den Rest...

Elektriker ist sicher teuer und für unsere Situation wohl nicht so einfach zu finden. Die Hausverwaltung hatte neulich mal einen geschickt, der wollte uns gleich eine komplette neue Innenverkabelung andrehen mit 2-3 getrennten Netzwerken, mehreren Serverschränken etc. - nur damit würden wir schnelles Internet bekommen - hä wie denn mit ner 16Mbit Leitung? Mehr schaltet uns die Telekom nicht, denke mal das die Kabel vom Keller zu uns zu alt sind, die Dämpfung würde nicht passen.
Als wir sagten, dass wir das nur gerichtet haben wollen hat er sich recht schnell verabschiedet und nicht mehr gemeldet.

Also muss ich das wohl versuchen wenn sich was tun soll.

Daher vielen Dank für die Hilfe, so weiß ich schonmal, wie ich anfangen soll.

Liebe Grüße
Verena

Ist es definitiv.
Also einfacher ist es definitiv mit den Keystonemodulen. Die kannst du auch einfach erstmal ohne Patchpanel baumeln lassen zum testen. Beim Auflegen hast du da gleich das gesamte Patchpanel da hängen.

In der Regel hast du dort Beschriftungsfelder an den Dosen mit kleinen klaren Plastikdeckeln. Dahinter verbirgt sich meist eine Schraube um den Deckel zu entfernen. Dann kannst du weiter schauen oder du schickst mal ein Foto davon ins Forum.

Nun ja der Switch. Auch wenn @aqui mich hauen wird, aber nimm einen stinknormalen dummen Netgear-Switch. Z.b. https://www.bueromarkt-ag.de/switch_netgear_prosafe_gs116ge,p-gs116ge,l- ...

Der kann nix außer Datenpakete verteilen. Aber bei 3 Rechnern ... warum sind da eigentlich dann 10 Kabel angeschlossen? Was ist da denn noch?
Zum testen müsstest du aber den Hub und den Switch verbinden damit du keinen Ausfall hast. Die Dose an dem die Fritzbox hängt solltest du dann aber auf den Switch klemmen.

Wenn du uns sagst aus welcher Gegend hier kommt findet sich ja vielleicht hier jemand der sich das mal ansieht - zumindest den Netzwerkteil. Techniker sind hier seltener vertreten

Grüße

Hab mir grad mal die Keystonemodule angeschaut, das ist ja echt toll und einfach. Stimmt, das geht besser wie so ein großes Panel, das nehme ich auf jeden Fall, danke für den Tip, das hätte ich alleine nie gefunden.
Ok, dann nehm ich morgen direkt mal einen kleinen Schraubenzieher mit und schaue mal unter den Deckel.

Es sind sogar 12 Kabel an dem Hub, weil es eigentlich 4 Büroräume gibt. 2 sind derzeit leer, aber Dosen sind dort auch verlegt. Das ist eh etwas seltsam geplant, da sind viel mehr Dosen verbaut als es Kabel gibt, einige davon sind tot, die funktionsfähigen mit Kreuzchen markiert. Scheinbar sollte das wohl noch ausgebaut werden vor langer langer Zeit.
Super, so ein Switch hatte ich auch gedacht, hab zum Testen einen 5er hier übrig, aber ich denke wenn ich das so mache wie Du/ihr vorschlägst, dann wird das klappen und dann können wir einen 12er oder 16er Switch holen. Wie gesagt: wenn es jetzt mit einem Hub weitgehend funktioniert, dann wird bestimmt jeder noch so günstige Switch bestimmt bessere Arbeit leisten, vor allem schnellere.

Wir sind in der Frankfurter (Main) Innenstadt - daher noch trauriger das wir dort nur ne 16er Leitung bekommen können.

Mal ne Frage: kann dieses Kabelgestückele die Ursache dafür sein, dass die Telekom eine so schlechte Dämpfung bei uns gemessen hat oder wird schon weit vor diesem Punkt gemessen?

Grüße

Benutze sie auch erst seit kurzem, aber die sind genial. Einfach zu handhaben und wiederverwendbar.
Mach das mal.

Denk dran, dass du auf jeden Fall ein Messgerät brauchst. Da sollte auch ein simpler Netzwerktester reichen. Z.B. sowas: https://www.amazon.de/Patchkabel-Tester-Leitungstester-Verschiedene-Gesc ...

Das kann aber letztlich nur messen, ob Ader 1 = Ader 1 ist usw.
Das wird er definitiv.

Ach das ist in Berlin nicht anders

also mach dir nichts draus.

Die Frage ist ja wo die Telekom misst. Normalerweise misst sie am ersten Verteiler im Haus und da ist nur die Telekomverkabelung. Wenn sie an eurer TAE Dose messen die direkt vom Hausverteiler kommt ist es eine schlechte Inhouseverkabelung und wenn hinter der ersten TAE noch Gefrickel gemacht wurde und erst dahinter gemessen wird, dann liegt es daran.
Daher schlecht zu sagen.

Grüße

Moin Verena,

die Verkabelung ist schon ein Meisterwerk. Da hat sich jemand viel Mühe gegeben. Durch die vielen Verbindungen und ohne Anschirmung gibt es eine Menge Dämpfung und die Geschwindigkeit sinkt. Wundert mich, dass es überhaupt 10 Mbit sind.

Hubs benutzt man seit mindestens einer Dekade eher nicht mehr. In einen 100 Mbit-Switch würde ich nicht investieren. Wenn Du doch unbedingt einen benutzen willst; ich kann Dir ein oder zwei per Post schicken.

Ich würde folgendes empfehlen:
- ein kleines Patchfeld, 12- oder 16-Port. Gibts für 30-40 € bei Amazon
- einen kleinen Gigabit-Switch, 12- oder 16-Port von Netgear oder D-Link. Liegt bei 40 bis 50 €. Für ein paar Euronen mehr sogar mit PoE. Ist kein Super-Hi-Tech, aber ausreichend.
- Vor irgendeiner Aktion, alle Kabel mit einem Edding beschriften und erst dann aufs Patchfels auflegen. Gleiche Beschriftung auf die Dosen.
- Netzwerkdose aufschrauben und schauen, ob A oder B-Verkabelt
- dann ein Büdel Patchkabel kaufen und das ganze patchen. Schon hast Du eine saubere Installation.

Das die Telekomleitung so lahm ist liegt i.d.R. am Abstand zum KVz. Heißt. der Abstand der Abschlußdose im Haus zum nächsten Kabelverzweiger der Telekom. Und natürlich an der DSL-Technik, die in der Vermittlungsstelle im Einsatz ist.

Gibts es in der Nachbarschaft Leute die einen Telekomanschluss haben? Ist der möglicherweise schneller? Wenn ja, kann man mit dem Argument bei der Telekom anrufen und ein wenig drängeln. Manchmal hilft es wenn die Telekom den Leitungsweg anders schaltet.
Gemessen wird die Geschwindigkeit/Dämpfgung immer am Übergabepunkt im Haus (erste Dose).

Viele Späße

Dann ist bestimmt bis zum ersten Verteiler gemessen worden, denn im Büro war niemand. Wir haben bei Vodafone die 100er Leitung bestellt, nach ner Weile kam von denen dann die Stornierung mit dem Hinweis, die Telekom könnte uns höchstens 16Mbit anbieten.

Aber wie gesagt: wenn wir schonmal wenigestens die 16 bekommen könnten wären wir ja schonmal zufrieden und da helfen eure Beiträge hier wahnsinnig. Bin total motiviert das hinzubekommen

Bei den Switch scheint es sich um einen 3Com Superstack 2 1100 zu handeln, der kann nur 10Mbit, daher auch die scheinbare Begrenzung auf 8Mbit. Es könnte auch ein Superstack 2 3300 sein, der wäre 100Mbit fähig, dann ist es ein Leitungsproblem.

Bei der Menge an Kabeln lohnt sich doch schon ein normales Patchfeld und die sind bedeutend günstiger als einzelne Keystones.

Kleinen Netzwerkschrank drum und einmal alles ordentlich machen. Wenn man es selbst macht, ist das mit einem einfachen Switch, wie einen Netgear JGS524 für 300€ Materialkosten machbar. Dann hätte man sogar Gigabit intern und das ganze wäre geschützt verbaut. Muss man halt nur mal ordentlich machen und vorher vielleicht mit ein paar Metern Kabel, ner Dose und dem Patchfeld ein paar Tests auf dem Schreibtisch aufbauen. Wichtig ist halt ordentliche Arbeit. Ich hab zwar etwas Übung, aber so kann es aussehen.

Das nicht mehr per DSL bei dir möglich ist, wird einfach an der Lage liegen. Die Telekom baut Gewerbegebiete, die von ihr oder anderen Betreibern per Glasfaser erschlossen sind, nicht vorrangig aus. Ich sitze seit ein paar Monaten in einem Neubaugebiet. Ich kann hier Telekom Teuerglasfaser bekommen und ein anderer Betreiber hat hier auch Glas liegen, also erfolgt die DSL-Versorgung hier auch nur mit 16Mbit. Aber dafür hab ich ja noch ne Glasfaser im Haus.

Guten Morgen,

ja, das ist schon ein Hammer was der da gemacht hat. Aber bald siehts da drin anders aus

Bin heute eigentlich im HomeOffice, fahre aber heute Mittag ins Büro um die Netzwerkdose aufzumachen und nach der Belegung zu schauen, dann bestelle ich nachdem ich vom Chef das ok habe das Zubehör.

Vielen Dank für das Angebot mit dem zusenden. Wenn wir dort einen Gigabit Switch dranhängen haben wir doch auch Vorteile untereinander, wenn wir mal auf einen anderen PC zugreifen oder wenn was an den Drucker gesendet wird, nehm ich an. Geht das dann viel schneller oder bremst die Festplatte etc. das ganze eh aus?
Wenn es keinen sehr deutlichen Unterschied gibt, würden wir den 100Mbit-Switch nehmen, denn wir haben eh nur eine 16er Leitung und ein 100Mbit Netz hat da ja sogar noch viel Luft. Habe selbst leider nur einen 5er hier, den wollte ich erstmal zum Testen mitnehmen. Hast Du denn einen 12er Switch? Wenn ja, was würdest Du dafür nehmen?
Wenn das Kabel erstmal anständig angebracht ist kann man den Switch ja später mal schnell austauschen, wenn die 100 dann nicht mehr reichen.

Grüße

HI,
vergiss die 100MBit/s Switche. Die bekommst du nicht mehr in neu.
Kauf einen kleinen GBit Switch, der bringt dich Intern im Netz auch weiter. Du schickst ja schließlich nicht alle Daten übers Internet...

Zur Verkabelung, kann hier auch die BTR edat oder Kingston Module empfehlen. Sind zwar teurer als ein normales Patchfeld, bist jedoch deutlich flexibler und schneller mit dem "verdrahten".

Gruß

Genau, es ist ein 3Com und zwar der SuperStuck II Baseline Hub 3C16440 und der hat nur 10Mbits, wie mir Google verraten hat.

Wow, Dein Schrank sieht ja toll geordnet aus! Ein Netzwerkschrank passt bei uns leider nicht rein, ich muss das irgendwie anders befestigen. Das ist nur ein schmaler Schrank direkt neben der Eingangstür an einer Ecke, wo direkt der Flur dran grenzt. Aber die Patchpanel oder Keystone-Modul-Panel gibts ja schon recht schmal, evtl. passt das unten hinter die restlichen Kabel.

Das Ding ist, das wir nichtmal im Gewerbegebiet sondern mitten in Frankfurt, direkt auf der Haupteinkaufsstraße (Zeil). Ich wohne am Stadtrand und habe deutlich schnelleres Internet. Sobald ich das alles ordentlich hab und wir die vollen 16Mbit nutzen können, werde ich nochmal prüfen lassen mit Angabe des Grundes. Vielleicht können die uns ja wirklich auf einen anderen Verteiler legen. Das ganze Haus würde davon ja profitieren. Da sind nämlich mehrere Büros im Haus, die sind bestimmt froh wenns etwas schneller wird.

Schränke gibts in allen Farben und Formen. Wenn ich mir die Bilder so anschaue, könnte man problemlos einen 6HE-Schrank unterhalb des des Chaos montieren. Die Leitungen sind lang genug.

Das Problem ist halt, dass es eine Gewerbeimmobilie ist und da verdient die Telekom mit einem Company Connect halt mehr als mit einem DSL-Anschluss, auch wenn im Download die gleiche Geschwindigkeit herauskommt.

Nach der Belegung brauchst du nicht schauen. Fast alle Anschlusselemente haben diese für beide Varianten aufgedruckt. Ansonsten ist es einfach auszugleichen. Das orangene Paar und das grüne Paar werden 1:1 vertauscht.

Man bekommt heute noch 100Mbit-Switches, es ist aber hirnrissig, diese noch zu kaufen, wenn es nicht ganz spezielle Gründe dafür gibt. Preislich ist man meist mit Gigabit günstiger unterwegs. Die Kiste, die ich dir vorgeschlagen habe, kostet 80€ und hat 24 Ports. Ja, sind mehr Ports als du eigentlich benötigst, aber in der Regel wächst man und 24 Port ist die Standardgröße.
Es läuft ja nicht nur das Internet über den Switch sondern auch alles andere im Netzwerk (PCs untereinander, Drucker, NAS, ...)

PS: Den Switch gibt es auch als JFS524, aber hier reden wir von alter Technik. Damit hab ich meine Netzwerkkarriere vor 14 Jahren angefangen und da war der schon einige Jahr auf dem Markt. Und für die paar Euros ...

Moin,

wie killtec schon sagte: Vergiss das mit dem 100 Mbit Switch. Das macht keinerlei Sinn - in keiner Hinsicht. Nimm einfach einen der vorgeschlagenen Switche für 50-70€ und du hast Ruhe mit 16 Ports. 12 Ports sind Exoten und daher kaum erhältlich. In der Regel sind es 8, 16, 24, 48 Ports. Die Billigteile gibt es dann oft noch mit 4-5 Ports.

Das Patchpanel - egal ob nun mit Keystonemodulen oder ein normales - kann man in der Regel auch problemlos an die Wand schrauben z.b. mit einem Winkel. Da musst du nur auf die Abstände der Löcher achten oder eben selber bohren in die Winkel. Wenn möglich solltest du dann aber schauen, ob du das auch irgendwie geschlossen bekommst. Ist mir bei Keystonepanels bisher noch nicht untergekommen.
Daneben den Switch und fertig ist es.
Oder du baust das auf eine Metall-Loch-Platte - bekommt man im Baumarkt - und schraubst die dann an die Wand.

Viel Erfolg und Spaß

Zitat von @falscher-sperrstatus:

Übrigens - man sieht, dass durch Leitungen an der Wand wohl mal ein bisschen zu viel Strom floss (letztes Bild)

Woran siehst Du das? Meinst du den Schmodder unterhalb der beiden TAE Dosen?
Ich vermute das dort mal ein Gerät gesessen hat und durch Konvektion die Spuren hinterlassen hat.
So sieht es gerne aus wenn ein altes Gerät demontiert wird ...

-teddy

Wie schon gesagt war ich heute extra wegen den Dosen im Büro, habe eine davon aufgeschraubt und glaube, der hat weder nach A noch nach B sondern nach seinem eigenen Schema aufgelegt. Folgendes ist verlegt:

1= blau/weiß
2= blau
3= orange/weiß
4= grün/weiß
5= grün
6= orange
7= braun/weiß
8= braun

So ein Mist, blau kann doch nie auf 1 und 2 liegen. Schlimmer kanns ja nun nicht mehr kommen.

Ich hänge mal 2 Fotos an.

Ich nehme an ich muss dann genau wie er anlegen wenn ich nicht alle Dosen neu machen will, richtig?

Ok dann wirds ein Gigabit-Switch, ist ja auch sinnvoller es gleich richtig zu machen.

Genau, ich wollte das auch an die Wand schrauben, habe auch ein geschlossenenes Keystone-Panel gefunden, das man für 6 oder 12 Module nutzen kann (heißt: Keystone Patchpanel weiß inkl. 6 Modulen). Bei 12 Modulen werden die Kabel seitlich eingeführt und man kann nach vorn und nach hinten je 6 Module rausführen. Ich denke das wäre perfekt für uns. Das einzige Problem wäre die Erdung, aber da lasse ich mir dann hoffentlich noch was einfallen.

Keine Ahnung, was der Erschaffer dieses Werks beruflich macht, aber es muss irgendwas mit Tieren sein. Von Technik hat er zumindest keine Ahnung.

Ich nehme an ich muss dann genau wie er anlegen wenn ich nicht alle Dosen neu machen will, richtig?

Falsche Sachen werden nicht richtig, nur weil man diese wiederholt. Also bitte nicht nachmachen sondern alle Dosen auf, kontrollieren und richtig anklemmen. Am besten nach B-Norm, weil es mittlerweile Technik gibt, die diese Norm fordern (HD-BaseT z.B.)

Tja nun hast du die Wahl. Entweder weiter falsch auflegen oder eben alle Dosen anpassen nach 568B.

Du brauchst da keine Erdung. Das läuft ohne Probleme auch ohne und du willst da nicht einen extra Schrank hinbauen oder ständig am Switch rumgrabbeln. Da sollte nichts passieren.

Aber eine schaffbare Herausforderung

Ich habs geahnt, so ein Mist, dann also echt alle Dosen aufmachen.

alle Dosen auf, kontrollieren und richtig anklemmen

Wie kontrollieren? Mit so einem Netzwerktester? Kann man einfach die falschen da rausziehen und mit dem Anlegewerkzeug richtig wieder eindrücken? Denn die Kabel in der Dose sind sehr knapp abgeschnitten worden. Allers abschneiden und neu machen geht nicht, zumindest nicht in der Dose die ich heute offen hatte.

Egal was der Typ eigentlich beruflich machte: er hätte dabei bleiben sollen.

Zitat von @Xaero1982:

Tja nun hast du die Wahl. Entweder weiter falsch auflegen oder eben alle Dosen anpassen nach 568B.

Du brauchst da keine Erdung. Das läuft ohne Probleme auch ohne und du willst da nicht einen extra Schrank hinbauen oder ständig am Switch rumgrabbeln. Da sollte nichts passieren.

Aber eine schaffbare Herausforderung

Wenn ich ja ganz genau wüsste, dass es später keine Nachteile gäbe, wenn ich das so übernehme, dann würd ichs tatsächlich so lassen aber wenn dann später gar nix mehr geht, wenn ich da erstmal dran war, dann steinigt mich der Rest des Büros...
Zum Glück ist es nur ein relativ kleines Büro.

Aber schonmal super das ich keine Erdung brauche - nee, an dem Schrank war ich jahrelang gar nicht dran, solange das später läuft wird der zu bleiben.

Ja, zu schaffen ist das schon und ich freu mich auch schon drauf, loszulegen. Allerdings erst nach euren Tipps hier, vorher hatte ich noch große Bedenken, einen großen Dank dafür!!

Wenn du die Kabel da nicht mehr sauber rein bekommst in die Dose hast du natürlich nichts gewonnen. Dann solltest du dir einen Plan machen welche Farbe auf dem Patchfeld/Keystonemodul wo hin kommt. Dann musst du das so lassen - das wäre die sicherere Wahl, auch wenn es dann nicht sauber ist. Welche Adern wo sind ist im Grunde völlig wurscht, aber es muss halt auf beiden Seiten passen.
Also nimm erstmal ein Kabel und probiere dich daran aus.
Dazu brauchst du aber dann einen Netzwerktester.

Warte? Du hast noch einen Schrank? Was ist da drin?

Schau dir die Dosen an. Alle aufschrauben. Sind die gleich belegt - dann ist super. Dann musst du dir nur einen Plan machen wie du auflegen musst. Wenn nicht musst du das für jede Dose machen. Aber ich hoffe mal, dass er da zumindest bei der gleichen Aufteilung geblieben ist.

Und ja du kannst die natürlich raus ziehen und mit dem Auflegewerkzeug wieder rein drücken. Da solltest du dir aber die Länge der Adern genau ansehen.

Hast du denn irgendwas mit IT zu tun oder.... ?

Mit kontrollieren meine ich, dass du einfach schaust, ob die falsch belegt ist.

Ich hatte auch schon den Fall, dass Elektriker die Fehler nicht durchgehend gemacht haben. Da wäre es dann bescheuert, die Dose ohne Sichtkontrolle direkt auseinanderzupflücken, um die exakt so wieder anzuschließen.

Allers abschneiden und neu machen geht nicht, zumindest nicht in der Dose die ich heute offen hatte.

Darauf wirds wohl hinauslaufen. Alle Adern raus, Kabel aus der Dose raus, neu abmanteln und neu machen. Und die Adern wieder straff anlegen. Reserve legt man niemals in der Ader sondern im Gesamtkabel. Wenn möglich, die Paarschirm-Folie so nah wie möglich an die Klemme ziehen. Sieht man ja bei dem Bild meines Patchfeldes, dass die Schirmfolie bis kurz vor die LSA-Klemme geht.

Zwölf Anschlüsse sind harmlos. Hatte schon den Fall, dass ein Elektriker auf einer unserer Baustellen total überlastet war und mich dann gebeten hat, eben die Netzwerkanschlüsse zu machen. Da macht man dann mal eben drei volle Patchfelder in vier Stunden.
Wie schon vorher gesagt, erst üben und dann auch nicht alle Leitungen rausreißen, sondern mal ne Leitung nehmen und mit dieser einen Leitung in der Produktion testen.

Wenn da kein Kabel mehr im Kanal ist an den Dosen kannst du nichts kürzen oder ähnliches. Da kannst du froh sein, wenn du die vorhandenen Adern anders anklemmen kannst.

Zitat von @tikayevent:

Ich hatte auch schon den Fall, dass Elektriker die Fehler nicht durchgehend gemacht haben. Da wäre es dann bescheuert, die Dose ohne Sichtkontrolle direkt auseinanderzupflücken, um die exakt so wieder anzuschließen.

Bei dem ganzen Chaos traue ich dem absolut zu dass er die Dosen unterschiedlich angeschlossen hat. Also gut, dann wird das der nächste Schritt und zum Üben und testen nehm ich erstmal einen Anschluss der derzeit nicht genutzt wird.

Aber mal ehrlich: wenn man alles nach Anleitung macht und auch sonst technisch keine zwei linken Hände hat, dann kann doch nicht so viel schief laufen mit den Keystone Modulen, oder? Oder traue ich mir hier zuviel zu??

Zitat von @Xaero1982:

Wenn da kein Kabel mehr im Kanal ist an den Dosen kannst du nichts kürzen oder ähnliches. Da kannst du froh sein, wenn du die vorhandenen Adern anders anklemmen kannst.

Also das ist schon arg knapp, aber ich schaue nochmal nach wie leicht sich die Adern lösen lassen und ob das bei den anderen Dosen genauso knapp ist. Das ist so ärgerlich das aber auch alles falsch ist. Was hat der sich bloß dabei gedacht?

Zitat von @Xaero1982:

Wenn du die Kabel da nicht mehr sauber rein bekommst in die Dose hast du natürlich nichts gewonnen. Dann solltest du dir einen Plan machen welche Farbe auf dem Patchfeld/Keystonemodul wo hin kommt. Dann musst du das so lassen - das wäre die sicherere Wahl, auch wenn es dann nicht sauber ist. Welche Adern wo sind ist im Grunde völlig wurscht, aber es muss halt auf beiden Seiten passen.
Also nimm erstmal ein Kabel und probiere dich daran aus.
Dazu brauchst du aber dann einen Netzwerktester.

Warte? Du hast noch einen Schrank? Was ist da drin?

Schau dir die Dosen an. Alle aufschrauben. Sind die gleich belegt - dann ist super. Dann musst du dir nur einen Plan machen wie du auflegen musst. Wenn nicht musst du das für jede Dose machen. Aber ich hoffe mal, dass er da zumindest bei der gleichen Aufteilung geblieben ist.

Und ja du kannst die natürlich raus ziehen und mit dem Auflegewerkzeug wieder rein drücken. Da solltest du dir aber die Länge der Adern genau ansehen.

Hast du denn irgendwas mit IT zu tun oder.... ?

Oh, diesen Post hab ich eben erst entdeckt, sorry.

Nee, das war ein Missverständnis, da ist kein anderer Schrank. Ich wollte nur sagen, dass da nicht ständig am Switch rumgrabbele. Damit meinte ich den "Schrank" den ich da oben fotografiert hab. Dieses Kabelwirrwarr ist nämlich hinter 2 Schranktüren versteckt, und diese Türen öffnet sonst niemand.

Nein habe nicht direkt mit IT zu tun, ich habe beruflich Kauffrau für Bürokommunikation gelernt, mache aber seit Jahren mit Netzwerk, PC Reparatur etc. rum und mache das einfach gern. Wenns was gibt was falsch läuft will ich das auch in Ordnung bringen...

Und stimmt, das orangene, kürzere Kabel in der Dose muss ja um die Ecke auf Platz 1 und 2 - da muss ich wirklich nochmal genau schauen ob das überhaupt möglich ist. Wenn nicht hoffe ich auch das wenigstens alles gleich ist.

Zitat von @wedeen:

Nein, da kann nichts schief gehen. Wie gesagt musst du nur schauen, ob du die Adern in der Dose richtig auflegen kannst oder seine komische Auflegung übernehmen musst für das Modul.
Du hast bei den Modulen ein kleines Plastikteil dabei. Das schiebst du über das Kabel drüber. In die Richtung, dass diese Kabelklemmen an dem Plastikding zum kurzen Kabelende zeigen. Dann die Adern einklemmen und den Rest abschneiden mit einem Seitenschneider - ganz knapp dran. Dann das Modul richtig rum drauf setzen und zusammen drücken. Dann mit dem Kabeltester testen und wenn das passt den Kabelbinder drum und fertig isses.

Zitat von @wedeen:

Find ich gut, dass du das machst

Wenn die Kabel etwas zu kurz sind, ist es evtl. möglich die Dosen im Kanal etwas zu versetzen?

Hallo Verena,
wenn die Kabel alle in Kabelkanälen liegen, ist es evtl. auch möglich etwas Kabel durch die Kanäle nach zu ziehen.
Auf dem Photo sieht man ja das da am derzeitigen HUB noch genügend Kabel hängt.

Wenn du Hilfe brauchst oder fachmännischen Rat, kannst du mich gerne anschreiben. Ich bin auch fast jeden Tag in Frankfurt und kann dir vielleicht helfen wenn etwas nicht funktioniert.

Viele Grüße
Haggard

So wie ich das sehe hat der Elektriker, oder der, der es angeschlossen hat nach 568 A aufgelegt und dabei Blau und Grün verwechselt.
Also ich schätze mal
Blau auf 1+2
Orange auf 3 + 6
Grün auf 4 + 5
und Braun auf 7+8

Allerdings wie er dann die Verlegekabel an die Patchkabel angeschlossen hat ist mir ein Rätsel.
Da dort ja die Farben dann nicht stimmen können.
Oder im Worst Case hat er ein Splitting gemacht und nur die Adern 1,2 und 3,6 an das Patchkabel angeschlossen.

Siehste Verena. Findet sich doch noch jemand der notfalls vor Ort eingreifen kann.

Ja, so hab ichs auch gesehen, zusätzlich hat er aber von Grün dann noch voll und halb vertauscht, also totales Chaos.

Aber die Idee, die Dose nach Links zu ziehen ist super, das müsste bestimmt gehen. Ich werde, wenn alles so läuft wie geplant, morgen ins Büro fahren und mir auch nochmal die anderen Dosen anschauen.

Zitat von @haggard:
Wenn du Hilfe brauchst oder fachmännischen Rat, kannst du mich gerne anschreiben. Ich bin auch fast jeden Tag in Frankfurt und kann dir vielleicht helfen wenn etwas nicht funktioniert.

Das ist ja echt lieb, vielen Dank. Ich versuchs erstmal hinzubekommen und bin auch zuversichtlich das ich das hinbekomme, aber mit so einem Angebot fühlt man sich doch nochmal sicherer, echt toll.

Allerdings wie er dann die Verlegekabel an die Patchkabel angeschlossen hat ist mir ein Rätsel.
Da dort ja die Farben dann nicht stimmen können.
Oder im Worst Case hat er ein Splitting gemacht und nur die Adern 1,2 und 3,6 an das Patchkabel angeschlossen.

Da bin ich auch gespannt, ich werde mir das auf jeden Fall anschauen, also das Isolierband abmachen und schauen.
Ich frag mich auch, was er da an diesen weiteren Kasten links angeschlossen hat - da gehen ja auch 2 orangene Kabel rein. Eins von den beiden läuft ins Leere, das andere konnte ich so noch nicht komplett verfolgen in dem WirrWarr.

Guten Morgen Verena,

Kein Problem.
Wenn du Hilfe oder Unterstützung brauchst melde dich einfach.

Der Kasten Links ist ein Telefonverteiler und wird mt diesen offenen LSA Leisten eigentlich nur für die Telefonverdrahtung genutzt.
Wobei alleine die Kabelführung im unteren Bereich ein Alptraum ist.

So wie ich das sehe müsstet ihr im Büro noch jede Menge Telefondosen / ISDN Dosen haben mit TAE Steckern oder RJ11.
Evtl ist das hier auch der Hauptverteiler für das ganze Haus. Je nachdem wie alt das Gebäude ist sieht man sowas häufiger.

Ich gehe mal davon aus, dass das eine Orange Kabel an eure TAE Steckdose führt an der eure Fritz Box hängt.
Das 2. Orange Kabel könnte in die kleine Rechte LSA Box führen. Evtl. hängt da auch noch einen Teil der Türsprechanlagen mit drn.
Richtig sehen kann man das aber erst wenn man die Kabel nachgeht und schaut was wo angeschlossen ist.

Ich würde dir raten im ersten Schritt dich auf den Rechtenbereich (Verlegekabel und HUB) zu kümmern. Der Rest kann man immer noch im Nachgang machen.

Wenn du heute die Dosen in den Kabelkanälen aufmachst kannst du ja mal bzgl .der Belegung schauen.
Ich würde mir erst die Dose und dann den Stecker auf der anderen Seite vornehmen und die Belegung kontrollieren.

Viele Grüße
Harald

Hi Harald,
ich war gestern dort und zum Glück sind zumindest auch die anderen Dosen gleich belegt - bzw. wäre mir lieber gewesen, die restlichen wären richtig nach A oder B belegt gewesen. Aber ich konnte schonmal einen Test machen, habe ein 100Mbit Switch an das Kabel der Dose von der Fritzbox und an ein Kabel einer Dose geschlossen und mal den Speedtest gemacht: statt 4-8 Mbits hatte ich im Durchschnitt 14,7 Mbits. Ich denke mal wenn ich diese Kabel erstmal an den Keystone Modulen hab und dieses gestückele aufhört kommen wir bestimmt fast auf die vollen 16Mbits.

Mit diesem Check hab ich jetzt das ok vom Chef das ganze reparieren zu dürfen, hab ihm auch alle Teile schon geschickt, die er bestellen soll und bin auf knapp 102 Euro gekommen. Folgendes lass ich bestellen:
- TP-Link TL-SG116 16-Ports Gigabit Netzwerk Switch
- 12x 0,5 Cat6 S-FTP Kabel
- 12x Cat.6A Keystone Buchse STP AWG22-26, 14,8mm, PrimeLine
- 1x Stahlgehäuse für 12 Keystone Module

Jetzt solls endlich losgehen, ich will das jetzt machen

So wie ich das sehe müsstet ihr im Büro noch jede Menge Telefondosen / ISDN Dosen haben mit TAE Steckern oder RJ11.

Ich habe bisher nur noch 1 gefunden und das ist die, an der die Fritzbox hängt. Und ich konnte gestern auch das 2. orangene Kabel, das aus dem Telefonbereich rausgeht, verfolgen. Es geht in die Decke zusammen mit all den anderen Verlegekabeln - das ist dann bestimmt tatsächlich die Dose an der unsere Fritzbox jetzt hängt. Zum Glück hat er da wenigstesn alles richtig gemacht, so dass wir das volle Tempo bekommen.

Was mich aber jetzt wirklich ermutigt: Vodafone teilte uns mit, dass unsere Geschwindigkeit bei 6-8 Mbits liegen wird - das ist genau das, was wir jetzt haben. Wenn ich unsere Schwachstelle beseitige kommen wir ja auf fast 16 Mbits.
Kann es echt sein, dass die bei uns an der Fritzbox gemessen haben, welcher Anschluss bei uns möglich ist? Wie kommen die sonst auf diese Zahlen? Wenn es so wäre könnten wir vielleicht wirklich eine schnellere Leitung bestellen. Ich bin total gespannt und werde das direkt prüfen lassen wenn ich fertig bin. Hoffe sehr, dass ich nächsten Samstag loslegen kann, das bis dahin die ganzen Sachen da sind.

Viele Grüße
Verena

Oder im Worst Case hat er ein Splitting gemacht und nur die Adern 1,2 und 3,6 an das Patchkabel angeschlossen.

Ach so, hab gestern mit dem Netzwerktester, den ich mir gestern besorgt habe, ein Kabel mal durchgemessen: alle 8 Adern sind wohl angeschlossen, es ging von 1-8 durch.

Hallo an Alle die hier geschrieben haben:

Vielen vielen Dank für die großartige Hilfe und Unterstützung, ich war vorher nicht sicher, ob ich mir das wirklich zutrauen kann, aber durch die ganzen Tipps und Ratschläge, durch den Zuspruch bin ich nun hochmotiviert und freue mich drauf, bald starten zu können.

Ich werde auf jeden Fall das Ergebnis, und wie es gelaufen ist, hier reinstellen und das Thema dann hoffentlich als gelöst markieren.

Bis dahin alles Liebe und eine schöne Vorweihnachtszeit.

Liebe Grüße
Verena

Sehr schön Verena.

Wir sind gespannt auf die Bilder wenn alles fertig ist. Hab viel Spaß und wenn was nicht klappt immer Ruhe bewahren, durchatmen und nochmal durchgehen!

Grüße und ebenfalls schöne Vorweihnachtszeit

Kauf dir bitte noch einen Elektronikseitenschneider, wenn du keinen hast. Knipex 78 61 125. Mit einem normalen Seitenschneider kann man die Ader im Kamm nicht kurz genug abschneiden.

Danke für den Tipp, hatte so einen auch schon aufgeschrieben da fiel mir ein, dass ich sowas schon habe in meinem Coil Master Wickelset (E-Zigarette)

Hallo Verena,
schön zu hören das du alles beim Test richtig hinbekommen hast. Eigentlich hatte ich fast vermutet das alle Dosen gleichbeschaltet sind. sonst wäre das schon etwas merkwürdig.
Dann hoffe ich mal das du alles hinbekommst. Wenn es mal Probleme gibt kannst du dich gerne melden.

Kleiner TIp zu den Keystones: "Achte darauf das die Schneidklemmen immer gerade sind, wenn du den Kamm reindrückst. Mir ist es schon passiert das sich die Schneidklemmen verbogen haben. und manchmal sind 1-2 von den Dingern auf Ersatz nicht schlecht.

Der Seitenschneider aus dem E-Zigi Set ist optimal um die Leitungen zu kürzen.

Ja Vodafone kann die Leitung bis zur Fritzbox durchmessen. Da die Fritzbox bei denen als Netzabschlussgerät eingetragen ist. Daher müssen Sie sogar die Fritzbox manchmal durchmessen um die Funktion Ihrer DSLAMs (also die Kästen auf der Strasse) durchzumessen.

Hast du eigentlich mal geschaut ob bei euch im Haus kein Kabelanschluss liegt ?
Mittlerweile bekommt man da ja bis zu 600 Mbit durch.

So genug gefachsimpelt.
Freue mich schon auf die Bilder.
Und beglückwünsche deinen Chef, das er eine so tolle Mitarbeiterin hat, die sich das zutraut, und auch umsetzt. Ich hoffe er revanchiert sich auch dementsprechend. Bei einem Elektriker hätte allein schon das erste Mal draufschauen den Preis von 102 € gekostet. Vom bereinigen will ich gar nicht erst reden.

Eine Schöne Vorweihnachtszeit euch allen.

Viele Grüße
Harald

Hallo Harald,
oha, an Ersatz Keystones hab ich nicht gedacht, die Sachen sind gestern noch bestellt worden... Aber es werden nicht alle Dosen genutzt, falls welche kaputt gehen muss ich die später nachbestellen. Wenn ich es jetzt weiß kann ich ja besonders darauf aufpassen.

Hast du eigentlich mal geschaut ob bei euch im Haus kein Kabelanschluss liegt ?

Ja, hier im Haus liegt schon Kabelanschluss, aber wir haben keine Dose und wahrscheinlich nicht mal die Kabel hier oben (5. Stock) - die Hausverwaltung stellt sich dumm wenn ich darum bitte, das wir einen Kabelanschluss ins Büro bekommen. Ich habs echt genau erklärt, sogar mit Bildern der Kabeldose, da fragt die meinen Chef ob er wüsste, was ich denn eigentlich von ihr wolle...

Naja, ich versuche jetzt erstmal alles herzurichten und lasse nochmal einen Test machen, ob danach nicht 100MBits bei uns möglich wären. Wenn nicht kann ich der Hausverwaltung ja nochmal schreiben, ob wir dann selbst jemanden mit der Bereitstellung der Kabeldose beauftragen sollen und ihr die Rechnung weiterleiten. Ich wette dann versteht sie besser was wir wollen...

Und beglückwünsche deinen Chef, das er eine so tolle Mitarbeiterin hat, die sich das zutraut, und auch umsetzt.

Er will schon so lange schnelleres Internet - ich denke mal er wird das sicher zu schätzen wissen. Jetzt muss nur alles klappen.

Viele Grüße
Verena

Hi,
bezüglich Kabel-Internet. Die erste Dose müsste noch von deinem Kabelprovider gelegt werden. Evtl. den einfach mal fragen.

Gruß

Na das wäre ja noch besser, evtl. kann man dann den Router direkt dort neben unsere Innenverkabelung hängen und es über den Switch auf die Dosen leiten.

Hast du einfach mal für deine Adresse auf der Unitymedia-Seite eine Abfrage gemacht, ob der Anschluss wirklich da ist? Am Ende ist es keine Garantie dafür, aber zumindest ein guter Anhaltspunkt.

Ich hatte den Fall mal, dass ich einen Kabelanschluss in Berlin haben wollte, früher haben wir auch dafür bezahlt, nur das gebäudeinterne Netz war nicht von Vodafone sondern so ne kleine Fernsehklitsche. Gebäudebetreiber hat den Vertrag mit der Fernsehklitsche gekündigt, laut Vodafone war der Anschluss aber noch da. Aufgrund der Sondierungskosten haben wir uns dann dagegen entschieden.

Aber wenn man sich die Bilder von dir anschaut, sieht es schon aus wie Sack, da dürfte das nachziehen des Koax-Kabels kein Problem sein.

Ich weiß, dass ein Büro unter uns bereits Vodafone/Unitymedia Kabel Internet mit 1000 Mbits gebucht hat, aber eine Abfrage habe ich vorsichtshalber auch nochmal gemacht. Allerdings sagt mir diese Abfrage:
"Einfache Selbst-Installation.
An Deiner Adresse ist kein Techniker-Einsatz notwendig. Dein Router wird Dir zur Selbst-Installation zugeschickt."

Sehr witzig, das geht natürlich ohne Multimedia-Dose nicht. Aber das würde ich dann eh telefonisch beauftragen und abklären.

Am Ende ist es keine Garantie dafür, aber zumindest ein guter Anhaltspunkt.

Ja, leider ist es keine Garantie, denn die Abfrage sagte auch, dass an unserer Adresse 250Mbit DSL verfügbar wären. Die Bestellung wurde auch angenommen und dann kam ne Woche später die Nachricht das doch nur 16Mbit möglich wären.
Deshalb hab ich auch die Hoffnung das die bei uns an der Dose gemessen haben und durch den Hub falsche Werte erhalten haben.
Na wir werden es ja sehen, zumindest haben wir nach dem Umbau schonmal die vollen 16Mbit - wenn wir dann die 100er Leitung bestellen könnten, wäre das ein extra Bonus und dann wären wir wunschlos glücklich.

Hi,
zur Messung der TK-Betreiber ist es so, dass die zur 1. TAE die Leitung messen können und anhand dieser Daten und weiterer Daten (In ihrer Internen Datenbank hinterlegten Kabelinformationen wie Länge und Querschnitt, Muffen etc..) die Geschwindigkeit angeben. Hat also mit deinem Hub erstmal nichts zu tun. Der Hub ist ja hinter deinem Router.

Gruß

Dachten wir ja auch erst, aber Vodafone gab uns an, das wir an unserem Anschluss von den 16Mbit zwischen 6-8 im Download nutzen können, den genauen Wortlaut müsste ich am Mittwoch nachschauen. Das ist derzeit auch so, aber wenn ich aber den Hub gegen einen schnelleren Switch tausche, haben wir ja durchschnittlich knapp 15Mbit und das mit den geflickten Kabeln.

Kann aber sein, dass sie vor Vertragsabschluss zur 1. TAE gemessen haben und hinterher erst an unserer Fritzbox. Aber egal, wie gesagt: hauptsache wir haben erstmal die gesamten 16Mbit, das ist schonmal mindestens die doppelte Geschwindkeit wie jetzt.

Wenn die unter dir den Anschluss haben, geht das ganz einfach. Beauftrage einfach einen Elektriker aus der Nähe, dass die dir einen Koax-Anschluss bis zum HÜP legen sollen oder tritt mit Vodafone in Kontakt, dass die dir den Kontakt zu einem Subunternehmer von denen nennen (kommt meist das bessere Ergebnis bei raus).
Da muss man aber einfach mal mit denen telefonieren. Online klappt wunderbar bei Standardfällen, aber viele Fälle sind keine Standardfälle.

Die Information über den DSL-Anschluss kommt daher, dass es zwei Informationsquellen gibt. Einmal anhand der Adresse und einmal anhand der Datenbank der Telekom. Die Aussage über die Adresse ist immer etwas ungenau, weil hier die Leitungsdaten nicht beachtet werden können. Die Datenbank der Telekom ist da genauer, weil hier dann steht, über welchen Weg es geschaltet wird. Manchmal reicht nur eine Hausnummer oder die Tatsache, dass das Gebäude von zwei Seiten erschlossen ist, dann steht man da. Kann Vodafone nichts für.
Die Leitungen werden nicht gemessen sondern berechnet und auch nur bis zum APL. Ich hatte hier schon einen Fall, dass laut Datenbank in einem Objekt VDSL100 möglich gewesen wäre, aber dann kamen nochmal 1,3km Leitungsweg vom APL bis zur Mietfläche.

German Question Networks

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