lenseman
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Empfehlung 10G Core Switch

Hallo zusammen,

folgende Situation: wir basteln zur Zeit an einem kleinen Ceph-Cluster (10 Nodes / 2 Standorte). In dem Zuge brauchen wir 10G Ports, also ist der Plan, unseren Brocade 6450 ICX Core gegen etwas passendes mit 48 x 10G SFP+ zu ersetzen. Konkret dachten wir an zwei Cisco Nexus 93180.

Kurzer Überblick über die Systemumgebung:
Neben dem neuen Storage hängen an dem Core die 1Gbit/s L2 Verbindungen zu unseren Aussenstandorten, ein kleines VMware Cluster (~20VMs) sowie ein Stack aus 3xHPE 5130 Switches. Also alles überschaubar.

Jetzt die Fragen: face-smile
- Was haltet ihr von dem Nexus? Macht der an dieser Stelle Sinn, da ja kein stacking möglich ist. Lässt sich eine Redundanz anders lösen?
- wäre es besser/sinnvoller die Brocades zu behalten und zusätzlich 10G Switche zu kaufen, dann ggf. auch günstiger (zB. Mikrotik)? Ich denke, wir benötigen vieles überhaupt nicht, was man sich mit einem teuren Cisco Switch einkauft. Und das bringt mich zur letzten Frage..
- kennt ihr eine gute Alternative zu einem 48x10G Core Switch, gerne auch günstiger als die Nexus. Grundsätzlich wollen wir aber lieber mehr ausgeben, als uns später ärgern.

Unsere Netzwerkstruktur ist klassisch (siehe Schaubild). VSRP ist veraltet.

Vielen Dank für eure Hilfe!

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Member: aqui
aqui Nov 20, 2019, updated at Nov 21, 2019 at 08:29:09 (UTC)
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Brocade 6450 ICX Core gegen etwas passendes mit 48 x 10G SFP+ zu ersetzen.
Wäre ja Unsinn den Hersteller zu wechseln wenn du schon einen ICX hast.
Warum nimmst du dann nicht einen ICX 7750 und bleibst beim Bewährten ?? Das wäre doch das Sinnigste. Vom Preis mal ganz abgesehen.
https://webresources.ruckuswireless.com/pdf/datasheets/ds-icx-7750.pdf
Könntest du dann sogar mit 2en als Full Stack betreiben im Core und kannst alle Optiken weiterverwenden. Nexus kann kein Hardware Fullstack sondern nur ein simples Clustering mit vPC was ein technischer Nachteil ist in deinem Umfeld.
Member: clSchak
clSchak Nov 20, 2019 at 15:29:59 (UTC)
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Hi

würde auch bei Brocade/Ruckus bleiben, die 7750er kannst im Stack mit 40G fahren. Preislich musst du die immer anfragen und nicht "von der Straße kaufen".

Achte aber auf das Zubehör, das dir auch ein Gerät mit 2 PSU Einheiten angeboten wird, das Rackmount-Kit kommt auch extra (nicht das man es vergisst) .. .wir haben 4 St davon im Stack laufen.

gruß
@clSchak
Member: fre4ki
fre4ki Nov 21, 2019 updated at 11:36:38 (UTC)
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2x Aruba 8320/8325 (je nach Performance) im VSX.

Dann hast im Core kein richtiges Stacking aber trotzdem Redundanz und mit NetEdit einfaches Management.

Und du hast das ganze Thema Lizenzierung nicht...

Beim Routing kannst du Active Gateway einsetzen und beide Switche routen aktiv.
Member: aqui
aqui Nov 21, 2019 updated at 12:17:11 (UTC)
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Igitt, doch niemals HP Switche ! So einen Schrott möchte man nichtmal geschenkt... Kein wirkliches Stacking nur billiges Clustering, überbucht bei 10G, überteuerte Zwangsoptiken und ein mickriges Featureset. Ein massiver technischer Rückschritt für den TO.
Da wäre ein NetGear noch allemal die bessere Wahl als das.
Der TO sollte in jedem Falle bei seinen ICX Switches bleiben. Das wäre die vernüftigste Wahl und von der Performance ideal.
Member: fre4ki
fre4ki Nov 21, 2019 at 13:21:41 (UTC)
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War klar dass das der nächste Kommentar ist (von dir). Nichts anderes hab ich erwartet.

Hast du dir die Switche tatsächlich mal angeschaut oder wertest du alles von HPE einfach mal pauschal ab..?

Cisco ist mit der neuen Lizenzierung auch kein großer Wurf gelungen...
Member: aqui
aqui Nov 21, 2019 updated at 14:49:55 (UTC)
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Na ja wenn man nur ein klein wenig vom Innenleben dieser Switches kennt (verwendete ASICs) dann weiss man sowas aber auch. Scheinbar ist dir das aber unbekannt ?!
HPE hat keinerlei Eigenentwicklungen, das ist rein nur zugekaufter Kram. Die Billigteile früher ProCurve jetzt Aruba kommen von der Massenschmiede Accton aus Taiwan mit überbuchten ASICs, der Rest ist 3Com/Huawei (H3C) und inkompatibel dazu im CLI und dieversen L2 Funktionen. Alles nur umgebäppelt mit HP Logo. Aber das Marketing funktioniert. So denken Server und Druckerkäufer das auch das Netzwerk ganz toll sein muss. OK die Zielclientel von HP im unteren Sektor bemerkt sowas auch nicht bei mickrigem Traffic Volumen. Aber dann kann man auch gleich Mikrotik, Zyxel, D-Link usw. oder sowas nehmen die können es teils besser und auf einem anderen Preis- Leistungsniveau und kommen auch von Accton. Aber egal...muss ja jeder selber entscheiden.
Es geht auch gar nicht um Cisco sondern was noch zwischen HP und Cisco liegt. Wobei du mit dem Lizenzmodell recht hast. Das ist der nächste große Fliegenfänger an dem diese Kunden dann auf Jahre kleben... Im Catalyst Bereich wohlgemerkt. Der SoHo Bereich ist noch unangetastet wenn man mal von Meraki absieht.

So, und nun ist der TO mal wieder dran sofern er überhaupt noch an einem Feedback interessiert ist...?!
Member: Lenseman
Lenseman Nov 22, 2019 at 09:16:22 (UTC)
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Erst mal danke euch allen!

Von den Nexus bin ich weg und habe ein Angebot für die Ruckus angefordert.
Zugegeben wir haben uns auch das ein oder andere Mal über unsere HPs geärgert, vor allem was die Kosten der Optiken und das STP angeht. Allerdings hat auch unser Brocade Stack vor ein paar Wochen komische Dinge gemacht, nachdem ein ungenutztes VLAN gelöscht wurde (erst ein Neustart hat geholfen).

Ich finde es interessant die günstigen Alternativen zu diskutieren (danke Andy) und auch die Nachteile zu erfahren (danke Aqui). Dass die Ruckus besser sind, sollte in der Preisklasse klar sein. Aber wir sind kein Rechenzentrum und haben kein 7-stelliges Budget, daher stellt sich auch immer die Kosten-Nutzen-Frage. Bei unserer recht kleinen Umgebung nutzen wir garantiert nur einen Bruchteil der Funktionen, für die man letztendlich trotzdem bezahlt.

Dennoch, die Anfrage für die 7750 ist raus. Im Zweifelsfall entscheiden wir uns für die bessere Hardware, wenn sie denn bezahlbar ist.
Member: clSchak
clSchak Nov 22, 2019 at 10:01:17 (UTC)
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Optiken kannst bei dem 7750 von FS nehmen, die haben wir in Massen im Einsatz (1/10/40G und 16G FC) oder Finisar Module.
Member: aqui
aqui Nov 22, 2019 at 15:26:50 (UTC)
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das ein oder andere Mal über unsere HPs geärgert, vor allem was die Kosten der Optiken und das STP angeht.
Da bist du nicht der Einzige. Die Dinger sind bekanntlich Mist.
Aber Optiken für HP gibt es auch fertig gebrandet:
https://shop.fiber24.net/index.php/de/SFP-Multimode-SFP-Module-Mini-GBIC ...
Die ICX machen kein Vendor Checking !!
Hier kannst du alle Optiken reinstecken die du hast und die passen face-wink
Alternativ hättest du zum 7750 auch mal den 7650 anfragen können. Aber der dürfte durch die optionale 100G Option vermutlich teuerer sein.
So oder so machst du mit den ICXes nichts falsch. Im Stacking sind die einsame Spitzenklasse für den Preis.
Member: fre4ki
fre4ki Nov 22, 2019 updated at 17:32:24 (UTC)
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Solange es funktioniert sind die FS Transceiver eine gute Alternative. Wenn ein Problem mit Paket drops usw. auftritt schiebt es jeder Hersteller gerne auf sowas..

Außerdem kann es nach jedem Update schon wieder anders sein. Das Risiko muss jeder selbst abwägen.
Member: aqui
aqui Nov 22, 2019 at 21:44:17 (UTC)
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schiebt es jeder Hersteller gerne auf sowas..
Deshalb kauft man zur Sicherheit immer 1 oder 2 Original Optiken vom Hersteller um so einem Finger Pointing den Riegel vorzuschieben face-wink
Member: Lenseman
Lenseman Dec 11, 2019 at 07:52:08 (UTC)
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Wir haben drei ICX 7750 bestellt. Die Geräte werden Ende der Woche geliefert. Danke für eure Hilfe und Einschätzung.

lg
Member: aqui
aqui Dec 11, 2019 updated at 11:05:11 (UTC)
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Eine gute Wahl, damit machst du garantiert nichts falsch !
Achte darauf das du bevor du in Produktion gehst damit das aktuelle recommended Firmware Image mit dem latest Patch Release einzuspielen !!
Wenn die als Full Stack über 40G laufen sollen denk dran dir die entsprechenden Twinax Kabel oder bei Längen über 8 Meter die entsprechenden 40G BiDi Optiken zu besorgen.
Solltest du Fragen zur Konfiguration haben weisst du ja wo... face-wink