Tipps zur Ausfallsicherheit W2k19
Hallo zusammen,
ich benötige mal ein paar denkanstösse....
Wir sind ein relativ kleine Firma (ca. 15 Mitarbeiter)
Wir haben zur Zeit einen älteren Server auf W2k12 am laufen. Und auch nur diesen einen. Also wenn der mal abraucht, ist Feierabend
Mein Plan:
Ich kaufen 2 identische Server mit genug Power für Virtualisierung
Betriebssytem: W2k19 als Host
Soll alles Virtualisiert werden.
Die Mitarbeiter haben alle einen Hyper-V-Rechner und greifen von extern drauf zu.
Exchange und DC (Hyper-V)
Eine Freigabe auf dem Host
Also alles in allem nichts besonderes
Nun zur meiner frage:
Wenn der erste Server ausfällt, soll der zweite Server die Aufgabe vom ersten automatisch übernehmen ohne dass die Mitarbeiter jetzt einen grösseren Ausfall bemerken.
Stichwort: Failovercluster
Wie gesagt, ein paar Denkanstösse wären nett oder bin ich da mit Failovercluster schon auf dem richtigen weg?
Vielen Dank im Voraus
Grus,
David
ich benötige mal ein paar denkanstösse....
Wir sind ein relativ kleine Firma (ca. 15 Mitarbeiter)
Wir haben zur Zeit einen älteren Server auf W2k12 am laufen. Und auch nur diesen einen. Also wenn der mal abraucht, ist Feierabend
Mein Plan:
Ich kaufen 2 identische Server mit genug Power für Virtualisierung
Betriebssytem: W2k19 als Host
Soll alles Virtualisiert werden.
Die Mitarbeiter haben alle einen Hyper-V-Rechner und greifen von extern drauf zu.
Exchange und DC (Hyper-V)
Eine Freigabe auf dem Host
Also alles in allem nichts besonderes
Nun zur meiner frage:
Wenn der erste Server ausfällt, soll der zweite Server die Aufgabe vom ersten automatisch übernehmen ohne dass die Mitarbeiter jetzt einen grösseren Ausfall bemerken.
Stichwort: Failovercluster
Wie gesagt, ein paar Denkanstösse wären nett oder bin ich da mit Failovercluster schon auf dem richtigen weg?
Vielen Dank im Voraus
Grus,
David
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25 Kommentare
Neuester Kommentar
Hallo
ich benötige mal ein paar denkanstösse....
kein Ding
Wir sind ein relativ kleine Firma (ca. 15 Mitarbeiter)
nicht schlimm
Wir haben zur Zeit einen älteren Server auf W2k12 am laufen. Und auch nur diesen einen. Also wenn der mal abraucht, ist Feierabend
2012 oder 2012R2 ?
Mein Plan:
Ich kaufen 2 identische Server mit genug Power für Virtualisierung
Betriebssytem: W2k19 als Host
Ich kaufen 2 identische Server mit genug Power für Virtualisierung
Betriebssytem: W2k19 als Host
okay
Soll alles Virtualisiert werden.
gute Idee
Die Mitarbeiter haben alle einen Hyper-V-Rechner und greifen von extern drauf zu.
wozu ? Wenn macht da eher ein Terminalserver Sinn.
Exchange und DC (Hyper-V)
aber bitte getrennt
Eine Freigabe auf dem Host
Nein . ein Hyper-V Host sollte auch nur die Funktion als Host erfüllen !!! Lizenzrechtlich fällt dir sonst auch eine Lizenz weg !
Also alles in allem nichts besonderes
Nö Standard
Nun zur meiner frage:
Wenn der erste Server ausfällt, soll der zweite Server die Aufgabe vom ersten automatisch übernehmen ohne dass die Mitarbeiter jetzt einen grösseren Ausfall bemerken.
Stichwort: Failovercluster
Wenn der erste Server ausfällt, soll der zweite Server die Aufgabe vom ersten automatisch übernehmen ohne dass die Mitarbeiter jetzt einen grösseren Ausfall bemerken.
Stichwort: Failovercluster
Korrekt
Wie gesagt, ein paar Denkanstösse wären nett oder bin ich da mit Failovercluster schon auf dem richtigen weg?
Grundsätzlich ja . Aber auch die teuerste Lösung!
Für eine klassischen Failovercluster benötigst du dann noch ein Storage . Am besten natürlich 2.
Aber für 15 People vielleicht zu heftig.
Alternativ ein S2D Cluster .
Bei ner 15 Leuten Firma würde ich eher den Weg über einen Replikaserver gehen.
Wie hoch ist denn das Budget ? Wer soll es umsetzen ?
Vielen Dank im Voraus
Grus,
David
Grus,
David
Gruss Michael
Hallo David,
Was du beschreibst wäre ein Cold Standby, dass hätte den Vorteil (wenn ich mich noch richtig erinnere) das du keine zusätzlichen Lizenzen für den Failover benötigst, da immer nur eine Maschine am laufen ist. Mein wissen ist aber noch von 2012, also bin ich mir nicht 100% sicher ob dies noch korrekt ist.
Meiner Meinung nach könntest du das Szenario mit Hyper-V Replika ganz gut umsetzen. Allerdings habe ich unter Windows Server 2016/2019 noch nicht damit gearbeitet.
Vielleicht ist dieser Artikel von Windows Pro interessant für dich: https://www.windowspro.de/marcel-kueppers/hyper-v-failover-cluster-einsa ...
Je nachdem wie tief du schon in dem Thema drinnen bist. Ich bin leider selber kein Guru, aber vielleicht meldet sich noch jemand mit mehr Erfahrung.
Grüße
Somebody
Zitat von @David2804:
Nun zur meiner frage:
Wenn der erste Server ausfällt, soll der zweite Server die Aufgabe vom ersten automatisch übernehmen ohne dass die Mitarbeiter jetzt einen grösseren Ausfall bemerken.
Stichwort: Failovercluster
Nun zur meiner frage:
Wenn der erste Server ausfällt, soll der zweite Server die Aufgabe vom ersten automatisch übernehmen ohne dass die Mitarbeiter jetzt einen grösseren Ausfall bemerken.
Stichwort: Failovercluster
Was du beschreibst wäre ein Cold Standby, dass hätte den Vorteil (wenn ich mich noch richtig erinnere) das du keine zusätzlichen Lizenzen für den Failover benötigst, da immer nur eine Maschine am laufen ist. Mein wissen ist aber noch von 2012, also bin ich mir nicht 100% sicher ob dies noch korrekt ist.
Meiner Meinung nach könntest du das Szenario mit Hyper-V Replika ganz gut umsetzen. Allerdings habe ich unter Windows Server 2016/2019 noch nicht damit gearbeitet.
Vielleicht ist dieser Artikel von Windows Pro interessant für dich: https://www.windowspro.de/marcel-kueppers/hyper-v-failover-cluster-einsa ...
Je nachdem wie tief du schon in dem Thema drinnen bist. Ich bin leider selber kein Guru, aber vielleicht meldet sich noch jemand mit mehr Erfahrung.
Grüße
Somebody
HI,
bei 15MA stellt sich mir die Frage: Ist es sinnvoll ein 2. Server stehen zu haben?
Dazu kann man sich selbst die Frage stellen:
1. Wie oft ist so ein Ausfall?
2. Was würde der Ausfall kosten (MA-Kosten wegen Feierabend...)
3. Ist ein 2. Server wo ich auch laufende Kosten (Wartung) habe hier die richtige Wahl?
meine Einschätzung wäre einfach ein Server genommen mit vernünftigem Backup hinten dran.
Eine Hyper-V Rolle kann auch zur not auf leistungsfähiger "Consumer"-Hardware laufen.
Letztendlich liegt die Kosten / Nutzen-Rechnung bei dir.
Gruß
bei 15MA stellt sich mir die Frage: Ist es sinnvoll ein 2. Server stehen zu haben?
Dazu kann man sich selbst die Frage stellen:
1. Wie oft ist so ein Ausfall?
2. Was würde der Ausfall kosten (MA-Kosten wegen Feierabend...)
3. Ist ein 2. Server wo ich auch laufende Kosten (Wartung) habe hier die richtige Wahl?
meine Einschätzung wäre einfach ein Server genommen mit vernünftigem Backup hinten dran.
Eine Hyper-V Rolle kann auch zur not auf leistungsfähiger "Consumer"-Hardware laufen.
Letztendlich liegt die Kosten / Nutzen-Rechnung bei dir.
Gruß
Wenn der erste Server ausfällt, soll der zweite Server die Aufgabe vom ersten automatisch übernehmen ohne dass die Mitarbeiter jetzt einen grösseren Ausfall bemerken.
Wenn der eine Server ausfällt, dann hast du in jedem Fall erst mal einen Ausfall. Es dauert ein bisschen bis die VM gestartet und bereit für die Arbeit ist. Dann kommt noch dazu, dass sie meines Wissens nach nur alle 5 Minuten gesynct wird. Im schlechtesten Fall sind also die Daten der letzten 5 Minuten weg.
Aber die Frage ist, wie sie killtec schon richtig stellte, ob das überhaupt Sinn macht.
Zitat von @David2804:
Habe ja schon alles genehmigt und mache das ganze schon ein paar Jahre, deshalb auch hier nur die Frage nach ein paar Tiipps.
dein Chef hat dir einen Blankoscheck für einen Porsche ausgestellt? Respekt!Habe ja schon alles genehmigt und mache das ganze schon ein paar Jahre, deshalb auch hier nur die Frage nach ein paar Tiipps.
Gruß
Zitat von @killtec:
3. Ist ein 2. Server wo ich auch laufende Kosten (Wartung) habe hier die richtige Wahl?
meine Einschätzung wäre einfach ein Server genommen mit vernünftigem Backup hinten dran.
3. Ist ein 2. Server wo ich auch laufende Kosten (Wartung) habe hier die richtige Wahl?
meine Einschätzung wäre einfach ein Server genommen mit vernünftigem Backup hinten dran.
Moin,
Manchmal tut es auch ein gut ausgestatter PC, der i.d.R. als Arbeitsplatz genutzt wird und ggf. kurzfristig zum Hyper-V-Host wird, bis Ersatz da ist.
Oder man schließt einen Support-Vertrag ab, der dafür sorgt innerhalb von 24h einen Ersatz zu haben.
lks
Zitat von @David2804:
Nir mal so ein.... ein Server ca. 6000€. reicht für unsere Zwecke. Wir reden hier also nicht von unsummen an Geld
Nir mal so ein.... ein Server ca. 6000€. reicht für unsere Zwecke. Wir reden hier also nicht von unsummen an Geld
Wenn Du Cluster sagst, dann schon.
lks
Zitat von @it-fraggle:
Manchmal tut es auch ein gut ausgestatter PC, der i.d.R. als Arbeitsplatz genutzt wird und ggf. kurzfristig zum Hyper-V-Host wird, bis Ersatz da ist.
Davon ist mal hübsch abzuraten, wenn es keine 24/7-Hardware ist. Wenn dann ein Brand entsteht, dann zahlt das keine Versicherung.Naja, Üblicherweise sind das nur wenige Tage, bisxder Ersatz da ist und die modernen PCs sind durchaus 24/7-tauglich, zumindest für ein bis zwei Wochen. Das Ding soll ja nicht im Cluster laufen
lks
Zitat von @David2804:
Nir mal so ein.... ein Server ca. 6000€. reicht für unsere Zwecke. Wir reden hier also nicht von unsummen an Geld
Nir mal so ein.... ein Server ca. 6000€. reicht für unsere Zwecke. Wir reden hier also nicht von unsummen an Geld
Mit 6000€ kommst du nicht weit bei einem Cluster . Auch 12000€ nicht.
Und die Mittelständler Chefs kenne ich auch ganz gut, wenn ich so einen Spruch höre.
Arbeite 2-3 Konzepte aus mit Preisen und leg ihm das hin.
Dann wird der dir schon sagen, das es dann doch nicht so schlimm ist, in dem Fall der Fälle ein wenig Downtime zu haben.
Wenn er drauf bedacht ist wenig Downtime zu haben, einen HV Haupt Host der in 5 Minuten Takt auf einen Zweiten HV Host repliziert.
Auf dem Zweiten Host kann ja auch die kostenlose Core Version laufen.
So mache ich es in unseren Außenstellen.
Gruss
Edit:
Schau mal hier, damit du überhaupt eine Vorstellung bekommst.
https://www.thomas-krenn.com/de/produkte/einsatzzweck/software-defined-s ...
Zitat von @David2804:
Nir mal so ein.... ein Server ca. 6000€. reicht für unsere Zwecke. Wir reden hier also nicht von unsummen an Geld
Nir mal so ein.... ein Server ca. 6000€. reicht für unsere Zwecke. Wir reden hier also nicht von unsummen an Geld
wenn diese Aussage steht:
Zitat von @David2804:
Wenn der erste Server ausfällt, soll der zweite Server die Aufgabe vom ersten automatisch übernehmen ohne dass die Mitarbeiter jetzt einen grösseren Ausfall bemerken.
Stichwort: Failovercluster
Wenn der erste Server ausfällt, soll der zweite Server die Aufgabe vom ersten automatisch übernehmen ohne dass die Mitarbeiter jetzt einen grösseren Ausfall bemerken.
Stichwort: Failovercluster
dann wird die Summe je nach Aufbau / Ausrüstung 5-6 Stellig!
Vielleicht verstehe ich die Anforderungen ja Falsch und bin komplett auf dem Holzweg.
Aber ich hätte gesagt das er mit seinem Budget von 6k für die Hardware + Hyper-V Replica eigentlich sein Szenario schon ganz gut abbilden könnte. Auch ohne 40 - 60k an Hardware / Software zu benötigen.
Wenn ich richtig informiert bin kann man mit dem Windows Server 2019 ein Hyper-V Replica alle 30 Sekunden fahren oder alternativ alle 15 Minuten, je nach Standort und Datenleitung des zweiten Servers.
Damit hätte er doch in einem Disaster Fall zumindestens schon mal die Möglichkeit die Mitarbeiter nach ein paar Minuten wieder "normal" arbeiten zu lassen und kann sich in ruhe um den Ausgefallenen Server kümmern.
Aber ist wie eingangs erwähnt nicht mein Fachgebiet, aber ich würde es wohl so in dieser Richtung angehen.
Beste Grüße
Somebody
Aber ich hätte gesagt das er mit seinem Budget von 6k für die Hardware + Hyper-V Replica eigentlich sein Szenario schon ganz gut abbilden könnte. Auch ohne 40 - 60k an Hardware / Software zu benötigen.
Wenn ich richtig informiert bin kann man mit dem Windows Server 2019 ein Hyper-V Replica alle 30 Sekunden fahren oder alternativ alle 15 Minuten, je nach Standort und Datenleitung des zweiten Servers.
Damit hätte er doch in einem Disaster Fall zumindestens schon mal die Möglichkeit die Mitarbeiter nach ein paar Minuten wieder "normal" arbeiten zu lassen und kann sich in ruhe um den Ausgefallenen Server kümmern.
Aber ist wie eingangs erwähnt nicht mein Fachgebiet, aber ich würde es wohl so in dieser Richtung angehen.
Beste Grüße
Somebody
Zitat von @SomebodyToLove:
Damit hätte er doch in einem Disaster Fall zumindestens schon mal die Möglichkeit die Mitarbeiter nach ein paar Minuten wieder "normal" arbeiten zu lassen und kann sich in ruhe um den Ausgefallenen Server kümmern.
damit hast du recht. Die Anforderung ist aber: Die Mitarbeiter sollen von einem Ausfall eines Servers nichts mitbekommen. Und genau diese Anforderung ist richtig teuer.Damit hätte er doch in einem Disaster Fall zumindestens schon mal die Möglichkeit die Mitarbeiter nach ein paar Minuten wieder "normal" arbeiten zu lassen und kann sich in ruhe um den Ausgefallenen Server kümmern.
Naja, Üblicherweise sind das nur wenige Tage, bisxder Ersatz da ist und die modernen PCs sind durchaus 24/7-tauglich, zumindest für ein bis zwei Wochen. Das Ding soll ja nicht im Cluster laufen
lks
Ich verstehe dich gut, aber der Ärger geht dann los, wenn es wortwörtlich brennt und dann die Frage im Raum steht wo denn steht, dass das Gerät dafür geeignet ist. Klar sind moderne PCs fähig 24/7 einige Wochen zu laufen. Das Punkt ist, dass es irgendwo stehen muss. Gilt übrigens auch für Privat. Wenn da die Hütte abfackelt, dann kann das schnell zur bösen Falle werden. Darum gibt es bei mir daheim auch keinen einfachen PC mehr, der als "Server" läuft.lks
@Kraemer
Okay, du hast recht. Wenn es wirklich komplett störungsfrei weiterlaufen soll kann er / die Firma tief in den Geldbeutel greifen.
Aber ich bin jetzt mal von seinem Eingangspost ausgegangen:
Dort schrieb er "ohne dass die Mitarbeiter jetzt einen grösseren Ausfall bemerken" da wäre ein "kurzer" Ausfall von 15 Minuten bis alle VM´s wieder auf dem Replica Server laufen vertretbar, denn ich würde einen größeren Ausfall mal mit 24 Stunden+ definieren.
Aber da hat wohl jeder eine andere Ansicht, ist mit Sicherheit auch ein Unterschied ob jetzt 15 Leute 15 Minuten nicht arbeiten können oder 100 bzw. 1.000 aber um so größer die Dimensionen werden umso mehr Geld kann man dann auch in entsprechende Systeme stecken.
Okay, du hast recht. Wenn es wirklich komplett störungsfrei weiterlaufen soll kann er / die Firma tief in den Geldbeutel greifen.
Aber ich bin jetzt mal von seinem Eingangspost ausgegangen:
Zitat von @David2804:
Nun zur meiner frage:
Wenn der erste Server ausfällt, soll der zweite Server die Aufgabe vom ersten automatisch übernehmen ohne dass die Mitarbeiter jetzt einen grösseren Ausfall bemerken.
Stichwort: Failovercluster
Nun zur meiner frage:
Wenn der erste Server ausfällt, soll der zweite Server die Aufgabe vom ersten automatisch übernehmen ohne dass die Mitarbeiter jetzt einen grösseren Ausfall bemerken.
Stichwort: Failovercluster
Dort schrieb er "ohne dass die Mitarbeiter jetzt einen grösseren Ausfall bemerken" da wäre ein "kurzer" Ausfall von 15 Minuten bis alle VM´s wieder auf dem Replica Server laufen vertretbar, denn ich würde einen größeren Ausfall mal mit 24 Stunden+ definieren.
Aber da hat wohl jeder eine andere Ansicht, ist mit Sicherheit auch ein Unterschied ob jetzt 15 Leute 15 Minuten nicht arbeiten können oder 100 bzw. 1.000 aber um so größer die Dimensionen werden umso mehr Geld kann man dann auch in entsprechende Systeme stecken.
Da steckt das Wort "bemerken" drin und das ist meiner Meinung nach ein wirklich kleines Zeitfenster. Hängt ja auch davon ab, ob es eine Website ist auf die der Kollege zugreift und alle paar Minuten mal was machen/gucken/schreiben muss oder ob eine RDP-Session offen ist. Im ersten Fall kann es gut sein, dass es dem Kollegen nicht auffällt und er sich nur wundert, dass er sich ggf. neu einloggen muss.
Zitat von @David2804:
Ich korrigiere, so 1-2 Stunden wären keine Problem. Vielleicht etwas blöd ausgedrückt
Sehr blöd. Ist nämlich ein himmelweiter Unterschied.damit hast du recht. Die Anforderung ist aber: Die Mitarbeiter sollen von einem Ausfall eines Servers nichts mitbekommen. Und genau diese Anforderung ist richtig teuer.
Ich korrigiere, so 1-2 Stunden wären keine Problem. Vielleicht etwas blöd ausgedrückt
Dann würde ich 2 Server als Host nehmen. Einen so Dimensioniert, dass die Software, die darauf laufen soll, gerade so laufen wird (Mindestanforderungen Hersteller) - als StandBy-Server und einen Produktiven Server, der genug Wumms hat (Empfehlungen der Softwarehersteller).
Dann noch eine Hyper-V Replikation einrichten und fertig.
Gruß
Zitat von @David2804:
Ich korrigiere, so 1-2 Stunden wären keine Problem. Vielleicht etwas blöd ausgedrückt
damit hast du recht. Die Anforderung ist aber: Die Mitarbeiter sollen von einem Ausfall eines Servers nichts mitbekommen. Und genau diese Anforderung ist richtig teuer.
Ich korrigiere, so 1-2 Stunden wären keine Problem. Vielleicht etwas blöd ausgedrückt
Wie Krämer schon sagte:
Ob man "Ohne was zu merken" weiterarbeiten kann oder einfach nur eine längere Kaffepause einlegt, ist ein himmelweiter Unterschied, der dann sich deutlich in den Kosten (mindestens Faktor 10) niederschlägt.
In dem obigen Fall reicht, wie von vielen hier schon gesagt, einfach eine zweiten Server hinzustellen, auf den regelmäßig repliziert wird.