Exchange Postfach Einbindung Betriebs-rat -Arzt, Bewerbung .
Hey
ich habe da mal eine Denksport Aufgabe bekommen ...
Genutzt wird ein Exchange Server 2010.
hier gibt es den User A und User B
Der User A Ist normaler Mitarbeiter und hat eine E-Mail Adresse genau so wie User B
User B wird nun in den Betriebsrat gewählt oder macht sein Studium zum Betriebsarzt mal eben fertig.
Jetzt braucht der User B ein zweites Exchange Konto sagen wir mal für den Betriebsrat.
Jetzt dachte ich ok kein Problem, der Betriebsrat bekommt ein Exchange Konto das über eine Freigabe (Vollzugriff ) an den User B verteilt wird.
das klappt ohne Probleme.
Jetzt will User B natürlich auch als Betriebsrat schreiben, das ist ja auch kein Problem mit der Funktion Senden als oder senden im Auftrag.
Nun kommt es aber:
Die Gesendeten E-Mails landen nicht im Gesendet Ordner im Betriebsrat sondern beim User B.
Jetzt habe ich schon raus gefunden das ich mit Befehl:
Set-MailboxSentItemsConfiguration "MAILBOX" -SendAsItemsCopiedTo From
Set-MailboxSentItemsConfiguration "MAILBOX" -SendOnBehalfOfItemsCopiedTo From
das eigentlich so hinbiegen sollte das es nur im Gesendet Ordner vom Betriebsrat ist. Das ist es aber leider nicht! Es ist nun im Gesendet Ordner vom User B und im Betriebsrat.
jetzt sagt man sich ok, ist doch auch gut. nur stoße ich jetzt auf das Problem das Personenbezogene Daten vom Betriebsrat im Postfach vom User B sind die da gesetzlich nicht sein dürften, gerade weil das Postfach vom User B über ein Mail Archiv gesichert wird ...
wie habt ihr das in den griff bekommen?
Dazu kommt, das der Betriebsrat aus mehr als einer Person besteht... also dem User B sagen meld dich mit dem Spezial Account User XYZ an der nur für den Betriebsrat da ist ist auch keine Lösung...
ich habe da mal eine Denksport Aufgabe bekommen ...
Genutzt wird ein Exchange Server 2010.
hier gibt es den User A und User B
Der User A Ist normaler Mitarbeiter und hat eine E-Mail Adresse genau so wie User B
User B wird nun in den Betriebsrat gewählt oder macht sein Studium zum Betriebsarzt mal eben fertig.
Jetzt braucht der User B ein zweites Exchange Konto sagen wir mal für den Betriebsrat.
Jetzt dachte ich ok kein Problem, der Betriebsrat bekommt ein Exchange Konto das über eine Freigabe (Vollzugriff ) an den User B verteilt wird.
das klappt ohne Probleme.
Jetzt will User B natürlich auch als Betriebsrat schreiben, das ist ja auch kein Problem mit der Funktion Senden als oder senden im Auftrag.
Nun kommt es aber:
Die Gesendeten E-Mails landen nicht im Gesendet Ordner im Betriebsrat sondern beim User B.
Jetzt habe ich schon raus gefunden das ich mit Befehl:
Set-MailboxSentItemsConfiguration "MAILBOX" -SendAsItemsCopiedTo From
Set-MailboxSentItemsConfiguration "MAILBOX" -SendOnBehalfOfItemsCopiedTo From
das eigentlich so hinbiegen sollte das es nur im Gesendet Ordner vom Betriebsrat ist. Das ist es aber leider nicht! Es ist nun im Gesendet Ordner vom User B und im Betriebsrat.
jetzt sagt man sich ok, ist doch auch gut. nur stoße ich jetzt auf das Problem das Personenbezogene Daten vom Betriebsrat im Postfach vom User B sind die da gesetzlich nicht sein dürften, gerade weil das Postfach vom User B über ein Mail Archiv gesichert wird ...
wie habt ihr das in den griff bekommen?
Dazu kommt, das der Betriebsrat aus mehr als einer Person besteht... also dem User B sagen meld dich mit dem Spezial Account User XYZ an der nur für den Betriebsrat da ist ist auch keine Lösung...
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27 Kommentare
Neuester Kommentar
Hallo Yellowcake,
dieses Phänomen hatte ich letztens auch. Ändern lässt sich das meines Wissens nach (abhängig von der Office Version) nur in der Registry des jeweiligen Clients (Stichwort GPO da es ja mehrere Mitarbeiter betrifft).
Hier ein entsprechender Thread im MS social technet Forum: https://social.technet.microsoft.com/Forums/de-DE/362318a3-566a-41aa-8a7 ...
beste Grüße
dieses Phänomen hatte ich letztens auch. Ändern lässt sich das meines Wissens nach (abhängig von der Office Version) nur in der Registry des jeweiligen Clients (Stichwort GPO da es ja mehrere Mitarbeiter betrifft).
Hier ein entsprechender Thread im MS social technet Forum: https://social.technet.microsoft.com/Forums/de-DE/362318a3-566a-41aa-8a7 ...
beste Grüße
Hi,
wenn ich mich richtig erinnere, ist es doch sogar vorgeschrieben, dass ein Mitarbeiter, welcher "nebenbei" als Betriebsrat arbeitet, dafür eine gesonderte Arbeitsumgebung gestellt bekommen muss. Oder spinne ich?
Falls doch, dann impliziert das - für mich - dass dieser auch eine gesonderte Benutzerumgebung haben muss. Und das wiederrum bedeutet, dass er sich bei seiner Arbeit als Betriebsrat mit dem dafür vorgesehenen Konto anmelden muss.
Kann aber auch sein, dass ich spinne ...
E.
wenn ich mich richtig erinnere, ist es doch sogar vorgeschrieben, dass ein Mitarbeiter, welcher "nebenbei" als Betriebsrat arbeitet, dafür eine gesonderte Arbeitsumgebung gestellt bekommen muss. Oder spinne ich?
Falls doch, dann impliziert das - für mich - dass dieser auch eine gesonderte Benutzerumgebung haben muss. Und das wiederrum bedeutet, dass er sich bei seiner Arbeit als Betriebsrat mit dem dafür vorgesehenen Konto anmelden muss.
Kann aber auch sein, dass ich spinne ...
E.
Du könntest Recht haben, emeriks
Betriebsverfassungsgesetz (BetrVG)
§ 40 Kosten und Sachaufwand des Betriebsrats
(1)
Die durch die Tätigkeit des Betriebsrats entstehenden Kosten trägt der Arbeitgeber.
(2) Für die Sitzungen, die Sprechstunden und die laufende Geschäftsführung hat der Arbeitgeber in erforderlichem Umfang Räume, sachliche Mittel, Informations- und Kommunikationstechnik sowie Büropersonal zur Verfügung zu stellen.
Betriebsverfassungsgesetz (BetrVG)
§ 40 Kosten und Sachaufwand des Betriebsrats
(1)
Die durch die Tätigkeit des Betriebsrats entstehenden Kosten trägt der Arbeitgeber.
(2) Für die Sitzungen, die Sprechstunden und die laufende Geschäftsführung hat der Arbeitgeber in erforderlichem Umfang Räume, sachliche Mittel, Informations- und Kommunikationstechnik sowie Büropersonal zur Verfügung zu stellen.
Hallo,
der Benutzer braucht ja nichtmal zwingend ein komplett neuen User etc.
Es reicht doch wenn hier einfach ein 2. Outlook Profil erstellt wird, welches beim Starten ausgewählt werden muss. Durch den Vollzugriff kann er sich weiter mit seinen Benutzerdaten anmelden.
Alles was er machen muss, ist Outlook neustarten.
Damit das so funktioniert müsste man das Auto-Mapping für die Mailbox deaktivieren, damit die nicht trotzdem im normalen Profil angezeigt wird.
Edit: Um auch noch den o.a. Gesetzestext zu kommentieren:
In meinem alten Unternehmen war ein guter Kollege der Vorstandsvorsitzende des Betriebsrates. Er hat keine zusätzliche Hardware und/oder Benutzerkonten. Ich will jetzt auch nicht verbindlich antworten, aber denke man kann "Informations- und Kommunikationstechnik" auslegen wie man will.
VG
Zitat von @emeriks:
Hi,
wenn ich mich richtig erinnere, ist es doch sogar vorgeschrieben, dass ein Mitarbeiter, welcher "nebenbei" als Betriebsrat arbeitet, dafür eine gesonderte Arbeitsumgebung gestellt bekommen muss. Oder spinne ich?
Falls doch, dann impliziert das - für mich - dass dieser auch eine gesonderte Benutzerumgebung haben muss. Und das wiederrum bedeutet, dass er sich bei seiner Arbeit als Betriebsrat mit dem dafür vorgsehenen Konto anmelden muss.
Kann aber auch sein, dass ich spinne ...
E.
Hi,
wenn ich mich richtig erinnere, ist es doch sogar vorgeschrieben, dass ein Mitarbeiter, welcher "nebenbei" als Betriebsrat arbeitet, dafür eine gesonderte Arbeitsumgebung gestellt bekommen muss. Oder spinne ich?
Falls doch, dann impliziert das - für mich - dass dieser auch eine gesonderte Benutzerumgebung haben muss. Und das wiederrum bedeutet, dass er sich bei seiner Arbeit als Betriebsrat mit dem dafür vorgsehenen Konto anmelden muss.
Kann aber auch sein, dass ich spinne ...
E.
der Benutzer braucht ja nichtmal zwingend ein komplett neuen User etc.
Es reicht doch wenn hier einfach ein 2. Outlook Profil erstellt wird, welches beim Starten ausgewählt werden muss. Durch den Vollzugriff kann er sich weiter mit seinen Benutzerdaten anmelden.
Alles was er machen muss, ist Outlook neustarten.
Damit das so funktioniert müsste man das Auto-Mapping für die Mailbox deaktivieren, damit die nicht trotzdem im normalen Profil angezeigt wird.
Edit: Um auch noch den o.a. Gesetzestext zu kommentieren:
In meinem alten Unternehmen war ein guter Kollege der Vorstandsvorsitzende des Betriebsrates. Er hat keine zusätzliche Hardware und/oder Benutzerkonten. Ich will jetzt auch nicht verbindlich antworten, aber denke man kann "Informations- und Kommunikationstechnik" auslegen wie man will.
VG
Servus zusammen,
ich finde, das ein gesonderter AD-User hier eher Sinn macht und am Client für den entsprechenden Nutzer für mehr Comfort sorgt. Die zusätzlichen Kosten für einen Exchange-CAL halten sich ja in Grenzen. In meiner Umgebung habe ich User, welche durchaus über zwei oder gar drei Exchange-Konten verfügen, welche sie unter ihren eigentlichen Hauptuser bedienen können.
Viele Grüße,
Peter
ich finde, das ein gesonderter AD-User hier eher Sinn macht und am Client für den entsprechenden Nutzer für mehr Comfort sorgt. Die zusätzlichen Kosten für einen Exchange-CAL halten sich ja in Grenzen. In meiner Umgebung habe ich User, welche durchaus über zwei oder gar drei Exchange-Konten verfügen, welche sie unter ihren eigentlichen Hauptuser bedienen können.
Viele Grüße,
Peter
Zitat von @emeriks:
Die zusätzlichen Kosten für einen Exchange-CAL halten sich ja in Grenzen.
Dafür fällt keine weitere CAL an. Es ist der selbe Mensch und/oder selbe Computer.Achsooo,... dann be###t uns unser Softwarelieferant schon seit Jahren, oder? Beim dem heißt es: pro AD-User eine Lizenz
Hallo,
Wer diese Interpretation verifizieren möchte, kann ja mitzählen, wann z.B. der Essentials die Hufe hochreißt. Dann weiß man zumindest schon einmal, wie Microsoft die Sache sieht
Gruß,
Jörg
Wer diese Interpretation verifizieren möchte, kann ja mitzählen, wann z.B. der Essentials die Hufe hochreißt. Dann weiß man zumindest schon einmal, wie Microsoft die Sache sieht
Gruß,
Jörg
Hallo,
Bei SPLA (Mietlizenzen zählt MS teilweise auch so. Viele Hosted Exchange-Anbieter zählen auch so).
Zitat von @DaPedda:
Achsooo,... dann be###t uns unser Softwarelieferant schon seit Jahren, oder? Beim dem heißt es: pro AD-User eine Lizenz
Achsooo,... dann be###t uns unser Softwarelieferant schon seit Jahren, oder? Beim dem heißt es: pro AD-User eine Lizenz
Bei SPLA (Mietlizenzen zählt MS teilweise auch so. Viele Hosted Exchange-Anbieter zählen auch so).
Halloele,
Die zusaetzliche Hardware wurde bei uns eingespart (2 x PC mit Dual-Monitor auf einem Tisch machen ja eh keinen Sinn).
Was wir aber gemacht haben ist, dass die lieben Kollegen zwei Benutzerkonten/Mailkonten haben. Eines fuer normal, eines fuer Betriebsrat.
Das Zusaetzliche wie wer sichert Daten und wo, wer kann Aufgrund seiner Position (Admin) theoretisch sehen was der BR an Daten ablegt, war hier sehr frueh ein grosser Bestandteil einer Vereinbarung.
BFF
Er hat keine zusätzliche Hardware und/oder Benutzerkonten. Ich will jetzt auch nicht verbindlich antworten, aber denke man kann "Informations- und Kommunikationstechnik" auslegen wie man will.
Die zusaetzliche Hardware wurde bei uns eingespart (2 x PC mit Dual-Monitor auf einem Tisch machen ja eh keinen Sinn).
Was wir aber gemacht haben ist, dass die lieben Kollegen zwei Benutzerkonten/Mailkonten haben. Eines fuer normal, eines fuer Betriebsrat.
Das Zusaetzliche wie wer sichert Daten und wo, wer kann Aufgrund seiner Position (Admin) theoretisch sehen was der BR an Daten ablegt, war hier sehr frueh ein grosser Bestandteil einer Vereinbarung.
BFF
Hi
um auf den Ursprung des Threads zurückzukommen, Outlook muss zudem im Cachemodus laufen damit die Mails im Postausgang des passendes Postfachs landen (zum. bei Outlook 2010 - 2016 in Verbindung mit Exchange 2013).
Gruß
@clSchak
um auf den Ursprung des Threads zurückzukommen, Outlook muss zudem im Cachemodus laufen damit die Mails im Postausgang des passendes Postfachs landen (zum. bei Outlook 2010 - 2016 in Verbindung mit Exchange 2013).
Gruß
@clSchak
Moin,
Gruß,
Dani
(2) Für die Sitzungen, die Sprechstunden und die laufende Geschäftsführung hat der Arbeitgeber in erforderlichem Umfang Räume, sachliche Mittel, Informations- und Kommunikationstechnik sowie Büropersonal zur Verfügung zu stellen.
das ist unser Meinung nach Auslegungssache... wir haben z.B. für Betriebsrat u.a. ein Funktionspostfach, welches automatisch in die normale Benutzersitzung gemappt wird. Denn Stellvertretereberechtigungen können für dieses Postfach nicht gesetzt werden. So hat kein andere Kollege Zugriff auf das Postfach. Ist für die Kollegen bequmer als ein separater Benutzer. Wir haben das natürlich im Vorfeld transparanet geplant und es gab keinerlei Einsprüche.Achsooo,... dann be###t uns unser Softwarelieferant schon seit Jahren, oder? Beim dem heißt es: pro AD-User eine Lizenz
Wenn ihr per OVS bzw. EA lizenziert, habt ihr evtl. zu viel gezahlt. Ich verweise da gerne auf folgenden Microsoft Blogartikel.Gruß,
Dani
Hallo,
im Zweifelsfall zählt das, was der Assistent an benötigten Lizenzen auswirft.
Unsere Exchange-Hoster berechnen Info-Postfächer allesamt, obwohl sie keinem Benutzer gehören. Allerdings zu einem reduzierten Satz, der nur die Lizenz beinhaltet.
Gruß,
Jörg
im Zweifelsfall zählt das, was der Assistent an benötigten Lizenzen auswirft.
Unsere Exchange-Hoster berechnen Info-Postfächer allesamt, obwohl sie keinem Benutzer gehören. Allerdings zu einem reduzierten Satz, der nur die Lizenz beinhaltet.
Gruß,
Jörg
Zitat von @emeriks:
Oben steht: Exchange Server 2010.
Es gibt Device und User CAL. User CAL beziehen sich auf Menschen, nicht Benutzerkonten. Benutzerkonten würden als Account genannt werden.
Oben steht: Exchange Server 2010.
Es gibt Device und User CAL. User CAL beziehen sich auf Menschen, nicht Benutzerkonten. Benutzerkonten würden als Account genannt werden.
Den Unterschied dürften die meisten kennen,... ein User CAL bezieht sich aber immer noch auf ein AD-Konto
Zitat von @DaPedda:
Den Unterschied dürften die meisten kennen,... ein User CAL bezieht sich aber immer noch auf ein AD-Konto
Zitat von @emeriks:
Oben steht: Exchange Server 2010.
Es gibt Device und User CAL. User CAL beziehen sich auf Menschen, nicht Benutzerkonten. Benutzerkonten würden als Account genannt werden.
Oben steht: Exchange Server 2010.
Es gibt Device und User CAL. User CAL beziehen sich auf Menschen, nicht Benutzerkonten. Benutzerkonten würden als Account genannt werden.
Den Unterschied dürften die meisten kennen,... ein User CAL bezieht sich aber immer noch auf ein AD-Konto
Falsch, die User CAL bezieht sich auf einen Menschen, ein User kann mehrere AD Konten haben.
Zitat von @clSchak:
Falsch, die User CAL bezieht sich auf einen Menschen, ein User kann mehrere AD Konten haben.
Zitat von @DaPedda:
Den Unterschied dürften die meisten kennen,... ein User CAL bezieht sich aber immer noch auf ein AD-Konto
Zitat von @emeriks:
Oben steht: Exchange Server 2010.
Es gibt Device und User CAL. User CAL beziehen sich auf Menschen, nicht Benutzerkonten. Benutzerkonten würden als Account genannt werden.
Oben steht: Exchange Server 2010.
Es gibt Device und User CAL. User CAL beziehen sich auf Menschen, nicht Benutzerkonten. Benutzerkonten würden als Account genannt werden.
Den Unterschied dürften die meisten kennen,... ein User CAL bezieht sich aber immer noch auf ein AD-Konto
Falsch, die User CAL bezieht sich auf einen Menschen, ein User kann mehrere AD Konten haben.
Wiederum Falsch: wir wurden von Microsoft angemahnt, das wir unzureichend User-Cals haben. In der Tat habe ich 76 physikalische Benutzer und 102 Exchange-Konten.
Guten Abend,
https://products.office.com/de-de/exchange/microsoft-exchange-licensing- ...
https://blogs.technet.microsoft.com/volume-licensing/2014/03/10/licensin ...
Die selbe Diskussion führen wir auch in anderen Foren.
Warum bei euch eine Unterlizenzierung festgestellt wurde, ist aus der Ferne schwer zu beurteilen. Meist geht es um Details bzw. Abhängigkeiten die zu solchen Ergebnissen führen. Daher akzeptiert man dies erstmal nicht und zieht einen unabhängigen Dienstleister dazu, der im Bereich MLP/SAM zertifiziert ist. Aber gut, dass ist nicht Gegenstand des Beitrags hier... back to the topic!
Gruß,
Dani
Wiederum Falsch: wir wurden von Microsoft angemahnt, das wir unzureichend User-Cals haben. In der Tat habe ich 76 physikalische Benutzer und 102 Exchange-Konten.
grundsätzlich ist die Aussage von Kollege @clSchak erstmal korrekt. Eine User-CAL wird unabhängig vom Produkt immer einen Menschen zugewiesen. Microsoft um schreibt dies gerne mit dem Wort Nutzer. Das kannst du gerne in den nachstehenden Links nachlesen.:https://products.office.com/de-de/exchange/microsoft-exchange-licensing- ...
https://blogs.technet.microsoft.com/volume-licensing/2014/03/10/licensin ...
Die selbe Diskussion führen wir auch in anderen Foren.
Warum bei euch eine Unterlizenzierung festgestellt wurde, ist aus der Ferne schwer zu beurteilen. Meist geht es um Details bzw. Abhängigkeiten die zu solchen Ergebnissen führen. Daher akzeptiert man dies erstmal nicht und zieht einen unabhängigen Dienstleister dazu, der im Bereich MLP/SAM zertifiziert ist. Aber gut, dass ist nicht Gegenstand des Beitrags hier... back to the topic!
Gruß,
Dani
Zitat von @Yellowcake:
Können wir Mal wieder zu meinem Problem zurück kommen
Cal habe ich ohne ende, aber mein Problem steht immer noch und Cal werden nichts dran ändern :p
Können wir Mal wieder zu meinem Problem zurück kommen
Cal habe ich ohne ende, aber mein Problem steht immer noch und Cal werden nichts dran ändern :p
Hin und wieder hilft es nicht, das neue Exchangekonto dem jeweiligen Benutzer mit Vollzugriff zu zu weisen. Ich bin dann daher gegangen und habe das neue Exchangekonto beim betreffenden User am PC manuell hin zu gefügt. Bisher hat es funktioniert. Gesendete Emails landen da, wo sie hin gehören. Allerdings nutze ich Exchange 2013
Hallo,
so würde ich es auch machen. Per Powershell ohne Automapping einrichten und dann zwei Konten über die Systemsteuerung einrichten.
Ich denke aber mal schon, dass die gesendeten immer im Standardkonto landen. Vielleicht kommt man hier mit Filterregeln weiter?
Gruß,
Jörg
so würde ich es auch machen. Per Powershell ohne Automapping einrichten und dann zwei Konten über die Systemsteuerung einrichten.
Ich denke aber mal schon, dass die gesendeten immer im Standardkonto landen. Vielleicht kommt man hier mit Filterregeln weiter?
Gruß,
Jörg
Hallo,
wenn er eine funktionierende Lösung beschädigt, steht er aber letztendlich voll in der Verantwortung.
Im Zweifelsfall kann er eurem Datenschutzbeauftragten ja am 26. Mai erklären, warum er "besonders schützenswerte Daten" vorsätzlich aus dem Sicherheitskonzept aussteuert.
Gruß,
Jörg
wenn er eine funktionierende Lösung beschädigt, steht er aber letztendlich voll in der Verantwortung.
Im Zweifelsfall kann er eurem Datenschutzbeauftragten ja am 26. Mai erklären, warum er "besonders schützenswerte Daten" vorsätzlich aus dem Sicherheitskonzept aussteuert.
Gruß,
Jörg