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LED Lampe geht aus bei Einschalten eines anderen Verbrauchers
Hallo,
bevor ich mich jetzt in Elektronik Forum anmelde, vielleicht weiß ja hier jemand Rat.
Ein bekannter hat eine Zahnarztpraxis, dort ist eine LED Lampe - die um die Patienten zu blenden
Zusätzlich hat er ein Gerät das ist ein Laser. Er sagt, jedesmal wenn er mit dem Laser arbeitet und das Gerät zuschaltet, geht die LED Lampe aus und er muss diese händisch anmachen.
Er fragte mich so ob ich eine Idee hätte was das sein könnte. Ich vermute ja das der Laser (bzw die dazugehörige große Kiste mit Lüfter oder so) einen zu hohen Strom zieht (wie früher Bohrmaschinen und Glühlampen) und die LED darum abschaltet.
Klingt zumindest plausibel.
Meine Frage, habt ihr eine Idee wie man das lösen kann, gibts da irgendwas für die Steckdose zum vorschalten?
Sicher ist das die LED Lampe (welche vom Zahnarztstuhl mit Strom versorgt wird) und der Laser an der selben Phase angeschlossen sind.
Vielleicht sind ja hier Elektroexperten unterwegs.
bevor ich mich jetzt in Elektronik Forum anmelde, vielleicht weiß ja hier jemand Rat.
Ein bekannter hat eine Zahnarztpraxis, dort ist eine LED Lampe - die um die Patienten zu blenden
Zusätzlich hat er ein Gerät das ist ein Laser. Er sagt, jedesmal wenn er mit dem Laser arbeitet und das Gerät zuschaltet, geht die LED Lampe aus und er muss diese händisch anmachen.
Er fragte mich so ob ich eine Idee hätte was das sein könnte. Ich vermute ja das der Laser (bzw die dazugehörige große Kiste mit Lüfter oder so) einen zu hohen Strom zieht (wie früher Bohrmaschinen und Glühlampen) und die LED darum abschaltet.
Klingt zumindest plausibel.
Meine Frage, habt ihr eine Idee wie man das lösen kann, gibts da irgendwas für die Steckdose zum vorschalten?
Sicher ist das die LED Lampe (welche vom Zahnarztstuhl mit Strom versorgt wird) und der Laser an der selben Phase angeschlossen sind.
Vielleicht sind ja hier Elektroexperten unterwegs.
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15 Kommentare
Neuester Kommentar
Hallo auch ...
Nun, das deitet daraufhin, das die sonst gesteuert geschaltet wird, z.B. mittels WLAN/DECT ...
Nun, das ist ein leider oft normales Verhalten, sa ein Laser massiv sendet und somit oft WLAN/DECT, speziell im 2,4 Ghz-Band stört, oder wie hier ggf. sogar falsche Signale an die Lampe sendet ...
Eine Möglichkeit ...
Zusätzlich hat er ein Gerät das ist ein Laser. Er sagt, jedesmal wenn er mit dem Laser arbeitet und das Gerät zuschaltet, geht die LED Lampe aus und er muss diese händisch anmachen.
Nun, das deitet daraufhin, das die sonst gesteuert geschaltet wird, z.B. mittels WLAN/DECT ...
Er fragte mich so ob ich eine Idee hätte was das sein könnte.
Nun, das ist ein leider oft normales Verhalten, sa ein Laser massiv sendet und somit oft WLAN/DECT, speziell im 2,4 Ghz-Band stört, oder wie hier ggf. sogar falsche Signale an die Lampe sendet ...
Eine Möglichkeit ...
Vermutlich wieder son Pseudo TÜV/CE China LED-Schrott ohne vorgeschaltete Drosseln, dann knallt die elektronische Sicherung rein wenn die Last des Lasers hochfrequente Störspannungen ins Netz zurück pustet.
Für den Endverbraucher und Nichtelektroniker gibt's da 230V Netzfilter von Ratiopharm:
https://www.voelkner.de/products/481050/Ehmann-0463x0000-Zwischensteckdo ...
https://www.google.com/search?q=230v+netzfilter
Musst du testen ob es Abhilfe schafft, ansonsten den Elektroniker des Vertrauens anrufen, nicht das dem Patienten bei der Behandlung plötzlich schwarze Haare zu Berge stehen
. Da gibt's in DE zu 100% wieder irgendwelche Elektro-Normen für Behandlungsräume ...
Ich seh schon die Schlagzeile: "Zahnarzt grillt Patient bei Wurzelbehandlung ... 🙈"
Gruß sid.
Für den Endverbraucher und Nichtelektroniker gibt's da 230V Netzfilter von Ratiopharm:
https://www.voelkner.de/products/481050/Ehmann-0463x0000-Zwischensteckdo ...
https://www.google.com/search?q=230v+netzfilter
Musst du testen ob es Abhilfe schafft, ansonsten den Elektroniker des Vertrauens anrufen, nicht das dem Patienten bei der Behandlung plötzlich schwarze Haare zu Berge stehen
. Da gibt's in DE zu 100% wieder irgendwelche Elektro-Normen für Behandlungsräume ...Ich seh schon die Schlagzeile: "Zahnarzt grillt Patient bei Wurzelbehandlung ... 🙈"
Gruß sid.
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Das ist dann die Haarwurzelbehandlung 
Trommel
Trommel
👍 😂
Okay, zum Glück ist die Praxis nicht in Deutschland.
Ne, es ist keine billig Lampe, es ist (so hat er es mir versichert) ein Profesioneller Hersteller von Zahnarztstühlen (oder wie das heisst).
Das ist ja so eine ganze Einheit, also die Liege wo der Patient drin sitzt / liegt, der Arm mit den freundlichen Bohrern, einem großen monitor und halt dieser Lampe (schwenkbar).
Ich bin da halt nicht vom Fach, aber er hat mich gefragt und ich dachte ich helfe.
Die Lampe selbst hat einen Touchsensor zum einschalten, also einfach nur mit der Hand vor der Lampe fuchteln dann geht die an.
Der Artikel bei voelkner sieht interessant aus, Netzfilter war also das Wort der Stunde. Ich werde es vorschlagen.
Ne, es ist keine billig Lampe, es ist (so hat er es mir versichert) ein Profesioneller Hersteller von Zahnarztstühlen (oder wie das heisst).
Das ist ja so eine ganze Einheit, also die Liege wo der Patient drin sitzt / liegt, der Arm mit den freundlichen Bohrern, einem großen monitor und halt dieser Lampe (schwenkbar).
Ich bin da halt nicht vom Fach, aber er hat mich gefragt und ich dachte ich helfe.
Die Lampe selbst hat einen Touchsensor zum einschalten, also einfach nur mit der Hand vor der Lampe fuchteln dann geht die an.
Der Artikel bei voelkner sieht interessant aus, Netzfilter war also das Wort der Stunde. Ich werde es vorschlagen.
Die Lampe selbst hat einen Touchsensor zum einschalten, also einfach nur mit der Hand vor der Lampe fuchteln dann geht die an.
Ach die Teile, ja das ist bekannt, die reagieren gerne mal auf statische Aufladungen darauf wenn in der Nähe ein Gerät auf 50Hz EMF emitiert. Würde ich persönlich durch einen richtigen Schalter austauschen, mit diesen kapazitiven Touch-Sensoren gibt's immer wieder Höddel kann ich ein Lied von singen.
die reagieren gerne mal auf statische Aufladungen
Vor allem reagieren sie gerne auf Infrarot. Halte die Lampe weit weg oder den Laser weit weg beim Einschalten. Am besten verdunkelst du die Lame bzw den Sensor noch zusätzlich mit einem Karton oder hältst den Laser beim einschalten in einen Karton. Dann kannst Du schon mal zwischen elektrischen Problemen in der Stromversorgung und Sensorproblemen unterscheiden.Zitat von @NordicMike:
die reagieren gerne mal auf statische Aufladungen
Vor allem reagieren sie gerne auf Infrarot. Halte die Lampe weit weg oder den Laser weit weg beim Einschalten. Am besten verdunkelst du die Lame bzw den Sensor noch zusätzlich mit einem Karton oder hältst den Laser beim einschalten in einen Karton. Dann kannst Du schon mal zwischen elektrischen Problemen in der Stromversorgung und Sensorproblemen unterscheiden.Prinzipiell sehr vage dargestellt, aber eine gute Basis-Idee...
Da 8st die Sache mit dem Alu-Hut...
... sprich: eine "Alu-Haube" locker über dem Sensor hängend könnte das Problem eingrenzen ...
Schirmt Alu wirklich ab? Oder muss es Blei sein? Zumindest um ein Statik Problem einzugrenzen.
Zitat von @NordicMike:
Schirmt Alu wirklich ab? Oder muss es Blei sein? Zumindest um ein Statik Problem einzugrenzen.
Schirmt Alu wirklich ab? Oder muss es Blei sein? Zumindest um ein Statik Problem einzugrenzen.
"Gute Frage, nächste Frage" 😀
Hm, sehr interessant. Ich werde es ihm mal vorschlagen den Laser abzuschirmen beim Einschalten.
Das ist ein Medizinprodukt und zumindest in Deutschland hat sowas für die Zulassung sehr hohe Anforderungen. Da ist sicher kein China LED-Schrott (s.o.) verbaut noch hat das etwas mit WLAN oder DECT (s.o.) zu tun. Spannungsspitze auf dem Netz beim Einschalten einer induktiven Last und gleichzeitig ungenügende Filterung in der Speisung des betroffenen Gerätes kommen da in Frage. Was mit Touch-Sensorik arbeitet hat meistens was mit hochohmigen Verstärkereingängen zu tun ist und muß entsprechen geblockt werden.
Ansonsten: da sitzt ein Patient drauf, also Finger weg, nicht dran rumbasteln und auch nichts aus dem Baumarkt vorschalten, sondern Hersteller kontaktieren. Der muß für Abhilfe sorgen.
Viel Erfolg
Nachtrag: Du kannst die Frage ja mal im mikrocontroller-Forum stellen, auf den Shitstorm bin ich mal gespannt ;)
Ansonsten: da sitzt ein Patient drauf, also Finger weg, nicht dran rumbasteln und auch nichts aus dem Baumarkt vorschalten, sondern Hersteller kontaktieren. Der muß für Abhilfe sorgen.
Viel Erfolg
Nachtrag: Du kannst die Frage ja mal im mikrocontroller-Forum stellen, auf den Shitstorm bin ich mal gespannt ;)
1Zitat von @dbru61:
Das ist ein Medizinprodukt und zumindest in Deutschland hat sowas für die Zulassung sehr hohe Anforderungen. Da ist sicher kein China LED-Schrott (s.o.) verbaut noch hat das etwas mit WLAN oder DECT (s.o.) zu tun. Spannungsspitze auf dem Netz beim Einschalten einer induktiven Last und gleichzeitig ungenügende Filterung in der Speisung des betroffenen Gerätes kommen da in Frage. Was mit Touch-Sensorik arbeitet hat meistens was mit hochohmigen Verstärkereingängen zu tun ist und muß entsprechen geblockt werden.
Ansonsten: da sitzt ein Patient drauf, also Finger weg, nicht dran rumbasteln und auch nichts aus dem Baumarkt vorschalten, sondern Hersteller kontaktieren. Der muß für Abhilfe sorgen.
Viel Erfolg
Nachtrag: Du kannst die Frage ja mal im mikrocontroller-Forum stellen, auf den Shitstorm bin ich mal gespannt ;)
Das ist ein Medizinprodukt und zumindest in Deutschland hat sowas für die Zulassung sehr hohe Anforderungen. Da ist sicher kein China LED-Schrott (s.o.) verbaut noch hat das etwas mit WLAN oder DECT (s.o.) zu tun. Spannungsspitze auf dem Netz beim Einschalten einer induktiven Last und gleichzeitig ungenügende Filterung in der Speisung des betroffenen Gerätes kommen da in Frage. Was mit Touch-Sensorik arbeitet hat meistens was mit hochohmigen Verstärkereingängen zu tun ist und muß entsprechen geblockt werden.
Ansonsten: da sitzt ein Patient drauf, also Finger weg, nicht dran rumbasteln und auch nichts aus dem Baumarkt vorschalten, sondern Hersteller kontaktieren. Der muß für Abhilfe sorgen.
Viel Erfolg
Nachtrag: Du kannst die Frage ja mal im mikrocontroller-Forum stellen, auf den Shitstorm bin ich mal gespannt ;)
Ne keine Sorge, das ist mir mit den hohen Anforderungen bei solchen Geräten bewusst. Basteln tu ich da sowieso nichts, er selbst ist da nicht so technikafin (gar nicht). Werde erstmal empfehlen den Laser (ist ja dank Rollen sehr mobil) zum Testen auf einer anderen Phase (in diesem Fall anderer Raum) zu stecken.
Werde ihm auch sagen das es besser ist den Hersteller zu kontaktieren.
Beide Hersteller kontaktieren. Sie sollen das Poblem loesen.
Dei Beitrag ist zwar schon älter aber,
es gibt da Stromanlaufbegrenzer mit dem Kannst das Problem beheben. Aber.. mussen Medizingeräte zertifiziert sein.
Oder man macht eine Sicherheitsprüfung gegen Berührungspannung und gegen Erde. Plakette drauf.
es gibt da Stromanlaufbegrenzer mit dem Kannst das Problem beheben. Aber.. mussen Medizingeräte zertifiziert sein.
Oder man macht eine Sicherheitsprüfung gegen Berührungspannung und gegen Erde. Plakette drauf.
