GOBD kann (technisch) gar nicht erfüllt werden

Ach, die GOB selbst kannst du eh nie zu 100% erfüllen.

Rechnungsbeleg und Kontoauszug vernichtet: „hab vom Lieferanten nie was bekommen“

Selbst wenn du (gezielt) etwas manipulierst. An irgendeiner Stelle wirst du immer einen Nachweis vorfinden, das was passiert ist.

Am HyperV/ ESXi sieht man, dass ein Snapshot wieder hergestellt wurde (außer, du löscht auch da alle LogFiles. Fällt auch auf). Oder du siehst im MailGateway, dass die Mail zugestellt wurde…

Und wer bewusst die Sachlage manipuliert, hat, neben der GoBD-Verlertzung, noch ganz andere Probleme.

Die Frage ist, was bei dem o.g. Fall konkret bemängelt wurde. Bei unseren FAmt-Prüfungen gab es bisweilen nie Probleme…

Moin,

Ianal, aber nach meiner Lebenserfahrung darf das FA nicht einfach behaupten, ein Programm wäre nich GODB- konform, sondern muß konkret darlegen warum. Vo daher Widerspruch einlegen und notfalls klagen. Genaueres kann aber der Steuerberater Deines Vertrauens dazu sagen.

Im übrigen kann man auch mit GODB-konformen Programmen "kreative Buchführung" betreiben. Von daher kann imho das allein kein Kriterium sein, daß die eine Buchführung glaubhaft ist aks die andere. Man kann ohne GODB-konforme Programme die Bücher GODB-konform führen.

lks

PS: In erstaunlich vielen Fällen ist das FA handzahm, wenn die ganzen Steuererklärungen und die Korrespondenz einen Umweg über enen Steuerberater nehmen. Seitdem habe ich z.B. Ruhe vor solchen Schikanen des FA.

Rechtlich ist es wirklich so, dass das Finanzamt erstmal diese Behauptung aufstellen kann, genau wie die Schätzung.
Wenn der Einspruch nichts bringt, dann wird die Klage obligatorisch.

Ich würde auch nicht so überrascht tun, dass eine Software nicht konform ist. Da war mit Sicherheit lange genug klar und war auch sicherlich einer der Gründe für die Auswahl.

Die GoBD sind Verfahrensvorgaben, kein Produktstandard. Ein "GoBD-konformes Rechnungsprogramm" kann es demnach nicht geben, sondern das Herstellermarketing will damit vermutlich sagen, dass eine Buchführung gemäß GoBD mit seinem Produkt in höchstem Maße erleichtert wird. Das hält Unternehmen nicht davon ab, ohne "GoBD-konformes Rechnungsprogramm" den Anforderungen zu genügen, oder mit einem "GoBD-konformen Rechnungsprogramm" den Anforderungen nicht zu genügen.

Daraus folgt, dass die GoBD tatsächlich technisch nicht erfüllbar sind, sondern nur durch Anwendung geeigneter Verfahren auf Grundlage geeigneter Technik. Die Anforderungen sind insbesondere auch dann erfüllbar, wenn die Technik Manipulationsmöglichkeiten nicht vollkommen ausschließt.

Grüße
Richard

Der Vorwurf sei ja, dass die Software nicht genügt. Dass man immer be###en kann, das ist klar.

Es gibt für wenige Euro im Monat, Lexware, Wiso, DATEV usw...
Da ist die Fragen, welch obskure Software im Einsatz ist mindestens berechtigt. Die Genannten werden jedenfalls nicht pauschal als ungeeignet abgelehnt.

Ich würde auch erstmal wissen wollen um welche Software es hier geht und wie schon geschrieben wurde sind GoBD in erster Linie Regeln zur Erstellung der FIBU und für die Verfahren drum herum.

Eine Schätzung erfolgt nie ausschließlich auf Basis einer Verletzung der GoBD es muss immer einen weiteren Sachverhalt geben der nicht korrekt gebucht wurde. Erst dann wird das FA den GoBD Verstoß nutzen um ein grundsätzliches Problem daraus zu machen und es nicht als Einzelfall deuten. Ich denke dein Kunde hat hier deutlich mehr Mist gebaut als er zugeben möchte, nur an der GoBD wird es nicht gelegen haben.

Außerdem redet als erstes immer der Steuerberater mit dem FA, der wird sehr genau wissen wo das Problem liegt, hat eventuell auch selbst schlecht gearbeitet. Als Außenstehender ist es unmöglich zu sagen woran es gelegen hat aber wenn der Prüfer vom FA keine andere Basis als die genutzte Software hätte würde das jeder Steuerberater/Mandant vor Gericht bringen.

Ich kenne genug Geschichten wo die "Opfer" des FA immer so tun als wollte man ihnen Böses aber das ihr eigenes Geschäft schon dubiose Züge hat erzählt einem keiner. Das FA wird extrem schnell unangenehm wenn Zahlen nicht plausibel sind - Das Problem daran sind aber meistens die tatsächlichen Leichen im Keller die natürlich keiner zugibt.

Allgemein ist es ganz einfach:

Nicht die Technik "macht" GOBD-konform, sondern die eigentliche Buchführung, die plausibel und nachvollziehbar sein muß (von korrekt hat keiner was gesagt. ). Solange man sich an die Verfahrensweisen hölt und plausibel darlegen kann, daß man sorgfältig auf die GODB-Regeln geachtet hat, dürfte die Software egal sein. Gorb gesprochen:

Man könnte sogar mit "Excel" GODB-Konform arbeiten, wenn man dafür sorgt, daß "nichts nachträglich verändert werden kann".

Und Schätzungen haben, wie die Kollegen sagen, meist andere Ursachen. Es gibt genügend Fiormen mit "kreativer" Buchführung, die sich über sowas nciht zu wundern brauchen.

lks