bosnigel
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Windows "Home" Version im Unternehmen legal?

Hallo,

ich habe hier einen Kleinstunternehmer der überall sparen muss.
Die Frage:
Ist Windows 10 (also nicht Pro) für Unternehmer legal?
Im Netz finde ich nur Unterschiede zwischen den Versionen.
Die sind aber irrelevant da eh nur mit LibreOffice Rechnungen geschrieben werden.
Gruppenrichtlinien, Domäne etc. werden (auch in Zukunft) nicht gebraucht.


Merci

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Ad39min
Ad39min 06.08.2020 um 07:59:10 Uhr
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Zitat von @Bosnigel:

Hallo,

ich habe hier einen Kleinstunternehmer der überall sparen muss.

Also auch am Türschloss und am Geschäftswagen?

Die Frage:
Ist Windows 10 (also nicht Pro) für Unternehmer legal?

Dies ist kein Anwaltsforum, ich gehe aber nicht davon aus, dass der Betrieb im Unternehmen illegal ist. 99% der Unternehmen werden damit eben nicht glücklich.

Im Netz finde ich nur Unterschiede zwischen den Versionen.
Die sind aber irrelevant da eh nur mit LibreOffice Rechnungen geschrieben werden.

Ok

Gruppenrichtlinien, Domäne etc. werden (auch in Zukunft) nicht gebraucht.

Der war gut!


Merci

Gerne. Ich denke allerdings es wird am falschen Ende gespart.

Gruß
Alex
Bosnigel
Bosnigel 06.08.2020 um 08:12:45 Uhr
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Zitat von @Ad39min:

Zitat von @Bosnigel:

Hallo,

ich habe hier einen Kleinstunternehmer der überall sparen muss.

Also auch am Türschloss und am Geschäftswagen?


Das geht mich nichts an.


Die Frage:
Ist Windows 10 (also nicht Pro) für Unternehmer legal?

Dies ist kein Anwaltsforum, ich gehe aber nicht davon aus, dass der Betrieb im Unternehmen illegal ist. 99% der Unternehmen werden damit eben nicht glücklich.


Du gehst davon aus. Ich auch. Möchte es aber genau wissen.



Gruppenrichtlinien, Domäne etc. werden (auch in Zukunft) nicht gebraucht.

Der war gut!

Warum? Ich wollte nur klar machen das die Funktionen die die Pro Version enthält nicht benötigt werden.


Merci

Gerne. Ich denke allerdings es wird am falschen Ende gespart.

Auch nicht mein Problem.
Aber ich frage genau deswegen nach.
Ich möchte denjenigen vernünftig beraten.

Gruß
Alex

Auch Gruß.
wiesi200
wiesi200 06.08.2020 um 08:22:28 Uhr
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Hallo,
ich finde die Frage eher irrelevant.
Man kauft sich ja in den seltensten Fällen direkt eine Windows Version.
OEM Lizenzen sind ja bei der Hardware dabei.
Bei Laptops würd ich mir als Privatmann auch immer Business Modelle kaufen da die Stabiler sind und länger halten.
Und bei Desktop PC's ist wenig Preisunterschied.

Und wenn es um's Geld geht würd ich dann eher auf Gebraucht Hardware, Messerückläufer gehen von vernünftigen Händlern. Da sparst du mehr und da das meistens Unternehmenshardware ist, bist du dann automatisch bei einer Pro Version.
emeriks
emeriks 06.08.2020 um 08:25:51 Uhr
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Hi,
warum sollte das illegal sein?
Wenn Du es nicht manipulierst und Funktionen drauf "zauberst", welche nur in "höheren" Editionen enthalten sind, dann ist alles ok.

E.
godlie
godlie 06.08.2020 um 08:29:45 Uhr
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Zitat von @Bosnigel:
Die sind aber irrelevant da eh nur mit LibreOffice Rechnungen geschrieben werden.

Merci

Hallo,

LibreOffice läuft auch wunderbar auf einem Linux System, da kann dir windows egal sein face-smile
chgorges
chgorges 06.08.2020 um 08:35:58 Uhr
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Zitat von @Bosnigel:

Hallo,
Hi,
ich habe hier einen Kleinstunternehmer der überall sparen muss.
Die Frage:
Ist Windows 10 (also nicht Pro) für Unternehmer legal?
Die Windows 10 EULA sieht keinen Unterschied zwischen Home und Pro Versionen https://www.microsoft.com/en-us/UseTerms/Retail/Windows/10/UseTerms_Reta ...
Im Technet gibt es einige Posts von MVPs, die bestätigen, dass es keine lizenzrechtliche Einschränkungen gibt, wenn die Home-Version im Business verwendet wird.

Dein Kunde sollte sich besser mal einen richtigen Steuerberater zulegen, der ihm erklärt, wieso mehr Geld ausgeben/investieren am Ende meistens besser ist, als zu sparen.
nachgefragt
nachgefragt 06.08.2020 um 08:38:07 Uhr
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Zitat von @Bosnigel:
Die sind aber irrelevant da eh nur mit LibreOffice Rechnungen geschrieben werden.
Hallo.
Meine Empfehlung: Kostenlos Linux Mint
Kommt gut an wenn der Kleinunternehmer "kostenlos" hört.
DerWoWusste
Lösung DerWoWusste 06.08.2020 um 08:46:54 Uhr
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Es gibt in der EULA von Windows nicht, was dagegen spricht. Bestätigung durch microsoft Support siehe https://answers.microsoft.com/en-us/windows/forum/windows_10-windows_ins ... (ganz unten).

MS Office Home Editionen kannst Du jedoch nicht für kommerzielle Prozesse nutzen, da steht es explizit in der EULA als untersagt drin.
GrueneSosseMitSpeck
GrueneSosseMitSpeck 06.08.2020 aktualisiert um 09:39:42 Uhr
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Windows home Editions können keine Domänenmitglieder werden und auch keine Domänenanmeldungen machen. Also nur Arbeitgsgruppen bzw. "Heimarbeitsgruppe" per Default. Die haben ein ganz anderes Handling, so mit privaten und öffentlichen Ordnern, die aber auch nur sichtbar sind wenn man die Firewall entsprechend öffnet... so von wegen Network discovery und NLA, File share Freigaben u.s.w.

Gibt aber auch Limits - Freigaben in Arbeitsgruppen erlauben maximal 10 Clientzugriffe, freigegbene Drucker auch nur 10 concurrent user. Für Fileshares und Printershare sstellt man sich dann besser mal eine Linux-Maschine hin, aber mal ernsthaft, ein Kleinstunternehmer mit mehr als 10 Arbeitsplätzen ist mir auch noch nicht untergekommen.

Ist mir aber schleierhaft wo denn da noch ein Spareffekt sein soll, man kreigt landauf landab 10 Pro für 10 Euro zu kaufen. und wer da noch sparen will nimmt Windows 7 home für 3-5 Euro und upgraded auf 10 home.

Ich hab mal in einem Systemhaus gearbeitet, die hatten tatsächlich solche Konstellationen, aber dann mal hier ein Friseursalon mit drei zum POS umfunktionierten PCs, wo sowieso eine kleine ERP Softare lief oder ein Internetcafe wo nachts alle Rechner neu geimagt wurden, etc
Diese Pfennigfuchserei führte sogar mal dazu daß der Sales mal einem Apple-User eine PC-ISDN Karte verkauft hat weil die ein Drittel der Mac-Version gekostet hat... diese Pfennigfuchsere hat mich wahnsinnig gemacht und ich hab mir dann direkt einen anderen Job gesucht


Home-Editions kriegt man meist mitgeliefert wenn man bei einem Geizmarkt oder Discounter Computer kauft.
Lochkartenstanzer
Lochkartenstanzer 06.08.2020 aktualisiert um 10:51:05 Uhr
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Zitat von @Bosnigel:

Ist Windows 10 (also nicht Pro) für Unternehmer legal?

Warum sollte es das nicht sein. Das darf ein Unternehmen genauso einsetzen wie die anderen Windows-Versionen.

Die sind aber irrelevant da eh nur mit LibreOffice Rechnungen geschrieben werden.

Wenn da eh nur eine "Schreibmaschine" gebraucht wird: Mach da einfach ein knoppix oder ein anderes Linux, auf dem nur Libreoffice als Anwendung drauf ist.

lks
Lochkartenstanzer
Lochkartenstanzer 06.08.2020 um 10:23:30 Uhr
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Zitat von @GrueneSosseMitSpeck:

Home-Editions kriegt man meist mitgeliefert wenn man bei einem Geizmarkt oder Discounter Computer kauft.

Ich kenne genug "Kleinunternehmen", die das tatsächlich so machen. - und dann mich rufen, weil irgendetwas nicht so funktioniert wie es der freundliche Mitarbeiter gesagt hat. face-smile

lks
Lochkartenstanzer
Lochkartenstanzer 06.08.2020 um 10:58:22 Uhr
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Zitat von @DerWoWusste:

MS Office Home Editionen kannst Du jedoch nicht für kommerzielle Prozesse nutzen, da steht es explizit in der EULA als untersagt drin.

IANAL, aber ich bezweifle, daß die EULA in DE Ihre Wirkung soweit entfaltet, daß MS diesen Einsatz verbieten kann. Insbesondere wird die Eula ja erst nach dem Kauf erst bei der Installation präsentiert, so daß diese i.d.R. nicht wirksam als AGB eingebunden ist. Mir ist zumindest kein Shop bekannt, der z.B. die 32 Seiten-EULA von MS Office Home und Student sich vorher abnicken läßt, bevor es verkauft wird.

Siehe dazu z.B. auch meinen Post Apropos Gültigkeit der EULA von MS (Office 2013 PKC) von März 2015 in diesem Forum. Das bezieht sich zwar auf die Klausel, auf welchem Computer man Office installieren darf, aber die Ungültigkeit der EULA dürfte durchaus auch auf andere Klauseln zutreffen, solange diese nciht schon beim Kauf explizit abgenickt werden müssen.

lks
Bosnigel
Bosnigel 06.08.2020 um 13:08:10 Uhr
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Da stellt man mal eine einfache Frage...

Win 10 im Unternehmen legal?
Ja/Nein

Warum wieso und welche Farbe sein Auto hat und warum Linux nicht schon die Weltherrschaft an sich gerissen hat - WTF?


Nur eine kleine Schreibmaschine die Rechnungen ausspuckt.
Da Handwerker und mit Windows eh schon am Limit seines PC-Könnens - kein Linux.
Weil den mit knapp 60+ nochmal umlernen lassen - Ne.

Windows Pro für acht neun € vom Grabbeltisch? Das wird erst recht nicht legal sein.

Trotzdem Danke "DerWoWusste". Mehr wollte ich nicht.
it-frosch
it-frosch 06.08.2020 um 13:15:37 Uhr
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Hallo Bosnigel,

ich habe hier einen Kleinstunternehmer der überall sparen muss.
Habe ich auch.
Empfehlung ist hier Business Notebook Rückläufer (z.b. von Notebookbilliger), MX-Linux und Libre Office.

Du musst u.U. etwas schauen bei der Auswahl der angeschlossenen Geräte (Drucker, Scanner, u.s.w.),
aber ansonsten sollte er damit glücklich werden.

Wir sind es seit mittlerweile > 15 Jahren.

grüße vom it-frosch
chgorges
chgorges 06.08.2020 um 13:15:49 Uhr
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Zitat von @Bosnigel:
Windows Pro für acht neun € vom Grabbeltisch? Das wird erst recht nicht legal sein.

Nein, einfach richtig lesen, wenn man neue PCs kauft, sind eh OEM-Lizenz dabei, da ist der Unterschied zwischen Home und Pro keine 30€, einfach drauf achten und deinem Knauserkunden ein Gerät mit einer Pro-Lizenz empfehlen.
it-frosch
it-frosch 06.08.2020 um 13:19:30 Uhr
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Hallo chgorges,

Dein Kunde sollte sich besser mal einen richtigen Steuerberater zulegen, der ihm erklärt, wieso mehr Geld ausgeben/investieren am Ende
meistens besser ist, als zu sparen.
Wie formuliere ich das jetzt höflich, das es nicht immer sinnvoll ist möglichst viel Geld auszugeben?
Und dass man für eine qualifizierte Antwort vielleicht zuerst die Situation des Kunden kennen sollte? face-wink

grüße vom it-frosch
it-frosch
it-frosch 06.08.2020 aktualisiert um 13:25:04 Uhr
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Hallo Bosnigel,

Da Handwerker und mit Windows eh schon am Limit seines PC-Könnens - kein Linux.
Das kommt darauf an wie man es macht.
Wenn du ihm mit mit Libre Office ein Rechnungsformuar bauste, das er einfach bedienen kann,
dann ist er mit Linux wesentlich stressfreier unterwegs als mit Windows.
Ich habe das mit Menschen 62+ im Einsatz seit Jahren.

Sorry, aber das muss jetzt sein:
Bis Windows das Kis Prinzip umgesetzt hat dauert es noch Jahrzehnte. face-wink
(Keep It simple)

grüße vom it-frosch
chgorges
chgorges 06.08.2020 aktualisiert um 13:27:56 Uhr
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Zitat von @it-frosch:
Und dass man für eine qualifizierte Antwort vielleicht zuerst die Situation des Kunden kennen sollte? face-wink

Schon richtig, aber wer als Unternehmer, egal wie klein der Betrieb ist, 20€ umdrehen muss, sollte sich über ganz andere Sachen Gedanken machen.
Das mit dem Steuerberater war ernst gemeint, 20€ oder von mir aus auch 30€ Mehrkosten an Lizenzen verschwinden unbemerkt in den Geschäftsausgaben, evtl. weiß derdiedas Unternehmer*in einfach nicht :/
Bosnigel
Bosnigel 06.08.2020 um 13:38:34 Uhr
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Zitat von @chgorges:

Zitat von @it-frosch:
Und dass man für eine qualifizierte Antwort vielleicht zuerst die Situation des Kunden kennen sollte? face-wink

Schon richtig, aber wer als Unternehmer, egal wie klein der Betrieb ist, 20€ umdrehen muss, sollte sich über ganz andere Sachen Gedanken machen.


Nein. Da geht es darum das es keine Wertschätzung für diese Dinge gibt.
Geld hat der mehr als genug. Aber das X mehr ist es ihm nicht wert.
Meine Arbeit (das ich die alten Daten von seinem jetzt defekten Gerät hole) ist es ihm wert.
Fast egal was es kostet. Aber das Gerät... nicht lang nachdenken und missionieren.
Einfach machen und sich von mir aus seinen Teil denken.

@it-frosch
Limux *hüstel*


Das ich ihm vor X Jahren beigebracht habe doch mal eine Datensicherung zu machen (und zwar regelmäßig) wahr schon
aufregend genug für ihn. Das sein PC damals schon am straucheln war wollte er da noch nicht wahr haben.
Jetzt haben wir wenigstens eine Datensicherung und der Rest wird von der alten Platte geholt.
it-frosch
it-frosch 06.08.2020 um 13:45:31 Uhr
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@it-frosch
Limux *hüstel*

Da hast du natürlich Recht. Ich muss auch ehrlicherweise sagen, dass ich bei uns auch immer im Hintergrund sein muss,
wenn es irgendwelche Fragen gibt.

War vielleicht etwas zu optimischt dargestellt. :D

PS: Bei mir sind es auch Handwerker, aber kreative. face-wink

grüße vom it-frosch
Bosnigel
Bosnigel 06.08.2020 um 14:18:22 Uhr
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Da hast du natürlich Recht. Ich muss auch ehrlicherweise sagen, dass ich bei uns auch immer im Hintergrund sein muss,
wenn es irgendwelche Fragen gibt.

War vielleicht etwas zu optimischt dargestellt. :D


Danke für die Ehrlichkeit.
Aber den Leuten bei Windows zu helfen ist schon herausforderung genug face-smile
Lochkartenstanzer
Lochkartenstanzer 06.08.2020 um 14:52:06 Uhr
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Zitat von @Bosnigel:

Da stellt man mal eine einfache Frage...

Win 10 im Unternehmen legal?
Ja/Nein

Dei Antwort hast Du doch gekrieg, auch von mir (Ja, es ist legal).

Warum wieso und welche Farbe sein Auto hat und warum Linux nicht schon die Weltherrschaft an sich gerissen hat - WTF?

Nur eine kleine Schreibmaschine die Rechnungen ausspuckt.
Da Handwerker und mit Windows eh schon am Limit seines PC-Könnens - kein Linux.
Weil den mit knapp 60+ nochmal umlernen lassen - Ne.

Ich weiß nicht, was Du in meine Antwort reininperpertierst, aber ich wollte Dir nur sagen, daß es wenn, es wirklich nur eine "Schreibmaschine" ist, viel einfachere Möglichkeiten gibt, das zu lösen. Und unterschaätze die 60+-Generation nciht. Ich habe hier schon über 80-jährigen eine Linux-Kiste (vorkonfiguriert) vorgesetzt, mit der sie deutlich besser als mit windows zurechtkommen.

In Deinem Fall würde es reichen ein Linux mit autologin einzurichten. Auf dem Desktop zwei "Knöpfe": * eines mit "Neue Rechnung erstellen" , die Libreoffice mit dem rechnungstempleate aufmacht und
  • eines mit "Ordner Rechnungen", dieeifach den dateimanager mit dem entsprechenden Ordner aufmacht. da muß sich dann keiner mit "Linux auskennen".


Windows Pro für acht neun € vom Grabbeltisch? Das wird erst recht nicht legal sein.

Das war nicht mein Vorschlag.

lks
Bosnigel
Bosnigel 06.08.2020 um 16:36:32 Uhr
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Das war nicht mein Vorschlag.


Sag ich ja auch nicht. Das war eher so gesamtzusammenfassend.
Ja auch Du hast mir die korrekte Antwort gegeben. Danke Dir dafür.
Ad39min
Ad39min 06.08.2020 aktualisiert um 17:20:27 Uhr
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Zitat von @Bosnigel:
Nein. Da geht es darum das es keine Wertschätzung für diese Dinge gibt.

Soso!

Geld hat der mehr als genug.

Das ist gut, denn ...

Aber das X mehr ist es ihm nicht wert.

Hoffentlich ist es ihm das Y wert, das er zahlt, um Dich das hier Erörterte rauszufinden zu lassen. Denn das dürfte allein schon vom Stundensatz her ein vielfaches von dem X sein, was die Pro-Version mehr kosten würde.

Oder bezahlt er auch einen teuren Gutachter dafür, herauszufinden, was die Nachteile vom Skoda sind, statt einfach den Audi zu kaufen? (Wegen nicht vorhandener "Wertschätzung"?)

Also wie immer mal wieder am falschen Ende gespart. Schade!

Gruß
Alex
Bosnigel
Bosnigel 07.08.2020 um 11:10:44 Uhr
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Zitat von @Ad39min:

Zitat von @Bosnigel:
Nein. Da geht es darum das es keine Wertschätzung für diese Dinge gibt.

Soso!

Geld hat der mehr als genug.

Das ist gut, denn ...

Aber das X mehr ist es ihm nicht wert.

Hoffentlich ist es ihm das Y wert, das er zahlt, um Dich das hier Erörterte rauszufinden zu lassen. Denn das dürfte allein schon vom Stundensatz her ein vielfaches von dem X sein, was die Pro-Version mehr kosten würde.


Seit knapp zehn Jahren treuer Kunde dem ich sein noch älteres ALdi Notebook (sag nichts face-smile )immer wieder zum laufen gebracht habe.
Deswegen kommt bei manchen die Erkentnis das ein billiges Gerät reicht, aber Arbeit muss korrekt entlohnt werden.
Was soll ich da groß dagegen Argumentieren?
Ich habe es ihm über die Jahre mehrmals gesagt - also muss er damit leben.
Ich wollte ja nur ruasfinden ob er damit leben darf.

Wenigstens habe ich ihm eine rudimentäre Datensicherung beibringen können was ihm jetzt den A rettet.
Schönes Wochenende!
Lochkartenstanzer
Lochkartenstanzer 07.08.2020 aktualisiert um 11:42:59 Uhr
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Zitat von @Bosnigel:

Seit knapp zehn Jahren treuer Kunde dem ich sein noch älteres ALdi Notebook (sag nichts face-smile )immer wieder zum laufen gebracht habe.
Deswegen kommt bei manchen die Erkentnis das ein billiges Gerät reicht, aber Arbeit muss korrekt entlohnt werden.
Was soll ich da groß dagegen Argumentieren?

Du kannst ihm vorrechnen, daß er für das geld, daß er für Dich zahlt in der Zeit vielleicht 5 neue Aldi-Notebooks sich hätte kaufen können oder zumindest ein ordentliches. face-smile

Anderseits: Wenn die "Reparaturen" auf seiner Schusseligkeit beruhen udn nciht auf der Hardware oder Software des Gerätes selber reicht auch wirklich ein billiges Notebook. face-smile

lks

PS: Ich habe auch ein paar solcher Spezialisten, kann aber damit leben, wenn die Dienstleistung trotz des Hinweises auf bessere Lösungen trotzdem bestellt wird.
Bosnigel
Bosnigel 07.08.2020 um 12:31:48 Uhr
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PS: Ich habe auch ein paar solcher Spezialisten, kann aber damit leben, wenn die Dienstleistung trotz des Hinweises auf bessere Lösungen trotzdem bestellt wird.

Was man nicht so alles erlebt in dem Beruf.
Irgendwann schreib ich ein Buch (Standard Drohung wenn sich mal wieder einer komplett irrational verhält).