mosurama
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Rechtssichere Mailarchivierung für Einzelplatz gesucht

Guten Abend beisammen,

dank der aktuellen Gesetzeslage kommen ja immer wieder Fragen von vor allem gewerbetreibenden nach Email-Archivierungs-Lösungen.
Nachdem ich hier für Unternehmen ja zuhauf Lösungen finden kann habe ich ganz besonders für ganz kleine Unternehmen oder sogar Einzelplatz-Anwendungen bislang nichts gefunden
Es sollte eine Lösung sein, die man unter Windows implementieren kann, möglichst ohne weitere Hardware aufzustellen

Also Frage:

kennt jemand was für so einen Einsatzzweck?

Mailstore hab ich schon angesehen, aber die wollen Mindestens 5 Lizenzen abgenommen haben... mach gleich mal 295,- für einen Anwender...

Content-ID: 331894

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Ausgedruckt am: 22.11.2024 um 00:11 Uhr

BassFishFox
BassFishFox 12.03.2017 aktualisiert um 01:05:08 Uhr
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Hallo,

Waere das was? Geht ja am Ende nicht nur um eMail's. face-smile

https://www.jbsoftware.de/office-n-pdf/details.htm

BFF
em-pie
em-pie 12.03.2017 um 09:49:36 Uhr
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Moin,

in der Tat ist das mit Mailstore in deinem Fall blöd.
Wobei mich weniger der Preis stört, eher die Tatsache, dass die erst ab 5 Lizenzen anbieten, was bei dir ja 4 Lizenzen brach liegen lässt
Aber die Software schon ziemlich gut...


Bedenke bei deinem Vorhaben, das die Archivierungslösung optimalerweise NICHT auf dem Client installiert ist:
Denn was passiert, wenn der Client plötzlich die Grätsche macht? Wird täglich eine DaSi des Rechners durchgeführt (und auch geprüft)?
Zudem musst du ja irgendwie gewährleisten, dass die Mails archiviert werden, bevor diese beim Mail-Client ankommen.
Warum? Eine rechtssichere Archivierung beruht ja u.A. darauf, dass eben auch solche Mails archiviert werden, die der User nicht zuvor (un)wissentlich gelöscht hat....

Gruß
em-pie
Xaero1982
Xaero1982 12.03.2017 um 10:30:20 Uhr
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Moin,

bist du denn dazu verpflichtet? Bist du Kleingewerbetreibender? Wenn ja gilt dies nicht für "uns".

Wenn nicht, dann ist es in der Tat blöde, aber kannst es ja auch gleich wieder absetzen.

Ich bin auch am hin und her überlegen...

Grüße
Mosurama
Mosurama 12.03.2017, aktualisiert am 13.03.2017 um 09:50:56 Uhr
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@Xaero1982:

Hi,

Es geht nicht um mich, sondern um die Anfragen, die entweder von Kunden oder auch aus dem privaten Umfeld so kommen.
Es ist irgendwie schon seltsam, die Gesetze verpflichten vor allem viele Klein- und Kleinstgewerbetreibende zu allerlei Dingen, Mailarchivierung und Kassenbucherfassung sei hier mal erwähnt, aber technisch gibt es kaum Lösungen...
Mosurama
Mosurama 12.03.2017, aktualisiert am 13.03.2017 um 09:51:20 Uhr
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@bassfishbox:

Hi,

danke für den Tipp, werd ich mir ansehen, ebenso wie die anderen Produkte
Mosurama
Mosurama 12.03.2017 um 21:03:02 Uhr
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Tach,

ja, vor allem ist das schwer zu vermitteln, aber gut, die machen das so wie viele andere auch nunmal so...
Die Software an sich kenne ich, finde sie auch nicht schlecht...

Die Installation auf dem Client ist leider bei einigen Konstellationen, vor allem wenn es halt nur einen PC im Unternehmen gibt nicht anders möglich. Ein Backup ist hier natürlich unerlässlich, und zumindest allen mit denen ich so zu tun habe, sei es geschäftlich Schaffende oder Privatpersonen rate ich natürlich zum Backup.

Und genau aus dem Grund hätte ich mit eine transparente Einzelplatzlösung gewünscht, etwas, was sich z.B. als Proxy in den IMAP/POP/SMTP-Verkehr einklinkt oder das ganze über den Email-Client abhandeln kann (Outlook/Thunderbird), aber gut, gibt es wohl nicht.

Vermutlich darf ich dann in Zukunft als IT-ler auch noch Gutachten schreiben warum beim Kunden technisch keine Email-Archivierung machbar war...
Xaero1982
Xaero1982 13.03.2017 um 09:29:52 Uhr
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Zitat von @Mosurama:

Hi,

Es ist irgendwie schon seltsam, die Gesetze verpflichten vor allem viele Klein- und Kleinstgewerbetreibende zu allerlei Dingen, Mailarchivierung und Kassenbucherfassung sei hier mal erwähnt, aber technisch gibt es kaum Lösungen...

Ehm, wie gesagt Kleinunternehmer sind nicht betroffen von der Mailarchivierung und auch die Kassenbucherfassung ist ja wohl logisch... wie sonst willst du Barzahlungen aufnehmen, die auf Rechnungen laufen?
Mosurama
Mosurama 13.03.2017 aktualisiert um 09:55:24 Uhr
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Ja, aber suche mir eine nicht cloud-basierte Kassenbucherfassung, die der GodB entspricht...
genau das gleiche wie bei der Email-Archivierung

Ich kenne einige kleine Unternehmen, Handwerker, usw. die Gesetze aufgebrummt bekommen, die es umzusetzen gilt, es aber in Relation zur Größenordnung der Unternehmen keine Lösungen gibt...
trapper-tom
trapper-tom 13.03.2017 um 17:51:49 Uhr
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Hallo Mosurama,

kostenloses (offline) Kassenbuch -> http://www.mmsgmbh.de/kassenbuch.html

kostenloses Mailstore -> http://www.mailstore.com/de/mailstore-home-email-archivierung.aspx

Zum Mailstore ist zusagen, dass es für den Privatanwender kostenfrei ist. In Handwerksunternehmen habe ich es bereits auch in der Serverversion erfolgreich eingesetzt und für 295,00 € netto bekommst Du 5 Lizenzen. Bei den Möglichkeiten empfinde ich das Preis-/Leistungsverhältnis als gut.

Gruß, Trapper Tom
Mosurama
Mosurama 13.03.2017 um 20:28:46 Uhr
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Hallo Trapper Tom,

vielen Dank, alles schön und gut, aber:

zum Kassenbuch:
Die erste Frage im Forum zum Produkt ist,, ob das Produkt die Anforderungen der GodB erfüllt --> keine Antwort. Das Problem ist, dass es zwar Kassenbücher gibt, ich aber noch keines gefunden habe, das die rechtlichen Anforderungen erfüllt...

zum Mailstore:
ja, die Home Edition kenne ich auch, die macht aber angeblich keine rechtssichere Archivierung und im Gewerbe-Umfeld darf es auch nicht eingesetzt werden.
klar, 295 Euro für ein taugliches Produkt sind nicht die Welt, aber wenn auf die Dauer die 4 Lizenzen brach liegen ist das nun mal schwer zu verargumentieren

Egal, ich halte fest, für die Kleineren im Mittelstand gibts mal wieder nix ohne im Vergleich viel zu löhnen...
StefanKittel
StefanKittel 18.09.2019 um 07:51:14 Uhr
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Hallo,

das kann gar nicht funktionieren.

Eine rechstsichere Email-Archivierung benötigt zwingend einen Mail-Server.
Wenn Du nun z.B. ein IMAP/POP3/Exchange-Postfach hast und eine Software auf Deinem PC.
Was hindert Dich daran vor dem einschalten des PCs mit einem anderen Geräte auf das Postfach zuzugreifen und die unerwünschte Mail zu löschen?
Der PC mit der Software würde das nie mitbekommen.

Also entweder eigenen Mail-Server (das Beste) oder Hosted Exchange (Deutlich günstiger) mit Archivierung.

Stefan
BassFishFox
BassFishFox 18.09.2019 um 12:56:23 Uhr
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Hi,

Du kommst mehr als 2 Jahre zu spaet. face-wink

BFF
StefanKittel
StefanKittel 18.09.2019 um 13:01:22 Uhr
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Zitat von @BassFishFox:
Hi,
Du kommst mehr als 2 Jahre zu spaet. face-wink
BFF
gna....
Mosurama
Mosurama 18.09.2019 um 23:00:21 Uhr
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Abend,

ja, ganz genau betrachtet hat man diese Lücke auch wenn man seinen eigenen Mailserver mit einem Pop3-Grabber mit eingehenden Mails versorgt und die hauseigene Archivierung erst zwischen Grabber und Mailserver greift.

Dieses Thema damals kochte ziemlich mit der DSGVO hoch, da gabs viele Anfragen zu, heute kräht der Hahn schon bedeutend weniger, trotzdem danke

Hab übrigens immer noch keine Alternativen gefunden
StefanKittel
StefanKittel 18.09.2019 um 23:11:01 Uhr
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Zitat von @Mosurama:
ja, ganz genau betrachtet hat man diese Lücke auch wenn man seinen eigenen Mailserver mit einem Pop3-Grabber mit eingehenden Mails versorgt und die hauseigene Archivierung erst zwischen Grabber und Mailserver greift.
Ja
Genauer: Eine rechstsichere Email-Archivierung benötigt zwingend einen Mail-Server der Emails per MX/SMTP empfängt und per SMTP sendet.
em-pie
em-pie 19.09.2019 um 08:54:10 Uhr
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Zitat von @StefanKittel:

Zitat von @Mosurama:
ja, ganz genau betrachtet hat man diese Lücke auch wenn man seinen eigenen Mailserver mit einem Pop3-Grabber mit eingehenden Mails versorgt und die hauseigene Archivierung erst zwischen Grabber und Mailserver greift.
Ja
Genauer: Eine rechtssichere Email-Archivierung benötigt zwingend einen Mail-Server der Emails per MX/SMTP empfängt und per SMTP sendet.
Und obendrein den E-Mail-Verkehr via Journaling "cached". Ein Exchange (als Beispiel) alleine hilft nicht, wenn die Archivierung (z.B. mit Drittanbieter-Software) nur zyklisch den Mail-Server nach zu archivierenden Objekten direkt in den Postfächern abfragt. Denn dann gibt es ja wieder eine Lücke. Beim Journaling wird die Mail quasi als Kopie "zwischengespeichert", bis dass die Mail-Archivierung die Objekte abholt und nach erfolgreichem Import aus dem Journal entfernt. Denn nur so werden Mails archiviert, bevor der Empfänger sie zu Gesicht bekommt.

Die Optimalste Lösung wäre IMHO also immer:
Mailserver -> Journaling -> Mail-Archiv