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Unbefugtes Öffnen zählt nicht als Einbruch
Moin,
wenn wir das auf die IT übertragen dürfte kaum ein Einbruch etc unter Einbruch zu definieren sein, immerhin nutzt man meist nur offene Sicherheitslücken, gibt zu denken und offenbar ist eine Rechtsprechung nach Duden nicht immer die beste Idee (oder das Ding einfach veraltet) - in jedem Fall sollte es aber aktuellen Autoherstellern zu denken geben, denn mittlerweile gibt es afaik kein Auto mehr (Neuwagen) den man per Schlüssel (Schloss) öffnet
https://www.heise.de/news/Urteil-Versicherung-muss-nach-unbefugtem-Pkw-O ...
Grüße
Christian
certifiedit.net
wenn wir das auf die IT übertragen dürfte kaum ein Einbruch etc unter Einbruch zu definieren sein, immerhin nutzt man meist nur offene Sicherheitslücken, gibt zu denken und offenbar ist eine Rechtsprechung nach Duden nicht immer die beste Idee (oder das Ding einfach veraltet) - in jedem Fall sollte es aber aktuellen Autoherstellern zu denken geben, denn mittlerweile gibt es afaik kein Auto mehr (Neuwagen) den man per Schlüssel (Schloss) öffnet
https://www.heise.de/news/Urteil-Versicherung-muss-nach-unbefugtem-Pkw-O ...
Grüße
Christian
certifiedit.net
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Ausgedruckt am: 22.12.2024 um 17:12 Uhr
40 Kommentare
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Zitat von @certifiedit.net:
... denn mittlerweile gibt es afaik kein Auto mehr (Neuwagen) den man per Schlüssel (Schloss) öffnet
... denn mittlerweile gibt es afaik kein Auto mehr (Neuwagen) den man per Schlüssel (Schloss) öffnet
Doch, die gibt es noch. Man darf halt nicht nur die hochpreisigen Autos zählen.
lks
PS: Man sollte einfach mal die Herstellerhaftung für "kaputte Produkte" einführen. Dann wäre Ruck-Zuck Ruhe im Karton. Aber das wird vermutlich auch nicht passieren.
Zitat von @Lochkartenstanzer:
Doch, die gibt es noch. Man darf halt nicht nur die hochpreisigen Autos zählen.
Zitat von @certifiedit.net:
... denn mittlerweile gibt es afaik kein Auto mehr (Neuwagen) den man per Schlüssel (Schloss) öffnet
... denn mittlerweile gibt es afaik kein Auto mehr (Neuwagen) den man per Schlüssel (Schloss) öffnet
Doch, die gibt es noch. Man darf halt nicht nur die hochpreisigen Autos zählen.
Sagmal bitte an
Zitat von @certifiedit.net:
Sagmal bitte an
Zitat von @Lochkartenstanzer:
Doch, die gibt es noch. Man darf halt nicht nur die hochpreisigen Autos zählen.
Zitat von @certifiedit.net:
... denn mittlerweile gibt es afaik kein Auto mehr (Neuwagen) den man per Schlüssel (Schloss) öffnet
... denn mittlerweile gibt es afaik kein Auto mehr (Neuwagen) den man per Schlüssel (Schloss) öffnet
Doch, die gibt es noch. Man darf halt nicht nur die hochpreisigen Autos zählen.
Sagmal bitte an
z-B. Fiat 500. Allerdings nur ein Schloss. Und man bekommt einen normalen und einen Funkschlüssel. Den Funkschlüssel könnte man wegwerfen und nur den "normalen" Schlüssel nutzen.
lks
z-B. Fiat 500. Allerdings nur ein Schloss. Und man bekommt einen normalen und einen Funkschlüssel. Den Funkschlüssel könnte man wegwerfen und nur den "normalen" Schlüssel nutzen.
lks
lks
Aber im Zweifel ist der Receiver drin und der ist knackbar. Damit ist das kein Auto "ohne keylessgo"
1Zitat von @certifiedit.net:
Aber im Zweifel ist der Receiver drin und der ist knackbar. Damit ist das kein Auto "ohne keylessgo"
Aber im Zweifel ist der Receiver drin und der ist knackbar. Damit ist das kein Auto "ohne keylessgo"
Du hast nach Autos mit Schlössern gefragt, nicht nach Autos ohne keylessgo.
Abgesehen davon sind die muß auch der Funkschlüssel im Schloss stecken, um damit loszufahren.
lks
Zitat von @Lochkartenstanzer:
Du hast nach Autos mit Schlössern gefragt, nicht nach Autos ohne keylessgo.
Abgesehen davon sind die muß auch der Funkschlüssel im Schloss stecken, um damit loszufahren.
lks
Zitat von @certifiedit.net:
Aber im Zweifel ist der Receiver drin und der ist knackbar. Damit ist das kein Auto "ohne keylessgo"
Aber im Zweifel ist der Receiver drin und der ist knackbar. Damit ist das kein Auto "ohne keylessgo"
Du hast nach Autos mit Schlössern gefragt, nicht nach Autos ohne keylessgo.
Abgesehen davon sind die muß auch der Funkschlüssel im Schloss stecken, um damit loszufahren.
lks
find ich immer wieder amüsant, wie die Leute hier bei Administrator.de einerseits jedes Wort auf die Goldwaage legen und dann darüber lesen:
... denn mittlerweile gibt es afaik kein Auto mehr (Neuwagen) den man per Schlüssel (Schloss) öffnet
Und da keyless-go in dem Setup "keyless-go-to-access-internal" bedeutet....
Eigentlich alle Autos mit Keylessgo haben noch Schlüssel. Auch die hochpreisigsten. nur die mit dem Apple Quark ggf. nicht mehr, aber das ist eine andere Sache - wo wir dabei sind, hat sich schonmal jemand Gedanken gemacht, wenn alle 2FA Auth's über das Handy laufen und das ist dann plötzlich...weg?
Moin,
gibt es nicht schon Autos, die per Smartphone geöffnet und gestartet werden können, oder bei denen es geplant/getestet wird.
Das wird lustig, wenn mal der Akku leer ist
Ich habe gefühlt das älteste Auto in und auf der Strasse, und immer mehr habe ich das Gefühl: und das ist auch gut so
gibt es nicht schon Autos, die per Smartphone geöffnet und gestartet werden können, oder bei denen es geplant/getestet wird.
Das wird lustig, wenn mal der Akku leer ist
Ich habe gefühlt das älteste Auto in und auf der Strasse, und immer mehr habe ich das Gefühl: und das ist auch gut so
Moin Moin
In HH sieht man dieses System bei den CarSharing Anbietern
Wo man das nächste freie der Art sucht und sich dann frei schaltet und starten kann.
Sehe Ich manchmal wenn Ich in der Stadt bin.
Mit meinem (Fast) Neu wagen MIT Schloß
Wobei Fernbedienung auch bei dem Citroen C1 meiner Mutter ist.
Und DAS ist ein alter, rudimentärer Wagen.
Manchmal fährt sie nur 100km in einem Monat, der reicht ihr
In HH sieht man dieses System bei den CarSharing Anbietern
Wo man das nächste freie der Art sucht und sich dann frei schaltet und starten kann.
Sehe Ich manchmal wenn Ich in der Stadt bin.
Mit meinem (Fast) Neu wagen MIT Schloß
Wobei Fernbedienung auch bei dem Citroen C1 meiner Mutter ist.
Und DAS ist ein alter, rudimentärer Wagen.
Manchmal fährt sie nur 100km in einem Monat, der reicht ihr
Kurz gesucht:
https://www.share-now.com/de/de/hamburg
Share Now
Carsharing in Hamburg ab 0,19 €/min
Tausende von Autos, eine App
Von Elbphilharmonie bis St. Pauli – Autovermietungen dieser Art hast du noch nie erlebt. Carsharing macht Autokauf und Leasing überflüssig. Es ist, als hättest du ein eigenes Auto in Hamburg. Nimm einfach eines unserer Autos in der Nähe deines Lieblings-Cafés und stell es irgendwo im Geschäftsgebiet gratis wieder ab. Keine Öffnungszeiten, keine festen Mietstationen, kein Papierkram. Wie es funktioniert?
1. Finde ein Auto
Bei uns gibt es keine Mietwagenstationen! Unsere Autos sind im gesamten Geschäftsgebiet rund um die Uhr verfügbar. Nutze jetzt die SHARE NOW App, um ein verfügbares Auto in deiner Nähe zu finden. Reserviere das Auto und schon ist es deins. Jetzt kannst du dich auf den Weg machen!
2. Öffne das Auto
Wenn du beim Auto bist, öffne es per Knopfdruck in der SHARE NOW App. Wähle einen Minuten-, Stunden- oder Tagestarif nach deinem Bedarf – und fahr los! Du kannst das Geschäftsgebiet verlassen und alle Tankkosten gehen auf uns.
3. Stell es überall ab
Beende deine Miete einfach an einem beliebigen Ort innerhalb des Geschäftsgebiets — ohne lästiges Rückgabeverfahren und ohne Auftanken! Das Parken auf öffentlichen Straßen im Geschäftsgebiet ist gratis¹, darüber musst du dir also keine Gedanken machen.
Parkregeln ansehen
Edit:
Bei 19cent/min wird der Standard Stau in HH teuer...
https://www.share-now.com/de/de/hamburg
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Carsharing in Hamburg ab 0,19 €/min
Tausende von Autos, eine App
Von Elbphilharmonie bis St. Pauli – Autovermietungen dieser Art hast du noch nie erlebt. Carsharing macht Autokauf und Leasing überflüssig. Es ist, als hättest du ein eigenes Auto in Hamburg. Nimm einfach eines unserer Autos in der Nähe deines Lieblings-Cafés und stell es irgendwo im Geschäftsgebiet gratis wieder ab. Keine Öffnungszeiten, keine festen Mietstationen, kein Papierkram. Wie es funktioniert?
1. Finde ein Auto
Bei uns gibt es keine Mietwagenstationen! Unsere Autos sind im gesamten Geschäftsgebiet rund um die Uhr verfügbar. Nutze jetzt die SHARE NOW App, um ein verfügbares Auto in deiner Nähe zu finden. Reserviere das Auto und schon ist es deins. Jetzt kannst du dich auf den Weg machen!
2. Öffne das Auto
Wenn du beim Auto bist, öffne es per Knopfdruck in der SHARE NOW App. Wähle einen Minuten-, Stunden- oder Tagestarif nach deinem Bedarf – und fahr los! Du kannst das Geschäftsgebiet verlassen und alle Tankkosten gehen auf uns.
3. Stell es überall ab
Beende deine Miete einfach an einem beliebigen Ort innerhalb des Geschäftsgebiets — ohne lästiges Rückgabeverfahren und ohne Auftanken! Das Parken auf öffentlichen Straßen im Geschäftsgebiet ist gratis¹, darüber musst du dir also keine Gedanken machen.
Parkregeln ansehen
Edit:
Bei 19cent/min wird der Standard Stau in HH teuer...
Was fährst du denn aber ist mit Schloss auch ohne keyless?
Ford C-Max.
Die einfacheren brauchen fürs Schloss noch den Schlüssel.
Die einfacheren brauchen fürs Schloss noch den Schlüssel.
Zitat von @certifiedit.net:
Sagmal bitte an
Zitat von @Lochkartenstanzer:
Doch, die gibt es noch. Man darf halt nicht nur die hochpreisigen Autos zählen.
Zitat von @certifiedit.net:
... denn mittlerweile gibt es afaik kein Auto mehr (Neuwagen) den man per Schlüssel (Schloss) öffnet
... denn mittlerweile gibt es afaik kein Auto mehr (Neuwagen) den man per Schlüssel (Schloss) öffnet
Doch, die gibt es noch. Man darf halt nicht nur die hochpreisigen Autos zählen.
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Ihr Kleinwagenfahrer !
Hatte neulich erst wieder sowas (aber fertig) in der Hand. Zul. GG 7,5 to, Grünes Kennzeichen.
Duck und weg.
Moin,
es ist bestimmt schon 15 Jahre her, dass ein Kripo-Beamter zu mir sagte: "Wenn Sie einen Einbruch (bei Ihrer Wohnung) feststellen, nehmen sie einen Schraubenzieher und zerkratzen damit das Schloss von Außen. Das erspart viel Ärger mit Versicherungen".
Gilt wohl auch für Autos.
Und für diese elektronischen Türschlösser von denen die meisten keine VDS-Zulassung haben.
Mein 2 Jahre alter VW Tiguan hat kein Keyless-System.
Das hat natürlich einen Aufpreis gekostet... klar oder
Stefan
es ist bestimmt schon 15 Jahre her, dass ein Kripo-Beamter zu mir sagte: "Wenn Sie einen Einbruch (bei Ihrer Wohnung) feststellen, nehmen sie einen Schraubenzieher und zerkratzen damit das Schloss von Außen. Das erspart viel Ärger mit Versicherungen".
Gilt wohl auch für Autos.
Und für diese elektronischen Türschlösser von denen die meisten keine VDS-Zulassung haben.
Mein 2 Jahre alter VW Tiguan hat kein Keyless-System.
Das hat natürlich einen Aufpreis gekostet... klar oder
Stefan
1Zitat von @certifiedit.net:
Moin,
wenn wir das auf die IT übertragen dürfte kaum ein Einbruch etc unter Einbruch zu definieren sein,
Moin,
wenn wir das auf die IT übertragen dürfte kaum ein Einbruch etc unter Einbruch zu definieren sein,
Zitat: " ... indem er den Keyless-Go-Mechanismus unbefugt mit einem Funksignal überwunden habe."
Also ein "Zutritt" über W-LAN in Computernetzwerke oder über NFC-Schlösser /RFID wäre dann kein Einbruch, weil ein Funksignal verwendet wurde, um Zutriitt/Zugang zu erlangen. Oder?
Dann wäre ja auch der Tatbestand "Einbruch in Computernetzwerke" gar keine Straftat, weil es ja kein richtiger Einbruch ist.
Demnach.
Wie wäre der Fall ausgegangen, hatte der Kläger nur auf Einbruch in Computersysteme (Bordcomputer) geklagt?
Ist ja ein Computersystem mit angebundener maschinentechnischer Anlage.
Der Computer ist Hauptbestandteil bei neuen Autos. Versuch mal ohne funktionierenden BC loszufahren oder wenigstens das Radio einzuschalten...
Gruß
Zitat von @Dilbert-MD:
Zitat: " ... indem er den Keyless-Go-Mechanismus unbefugt mit einem Funksignal überwunden habe."
Also ein "Zutritt" über W-LAN in Computernetzwerke oder über NFC-Schlösser /RFID wäre dann kein Einbruch, weil ein Funksignal verwendet wurde, um Zutriitt/Zugang zu erlangen. Oder?
Dann wäre ja auch der Tatbestand "Einbruch in Computernetzwerke" gar keine Straftat, weil es ja kein richtiger Einbruch ist.
Demnach.
Wie wäre der Fall ausgegangen, hatte der Kläger nur auf Einbruch in Computersysteme (Bordcomputer) geklagt?
Ist ja ein Computersystem mit angebundener maschinentechnischer Anlage.
Der Computer ist Hauptbestandteil bei neuen Autos. Versuch mal ohne funktionierenden BC loszufahren oder wenigstens das Radio einzuschalten...
Gruß
Zitat von @certifiedit.net:
Moin,
wenn wir das auf die IT übertragen dürfte kaum ein Einbruch etc unter Einbruch zu definieren sein,
Moin,
wenn wir das auf die IT übertragen dürfte kaum ein Einbruch etc unter Einbruch zu definieren sein,
Zitat: " ... indem er den Keyless-Go-Mechanismus unbefugt mit einem Funksignal überwunden habe."
Also ein "Zutritt" über W-LAN in Computernetzwerke oder über NFC-Schlösser /RFID wäre dann kein Einbruch, weil ein Funksignal verwendet wurde, um Zutriitt/Zugang zu erlangen. Oder?
Dann wäre ja auch der Tatbestand "Einbruch in Computernetzwerke" gar keine Straftat, weil es ja kein richtiger Einbruch ist.
Demnach.
Wie wäre der Fall ausgegangen, hatte der Kläger nur auf Einbruch in Computersysteme (Bordcomputer) geklagt?
Ist ja ein Computersystem mit angebundener maschinentechnischer Anlage.
Der Computer ist Hauptbestandteil bei neuen Autos. Versuch mal ohne funktionierenden BC loszufahren oder wenigstens das Radio einzuschalten...
Gruß
Genau darauf spiele ich an, richtig...und jetzt denkt mal weiter...
Hallo,
da Einbruch eine machanische Gewalttat vorraussetzt, kann es also keinen Einbruch in IT-System geben.
Nur unbefugte Nutzung oder Mißbrauch.
Wenn wir dann mal genug diskutiert haben können wir vieleicht versuchen den Bösewicht, der nun 14 Tage Vorsprung hat, zu verfolgen...
Wichtig ist ja, dass man sich um die wirklich wichtigen Themen kümmert.
Versicherung, Anwälte und Banken haben aus irgendeinem Grund kein gutes Image... Warum blos...
Stefan
da Einbruch eine machanische Gewalttat vorraussetzt, kann es also keinen Einbruch in IT-System geben.
Nur unbefugte Nutzung oder Mißbrauch.
Wenn wir dann mal genug diskutiert haben können wir vieleicht versuchen den Bösewicht, der nun 14 Tage Vorsprung hat, zu verfolgen...
Wichtig ist ja, dass man sich um die wirklich wichtigen Themen kümmert.
Versicherung, Anwälte und Banken haben aus irgendeinem Grund kein gutes Image... Warum blos...
Stefan
Jap, und das ist die Ironie an der Geschichte - die Judikative und Exekutive hinken soweit hinterher, man wünscht sich das Personal von 1896-1900 (Schreiben und "Release" des BGB - also zu 90% dessen, was auch heute noch unser BGB ist) und denkt, die waren damals fortschrittlicher als die Leute heute.
Warum arbeit ich eigentlich noch für mein Geld?
Ah... ich weil, damit ich meinen Kindern erzählen kann womit ich mein Geld verdiene. Aber sonst...
Ah... ich weil, damit ich meinen Kindern erzählen kann womit ich mein Geld verdiene. Aber sonst...
Als Einbruch bezeichnet man das unerlaubte Eindringen in einen abgegrenzten Bereich bei Überwindung eines Hindernisses oder einer besonderen Sicherung gegen Wegnahme
einen Diebstahl begeht, bei dem er zur Ausführung der Tat in eine Wohnung einbricht, einsteigt, mit einem falschen Schlüssel oder einem anderen nicht zur ordnungsmäßigen Öffnung bestimmten Werkzeug eindringt oder sich in der Wohnung verborgen hält.
§244, StGB, soll ich mal schauen, von wann der Paragraph ist? Das lässt aber auch an die Frage eröffnen, ob der Vertragspassus bei Diebstahl zahlt, oder bei Einbruch, wobei hier Einbruch aus dem Verweis heraus anders zu deuten ist, als es der obige Richter tat....der Diebstahl dadurch bewirkt wird, daß zur Eröffnung eines Gebäudes oder der Zugänge eines umschlossenen Raumes, oder zur Eröffnung der im Inneren befindlichen Thüren oder Behältnisse falsche Schlüssel oder andere zur ordnungsgemäßen Eröffnung nicht bestimmte Werkzeuge angewendet werden;
§243, Abs.3 Reichsstrafgesetzbuch, afaik erste Fassung 1871/1872
Moin,
das Urteil bezieht sich auf den Begriff "Aufbruch" - nicht "Einbruch" - und laut Ansicht der Richter benötigt es für einen "Aufbruch" physische Gewalt. Finde ich vom Sprachlichen durchaus nachvollziehbar, ich würde ja auch kein WLAN "aufbrechen" wollen.
Schwierig wird es bei Verschlüsselungen, da spricht man ja eher vom "Aufbrechen" - aber da werden halt auch keine Koffer im Wert von €3314,72 geklaut. Aber da unterstelle ich mal, dass die Formulierungen in Cyber-Versicherungen anders sind als in der Hausratversicherung.
Gruß
Bernhard
das Urteil bezieht sich auf den Begriff "Aufbruch" - nicht "Einbruch" - und laut Ansicht der Richter benötigt es für einen "Aufbruch" physische Gewalt. Finde ich vom Sprachlichen durchaus nachvollziehbar, ich würde ja auch kein WLAN "aufbrechen" wollen.
Schwierig wird es bei Verschlüsselungen, da spricht man ja eher vom "Aufbrechen" - aber da werden halt auch keine Koffer im Wert von €3314,72 geklaut. Aber da unterstelle ich mal, dass die Formulierungen in Cyber-Versicherungen anders sind als in der Hausratversicherung.
Gruß
Bernhard
Auf und Einbruch vereint beidesmal den "Bruch", hier hat lt. RStGB aber kein "Bruch" (="Gewalt", "Zerstörung") im Sinne des Duden zu geschehen, sondern auch ein manipulierter Schlüssel (ich find es jedesmal wieder erstaunlich, wie die es damals ohne es zu wissen sehr schön für die Zukunft schreiben konnten) zu nutzen gilt als Bruch, das ist obig der Fall.
" Einbruchdiebstahl "
erlaubt auch das benutzen " falscher Schlüssel oder anderer nicht zum ordnungsgemäßen Öffnen bestimmter Werkzeuge"
bei Einbrüchen in Gebäude.
erlaubt auch das benutzen " falscher Schlüssel oder anderer nicht zum ordnungsgemäßen Öffnen bestimmter Werkzeuge"
bei Einbrüchen in Gebäude.
Moin,
da lobe ich mir meinen Kleinwagen aus Stuttgart. Da ist nix mit keyless und dem ganzen neumodernschen Zeugs.
Grüße...
Uwe
da lobe ich mir meinen Kleinwagen aus Stuttgart. Da ist nix mit keyless und dem ganzen neumodernschen Zeugs.
Grüße...
Uwe
würde ich aber nicht mehr als Neuwagen bezeichnen
Nö, ist er wahrlich nicht mehr. Und das ist auch gut so. Mein altes Eisenschwein wird im Januar 30 Jahre alt und ist unkaputtbar. Die kleineren Wehwehchen kann man alle in Eigenregie heilen. Wir zwei verstehen uns ganz ohne Laptop. Ein Schlüssel kostet bei MB gerade mal 70 Euronen.
weis ich ;) hab auch schon mit dem Gedanken gespielt.
Nun, eine Verriegelung mit Funk-Fernbedienung ist nicht mit Keyless-Go gleichzusetzen.
Da muss man schon differenzieren. Letztlich sind die Sicherheitsfeatures wie Wegfahrsperren etc. aber auch blanker Hohn.
Wenn ich heute einem Dieb der mit Laptop und allerlei elektronischem Geraffel daherkommt das Leben schwer machen will, dann mit einem alten Auto mit mechanischen Schlössern. Denn Seitenschneider und Schraubendreher hat der ganz sicher nicht mehr dabei (abgesehen davon das ihn so ein altes Auto nicht interessieren wird).
Mehr als das Auto abzuschliessen hätte das Opfer im vorliegenden Fall ja nicht machen können, wobei es ja in dem Fall nicht um die Kasko-Versicherung des Fahrzeugs ging sondern um die Hausratversicherung.
Ärgerlich ist es aber natürlich wenn die Versicherung nicht zahlt, denn eine Verletzung der Sorgfaltspflicht konnte man dem Mann ja nicht vorwerfen. Das ist halt die Konsequenz wenn die Versicherungsbedingungen noch aus dem letzten Jahrtausend stammen.
Etwas unglücklich ist es bei meinem Auto: Die Funk-Fernbedienung hat eine zu grosse Reichweite. Ich habe den Autoschlüssel immer in der Hosentasche. Manchmal wenn ich mich an meinen Schreibtisch im Erdgeschoss setze wird unfreiwillig die Taste "Öffnen" gedrückt und ich höre durch das auf Kipp stehende Fenster dann draussen das "Klack" der Zentralverriegelung vom Auto auf der Strasse.
Gruß vanTast
Da muss man schon differenzieren. Letztlich sind die Sicherheitsfeatures wie Wegfahrsperren etc. aber auch blanker Hohn.
Wenn ich heute einem Dieb der mit Laptop und allerlei elektronischem Geraffel daherkommt das Leben schwer machen will, dann mit einem alten Auto mit mechanischen Schlössern. Denn Seitenschneider und Schraubendreher hat der ganz sicher nicht mehr dabei (abgesehen davon das ihn so ein altes Auto nicht interessieren wird).
Mehr als das Auto abzuschliessen hätte das Opfer im vorliegenden Fall ja nicht machen können, wobei es ja in dem Fall nicht um die Kasko-Versicherung des Fahrzeugs ging sondern um die Hausratversicherung.
Ärgerlich ist es aber natürlich wenn die Versicherung nicht zahlt, denn eine Verletzung der Sorgfaltspflicht konnte man dem Mann ja nicht vorwerfen. Das ist halt die Konsequenz wenn die Versicherungsbedingungen noch aus dem letzten Jahrtausend stammen.
Etwas unglücklich ist es bei meinem Auto: Die Funk-Fernbedienung hat eine zu grosse Reichweite. Ich habe den Autoschlüssel immer in der Hosentasche. Manchmal wenn ich mich an meinen Schreibtisch im Erdgeschoss setze wird unfreiwillig die Taste "Öffnen" gedrückt und ich höre durch das auf Kipp stehende Fenster dann draussen das "Klack" der Zentralverriegelung vom Auto auf der Strasse.
Gruß vanTast
@transocean: Ich hab das T-Modell. Bj. 1987 200D. Leider kein schickes Bild...
Wurde mir aber ohne Spuren letzens "auf-" oder "ein" gebrochen.
@certifiedit.net: Mach. Gibt nix besseres.
e mare libertas
Buc
Ich hab das T-Modell. Bj. 1987 200D. Leider kein schickes Bild...Wurde mir aber ohne Spuren letzens "auf-" oder "ein" gebrochen.
@certifiedit.net: Mach. Gibt nix besseres.
e mare libertas
Buc
Moin,
Wurde mir aber ohne Spuren letzens "auf-" oder "ein" gebrochen.
So vielleicht?
Hab mir für die heißen Sommer noch eine W 210er Limousine mit Kompressor zugelegt. Ohne Klimaanlage hält man das ja nicht mehr aus.
Grüße...
Uwe
Wurde mir aber ohne Spuren letzens "auf-" oder "ein" gebrochen.
So vielleicht?
Hab mir für die heißen Sommer noch eine W 210er Limousine mit Kompressor zugelegt. Ohne Klimaanlage hält man das ja nicht mehr aus.
Grüße...
Uwe
Zitat von @the-buccaneer:
@transocean: Ich hab das T-Modell. Bj. 1987 200D. Leider kein schickes Bild...
Wurde mir aber ohne Spuren letzens "auf-" oder "ein" gebrochen.
@transocean:
Ich hab das T-Modell. Bj. 1987 200D. Leider kein schickes Bild...Wurde mir aber ohne Spuren letzens "auf-" oder "ein" gebrochen.
Da gibt es mehrere Möglichkeiten, wenn Du mal die Innenverkleidung der Tür abmachst (bspw. weil Du die Türfangbänder tauschst
) siehst Du wie und wo Du ansetzen kannst. Immerhin ist das Auto rund 30, da war noch nicht viel mit Einbruchschutz.
Hallo,
wir bekommen demnächste neue Haustüren und dabei ist auch ein Angebot für einen Fingerabdruckscanner.
Zugelassen nach VDS B.
Hier gilt im Zweifel das gleiche Problem mit der Versicherung.
Also habe ich bin meiner Versicherung angerufen und um eine Aussage gebeten ob so ein unbefugtes Öffnen ohne Einbruchsspuren versicht ist oder nicht. Und, wenn nicht, was man am Vertrag ändern müsste.
Totale Konfusion am Telefon ohne Ahnung zu diesem Thema.
Ich wurde 3 mal weitergereicht und soll nun zurückgerufen werden.
Ich bin mal gespannt.
Stefan
wir bekommen demnächste neue Haustüren und dabei ist auch ein Angebot für einen Fingerabdruckscanner.
Zugelassen nach VDS B.
Hier gilt im Zweifel das gleiche Problem mit der Versicherung.
Also habe ich bin meiner Versicherung angerufen und um eine Aussage gebeten ob so ein unbefugtes Öffnen ohne Einbruchsspuren versicht ist oder nicht. Und, wenn nicht, was man am Vertrag ändern müsste.
Totale Konfusion am Telefon ohne Ahnung zu diesem Thema.
Ich wurde 3 mal weitergereicht und soll nun zurückgerufen werden.
Ich bin mal gespannt.
Stefan
Wer weiss...
Hab mir für die heißen Sommer noch eine W 210er Limousine mit Kompressor zugelegt. Ohne Klimaanlage hält man das ja nicht mehr aus.
Geht hier nicht in Ermangelung von Abstellmöglichkeiten... Wenn die nur nicht diese Rostprobleme hätten...
nen 123er mit Klima wäre mein Traum...
@StefanKittel: Gib mal Rückmeldung. Das ist spannend!
Haben die doch. Einfach Fenster herunterkurbeln.
lks
Keine Antwort bis Heute...
Kennst Du noch die Dreiecksfenster aus alten Mercedes oder Käfer?
Wenn beide offen waren, ist da ein netter Luftzug durchgegangen und das Fahren war angenehmer.
Leider sind die Einbruchstechnisch ziemlich fies gewesen, weshalb es die
a) nicht mehr gibt und
b) eine wunderbare Überleitung zum Thema dieses Threads anbieten
PS 123er mit "echter" Klima waren selten und sind daher kaum noch funktionsfähig anzutreffen
Jupp. Ganz wichtig um das Beschlagen der Windschutzscheibe zu verhindern!
Als die "abgeschafft" wurden, durfte man immer die ganze Scheibe runterkurbeln.
lks
PS: Wenn man mal "den Schlüssel im Auto vergessen" hatte, waren die auch immer praktisch.
Zitat von @Lochkartenstanzer:
PS: Wenn man mal "den Schlüssel im Auto vergessen" hatte, waren die auch immer praktisch.
PS: Wenn man mal "den Schlüssel im Auto vergessen" hatte, waren die auch immer praktisch.
Klasse, wer kennt das denn heute noch?
Knöpfchen runter und Tür zuschlagen, zack abgeschlossen.
Ich möchte in einer Gesellschaft leben in der ich "mein" Auto nicht abschliessen muss.
In der ich meinen PC nicht absichern muss.
In der ich meine Frau nicht einschliessen muss. (Mist, da passt was nicht, aber wo und warum???)
In der ich den Satz in Klammern nicht schreiben muss.
Und in der ich VERDAMMT NOCHMAL einen Oldtimer fahren darf ohne andauernd mit IRGENDWAS gegängelt zu werden.
Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit ist nicht additiv denkbar, sondern jeweils nur sine qua non.
Das will ich auf meinen Rechnern.
Buc
In der ich meinen PC nicht absichern muss.
In der ich meine Frau nicht einschliessen muss. (Mist, da passt was nicht, aber wo und warum???)
In der ich den Satz in Klammern nicht schreiben muss.
Und in der ich VERDAMMT NOCHMAL einen Oldtimer fahren darf ohne andauernd mit IRGENDWAS gegängelt zu werden.
Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit ist nicht additiv denkbar, sondern jeweils nur sine qua non.
Das will ich auf meinen Rechnern.
Buc
2
Träumen darf man, mittlerweile bin ich froh noch sagen zu dürfen, was ich denke wenn ich danach gefragt werde, was ich/man dazu meint.
Och, sagen darfst du hier sicher noch sehr lange alles. Aber ob du das noch willst, wenn du zum 100sten Mal mit einer der Keulen abgewatscht wurdest? Ist aber ein diffiziles Thema...
Jede gesellschaftliche Änderung fing mit einem "Traum" an. Und es gab mal eine Werbung (evtl. Microsoft???) mit dem Spruch (sinngemäss) : "Jede Innovation beginnt mit einer Nervensäge, die sich durchgesetzt hat"
Die Abwehr des "Bösen" kostet uns eine ungeheure Energie, die weitaus produktiver und konstruktiver eingesetzt werden könnte. Auch in der IT aber quasi überall....
Bleibt die Frage: Ist das dem Menschen inhärent oder liegt es am System? Rate, wozu ich tendiere.
Und jetzt treff ich Morpheus...
Buc
Ist aber ein diffiziles Thema...Jede gesellschaftliche Änderung fing mit einem "Traum" an. Und es gab mal eine Werbung (evtl. Microsoft???) mit dem Spruch (sinngemäss) : "Jede Innovation beginnt mit einer Nervensäge, die sich durchgesetzt hat"
Die Abwehr des "Bösen" kostet uns eine ungeheure Energie, die weitaus produktiver und konstruktiver eingesetzt werden könnte. Auch in der IT aber quasi überall....
Bleibt die Frage: Ist das dem Menschen inhärent oder liegt es am System? Rate, wozu ich tendiere.
Und jetzt treff ich Morpheus...
Buc
