mann-000
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Best practice - Domain Controller Backup

Hallo liebe Mitglieder,

ich arbeite mich gerade in das Thema ein und würde mich freuen, einige Erfahrungen und Meinungen dazu zu bekommen. Wie macht ihr das?

Aufbau: 2 Domaincontroller (1x physisch (RAID 1) und 1x VM)
Mich interessiert das Backup der physischen Maschine und der Restore.

Ich habe da die Windows eigene "Windows-Server-Sicherung" im Blick. Reicht diese auch für einen DC?


Vielen Dank im Voraus.

Liebe Grüße

Content-ID: 526145

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Ausgedruckt am: 18.12.2024 um 19:12 Uhr

DerWoWusste
DerWoWusste 16.12.2019 aktualisiert um 14:12:19 Uhr
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Hi.

Ich finde die interne Sicherung gut und nutze sie bei DCs.
Spiel das bitte einmal mit 3 VMs (2 DCs und einem Client) durch, um dir ein Bild zu machen.
NordicMike
NordicMike 16.12.2019 um 12:16:24 Uhr
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Hallo liebes Mitglied

ein Domain Controller wird eigentlich als Image nicht mehr zurück gespielt, da der noch vorhandene Controller ihn nicht mehr als vertrauenswürdig ansehen würde. Deshalb ist die Windows Sicherung überflüssig, bzw bei nur einem Controller sinnvoll. Eine Sicherung wäre auf granularer Ebene sinnvoll, wenn Du gelöschte User oder Computer oder andere Sachen zurück spielen willst. Dafür wäre das Veeam Backup gut geeignet. Die Windows Sicherung kann das nicht.

Mit zwei Controllern hast Du schon eine gute Ausfallsicherheit. Einen defekten Controller installiert man einfach neu / dazu und man überträgt die FSMO Rollen auf einen noch vorhandenen Controller.

Grüße
NordicMike
NordicMike 16.12.2019 um 12:20:42 Uhr
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Achja, DerWoWusste hat bei mir noch einen wichtigen Punkt geweckt. Natürlich benötigst Du ein Image, wenn beide Controller Mist syncronisiert haben. Das interne Backup ist ok dafür, das kostenlose Veeam macht es aber auch, zusätzliche noch mit granularem Recovery.
Mann-000
Mann-000 16.12.2019 aktualisiert um 12:23:58 Uhr
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Also schadet es nicht, sogar zusätzlich ein Veeam Backup zu haben/machen? (Abgesehen von der Ausfallsicherheit mit dem zweiten DC)

Wir reden hier von "Veeam Agent for Microsoft Windows FREE" oder?
NordicMike
NordicMike 16.12.2019 um 12:24:00 Uhr
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Es gibt seltene Fälle, wo das eine oder andere Programm Probleme machen kann. Beides zu nutzen ist damit zwar besser, aber sehr selten, dass so etwas eintrifft.
SeaStorm
SeaStorm 16.12.2019 um 12:26:15 Uhr
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Hi

also grundsätzlich reicht die WB Sicherung schon aus. Aber wenn man das macht muss man schon wissen, wie man das dann im Fehlerfall wiederherstellen kann. Das ist nicht ganz so trivial wie ein normaler restore. Spiele das also mal in einer isolierten Umgebung durch und dokumentiere das ordentlich.

Aber andererseits solltest du auf teufel komm raus den Fehlerfall bei mehreren DCs vermeiden. Du hast ja im Moment schon 2 DCs. Fällt einer davon aus, ist das fast egal, weil du dann einfach eine neue Maschine installierst, zum DC machst und wartest bis alles repliziert ist.
Wenn es aber wirklich mal dazu kommen sollte, das BEIDE sterben, dann wird es komplizierter und das muss dann geübt sein.

Den Server mit den unique Rollen wie der "PDC-Emulator" Rolle würde ich btw nicht auf ein Blech machen. Leg den auf die hoffentlich redundant ausgelegten VM-Server.
Th0mKa
Th0mKa 16.12.2019 um 12:27:33 Uhr
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Zitat von @Mann-000:

Mich interessiert das Backup der physischen Maschine und der Restore.

Wenn du nur AD sichern willst brauchst du nur ein System State Backup von einem der Domain Controller, und das auch nur für den Fall das beide DCs zerstört werden (Brand o. ä.). Ansonsten kann man mit dem AD Papierkorb alles wiederherstellen was man so versehentlich gelöscht hat.

/Thomas
KowaKowalski
KowaKowalski 16.12.2019 um 13:13:12 Uhr
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Zitat von @NordicMike:
Es gibt seltene Fälle, wo das eine oder andere Programm Probleme machen kann. ....

bedenke Murphys Gesetz und entscheide nach Wichtigkeit der Ressource


mfg
kowa
radiogugu
radiogugu 16.12.2019 um 13:25:03 Uhr
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Hallo.

Wir setzen auch das Windows Backup ein und haben zusätzlich einen Veeam Server laufen, der unser VCenter sichert.

Damit fahren wir sehr gut und auch die regelmäßige (alle 12 Monate) Erprobung des "Ernstfalls" konnten wir damit immer sehr gut hinter uns bringen. Die GF und ich können in jedem Fall gut und beruhigt schlafen face-smile

Gruß
Radiogugu
Mann-000
Mann-000 16.12.2019 um 13:43:30 Uhr
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Zitat von @NordicMike:

Achja, DerWoWusste hat bei mir noch einen wichtigen Punkt geweckt. Natürlich benötigst Du ein Image, wenn beide Controller Mist syncronisiert haben. Das interne Backup ist ok dafür, das kostenlose Veeam macht es aber auch, zusätzliche noch mit granularem Recovery.

Wir reden hier von "Veeam Agent for Microsoft Windows FREE" oder?
NordicMike
NordicMike 16.12.2019 aktualisiert um 13:56:08 Uhr
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Ich dachte an: Veeam Backup & Recovery Community Edition free
Hubert.N
Hubert.N 16.12.2019 um 14:07:59 Uhr
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Moin face-smile

Die wichtigste Frage ist doch nicht, womit Du sicherst, sondern wie du sicherst.

Sicherst Du mit der eingebauten Windows Serversicherung, so erkennt das System bei einer Rücksicherung des Systemstate, dass du einen DC restaurierst.
Sicherst Du mit einer reinen Imagelösung, so wird bei einem Restore das Image ganz stumpf zurückgespielt und dann gestartet. Was dann meist in Fehlern mündet. So wird mit allergrößter Wahrscheinlichkeit die AD-Kommunikation/Replikation mit dem Rest der Domäne nicht mehr funktionieren, weil das Kerberos-Ticket auf dem Server ungültig ist. Das sind aber Dinge, die man mit nur wenig Aufwand in den Griff kriegen kann.


Gruß

Hubert
Mann-000
Mann-000 16.12.2019 aktualisiert um 14:15:47 Uhr
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Zitat von @Hubert.N:
Sicherst Du mit der eingebauten Windows Serversicherung, so erkennt das System bei einer Rücksicherung des Systemstate, dass du einen DC restaurierst.


Gruß

Hubert

Verstehe ich das richtig? Wenn ich mit Windows Serversicherung sichere, erkennt das System, dass ich einen DC wiederherstelle und somit gibt es keine Probleme mit der Vertrauenswürdigkeit des verbliebenen Controllers?
Hubert.N
Hubert.N 16.12.2019 um 14:18:05 Uhr
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??? Wieso sollte es da Probleme geben? Du verlierst einen Server und die anderen 5 (oder wie viele auch immer) DCs wollen auf einmal nicht mehr weil Du einen einzigen aus dem Backup wiederhergestellt hast??!

Es gibt eher Probleme bei der Vertrauenswürdigkeit des wiederhergestellten Servers. Und das unter Garantie, wenn sich um ein resauriertes Image handelt.
Mann-000
Mann-000 16.12.2019 aktualisiert um 14:39:16 Uhr
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Zitat von @Hubert.N:

Es gibt eher Probleme bei der Vertrauenswürdigkeit des wiederhergestellten Servers. Und das unter Garantie, wenn sich um ein resauriertes Image handelt.

OK Danke. D.h. ein Windowsbackup schadet nicht, ein VeeamBackup (wegen dem "granularen Recovery" wie NordicMike meint) erst recht nicht und im besten Fall sowieso mit dem verbliebenen DC einen neuen aufsetzten und alles wiederherstellen.


Vielen Dank an alle!

Fazit:
1. Um Ausfallzeiten zu verhindern einen zweiten DC betreiben.
2. VeeamBackup macht das WindowsBackup überflüssig und hat sogar noch die Option des "granularen Recovery"
3. VeeamBackup nur nutzen, wenn beide DCs fehlerhaft sind und der AD Papierkorb nichts mehr bringt.
4. Sonst direkt einen neuen DC aufsetzten und mit Hilfe des zweiten DCs die Daten neu replizieren lassen.
Th0mKa
Th0mKa 16.12.2019 um 14:58:01 Uhr
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Zitat von @Mann-000:

2. VeeamBackup macht das WindowsBackup überflüssig und hat sogar noch die Option des "granularen Recovery"
3. VeeamBackup nur nutzen, wenn beide DCs fehlerhaft sind und der AD Papierkorb nichts mehr bringt.

Du brauchst keine 3rd Party Software für die Domaincontroller. Das granulare Recovery ist mit dem Papierkorb erschlagen und wenn beide DC defekt sind hast du eine System State Sicherung mit Bordmitteln. Ansonsten stellt man DCs ja auch nicht wieder her sondern installiert sie neu.
Mann-000
Mann-000 16.12.2019 aktualisiert um 15:07:53 Uhr
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Zitat von @Th0mKa:
Du brauchst keine 3rd Party Software für die Domaincontroller. Das granulare Recovery ist mit dem Papierkorb erschlagen und wenn beide DC defekt sind hast du eine System State Sicherung mit Bordmitteln. Ansonsten stellt man DCs ja auch nicht wieder her sondern installiert sie neu.

Anbei ist ein Bild.
a

Ich wähle davon immer:
  • Bare metal recovery
  • System state
  • System Reserved
  • Local disk ( C: )

System State Sicherung = Da reicht auch nur "System state" oder lieber gleich alles mit?
Th0mKa
Th0mKa 16.12.2019 um 15:11:41 Uhr
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Zitat von @Mann-000:

System State Sicherung = Da reicht auch nur "System state" oder lieber gleich alles mit?

Es reicht die System State Sicherung.
Mann-000
Mann-000 16.12.2019 um 15:32:32 Uhr
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Zitat von @Th0mKa:

Zitat von @Mann-000:

2. VeeamBackup macht das WindowsBackup überflüssig und hat sogar noch die Option des "granularen Recovery"
3. VeeamBackup nur nutzen, wenn beide DCs fehlerhaft sind und der AD Papierkorb nichts mehr bringt.

Du brauchst keine 3rd Party Software für die Domaincontroller. Das granulare Recovery ist mit dem Papierkorb erschlagen und wenn beide DC defekt sind hast du eine System State Sicherung mit Bordmitteln. Ansonsten stellt man DCs ja auch nicht wieder her sondern installiert sie neu.

Du hast recht. Das eine macht das andere überflüssig. Wobei denkt bitte daran, den Papierkorb im AD zu aktivieren.

Dankeschön.
pocketflo
pocketflo 17.12.2019 um 22:24:19 Uhr
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Hoi,
Ich habe bei einem MS Audit eins auf den Deckel bekommen weil ich ein 3th-Party Tool einsetzte. Das einzige was von MS supportet werde sei Windows Backup. Daher ist es sicher nich falsch dies einzusetzen.
Grüsse pocketflo
NordicMike
NordicMike 18.12.2019 um 06:09:10 Uhr
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Zitat von @pocketflo:
Ich habe bei einem MS Audit eins auf den Deckel bekommen weil ich ein 3th-Party Tool einsetzte.

Kaum zu glauben, ich könnte mir nur vorstellen, dass Du es auf einen unlizenzierten Hyper-V installiert hast, der sonst keine andere Rolle haben darf.

Das interessiert mich, könntest Du darauf etwas detaillierter eingehen?
pocketflo
pocketflo 18.12.2019 um 07:10:30 Uhr
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There is one supported way to perform backup and restore of a virtualized domain controller:
Run Windows Server Backup in the guest operating system.

Aus:Backup AD DC Technet
Mann-000
Mann-000 18.12.2019 um 08:59:37 Uhr
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Zitat von @pocketflo:

There is one supported way to perform backup and restore of a virtualized domain controller:
Run Windows Server Backup in the guest operating system.

Aus:Backup AD DC Technet

Ein sehr informativer Artikel!
Danke für die Info.