18.12.2024

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Intel feuert Pat - Halleluja!

Moin Zusammen,

soeben habe ich die Nachricht mitbekommen, dass Intel seinen bisherigen CEO, also den Pat Gelsinger, vor die Tür gesetzt hat, zumindest als CIO. 😁

https://edition.cnn.com/2024/12/02/tech/intel-ceo-pat-gelsinger-resigns/ ...
https://www.cnbc.com/2024/12/02/intel-ceo-pat-gelsinger-is-out.html

Halleluja, dieser Schritt war meiner Ansicht nach schon längst überfällig.

Und ja, ich kann Pat überhaupt nicht leiden. 😡
Denn ausser, dass er Intel fast gegen die Wand gefahren hat, ist er meiner Ansicht nach, auch für sehr viele Scherben bei VMware und auch EMC mitverantwortlich.

Ich hoffe inständig, dass dieser Mensch nie wieder eine leitende Rolle bei einem IT-Unternehmen bekommt.
Na ja, bei den Gehältern die er bisher bekommen hat, bei Intel waren es zuletzt übrigens um die 160 Millionen/Jahr, muss er auch nicht mehr wirklich viel arbeiten. 😔

Gruss Alex

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Ausgedruckt am: 21.01.2025 um 07:01 Uhr

28 Kommentare

Neuester Kommentar

Geht das nicht schon seit 2 Wochen durch die Gazetten?

Moin @Visucius,

Geht das nicht schon seit 2 Wochen durch die Gazetten?

ich habe das leider erst heute mitbekommen, weil ich die letzten Wochen mich mal wieder mit ein paar sehr komplizierten Redmond-Microsoftianer-Dingen beschäftigen musste. 🙃

By the Way, habe ich eventuell auch verschlaffen, dass Satya vor die Tür gesetzt wurde? 🤔

Wenn nein ... ähm, Santa und oder Osterhase ... ich hätte da noch einen Wunsch. 😎

Gruss Alex

Ist IMHO direkt zum 1. Dezember passiert. Und er ist definitiv als CEO zurückgetreten (worden).

Jupp, 1. Dezember.
https://www.intel.de/content/www/de/de/newsroom/news/intel-ceo-news-dec- ...

naja - und ganz ehrlich, was soll sich jetzt gross ändern? In einem solchem Unternehmen ist es ja nicht der CEO/CIO/... das allein entscheidet. Da sind ja dann einige "VPs", "Directors",... die da alle noch mitreden. Wenn man mal auch in DE die grösseren Konzerne ansieht - von der Idee etwas zu tun und der Umsetzung ist es im besten Fall (sofern es über die eigene Abteilung rausgeht) Monate, bis dahin hat man seine Idee idR. schon lange wieder vergessen... Noch schlimmer ist es wenn man einfach mal Umsetzt OHNE eben mindestens die 300 "Entscheider" gefragt zu haben (und grad US-Style ist ja gerne das jeder Entscheiden will - aber nix definitiv sagen mag bevor es den eigenen Job kostet). Das führt dazu das die eigene Idee - und sei sie noch so gut - direkt zerrissen wird.

Ist halt ähnlich wie in der Politik.. Am Ende ist das nur nen Name aufm Türschild -> aber baut man in dem einem Bereich Unsinn gehts ab ner bestimmten Position halt nur in nen anderen Bereich oder - wenns ganz blöd läuft wie hier - in ne andere Firma aufm Chefsessel... In der Politik gehts halt auf nen anderen Ministerposten und gut ist (oder der Job des Ministers ist wirklich sooo einfach das es kein Problem ist von Arbeit zu Familie, Millitär, EU,... zu wechseln...)

Moin @kpunkt,

Ist IMHO direkt zum 1. Dezember passiert. Und er ist definitiv als CEO zurückgetreten (worden).

Jupp, 1. Dezember.
https://www.intel.de/content/www/de/de/newsroom/news/intel-ceo-news-dec- ...

er ist definitiv gegangen worden und danke für den Link.

Wenn ich jedoch solche Worte lesen muss ...

"Yeary said, “On behalf of the board, I want to thank Pat for his many years of service and dedication to Intel across a long career in technology leadership. Pat spent his formative years at Intel, then returned at a critical time for the company in 2021. As a leader, Pat helped launch and revitalize process manufacturing by investing in state-of-the-art semiconductor manufacturing, while working tirelessly to drive innovation throughout the company.”"

"Yeary sagte: „Im Namen des Vorstands möchte ich Pat für seine langjährigen Dienste und sein Engagement für Intel während seiner langen Karriere als Technologieführer danken. Pat verbrachte seine prägenden Jahre bei Intel und kehrte dann 2021 zu einem für das Unternehmen entscheidenden Zeitpunkt zurück. Als Führungspersönlichkeit trug Pat dazu bei, die Prozessfertigung durch Investitionen in eine hochmoderne Halbleiterfertigung einzuführen und wiederzubeleben, während er unermüdlich daran arbeitete, Innovationen im gesamten Unternehmen voranzutreiben.“"

... dann sollte der Yeary meiner Ansicht nach gleich als nächstes gehen, ...

https://www.elektronikpraxis.de/geruecht-intel-ordert-von-tsmc-3-nm-chip ...
https://www.golem.de/news/intel-core-ultra-200-arrow-lake-wird-ueberwieg ...
😔

... am besten freiwillig und auch noch dieses Jahr. 😡

Gruss Alex

P.S. Ich will glaube ich gar nicht erst wissen, was der Pat für seine miese Arbeit auch noch als Abfindung in den Hintern geschoben bekommt. 😔

Soweit ich weiß hat er versucht Intel neu auszurichten u.a. als Auftragsfertiger wie TSMC beispielsweise. Das ist jetzt keine schlechte Idee, wenn man von TSMC nicht abgehängt werden möchte. Und die Investitionen für diesen Plan werden sich wohl erst ab 2027 rechnen. Nichtsdestotrotz hat Intel immer noch einen Marketshare von >70%, AMD hat zwar kräftig aufgeholt aber bei weitem nicht die Kapazitäten um auch nur im Ansatz Intel gefährtlich zu werden, denn AMD hat gar keine eigenen Fabriken mehr. Die Dresden Fab ist ja bekanntlich kläglich gescheitert.

Also: Viel Rauch um nichts.

Moin @geraldxx,

Also: Viel Rauch um nichts.

die SSD-Sparte ist bei Intel so gut wie tod, dabei war Intel derjenige, der diese Technik marktreif gemacht hat.
Die Server-Sparte ist tod, die NUC-Sparte wurde an Asus verscherbelt und ob die Netzwerk-Sparte noch lange lebt, ist stand jetzt auch sehr fraglich.

Sprich, von dem was Intel einst mal war, ist eh nicht mehr viel übrig geblieben. 😭

Also ja, viel Rauch um so gut wie nichts mehr, ist da durchaus leider auch irgendwie passend. 😔

Gruss Alex

P.S. Ich habe eine der Intel-Fabs vor über 10 Jahren selbst besucht und damals war die Ausrichtung von Intel noch definitiv ganz anders.

Nun - es kommt aber auch da auf die "internen" Deals an... Das mit dem "abgeben" ist ja jetzt auch nichts ungewöhnliches. Du hast grad bei grossen Konzernen ja oft das die "Kernmarke" nur relativ wenig umfang behält, das darunter sind dann wieder "eigenständige" Firmen - entweder unter gleichen bzw. ähnlichem Namen oder sogar wirkliches outsourcing.

Dazu kommt dann das sich ja auch Geschäfte rechnen müssen. Grad im Endkunden-Geschäft ist das ja oft nicht mehr der Fall -> da ein guter Teil immernoch nach "Geiz is Geil" kauft. Und wenn die SSD aus China eben 20, 30 oder 50 Euro günstiger ist dann gehen die Zahlen runter, der "Wasserkopf" muss aber ja trotzdem bezahlt werden. Auch da ist Intel bei weitem nicht der erste - zB. in der Netzwerksparte gab es mal "3Com" mit recht guten Netzwerkkarten... Nach Realtek usw. ist davon nicht mehr viel über...

Und auch bei CPUs ist einfach irgendwann der Punkt erreicht (gewesen) bei denen eben nur "noch mehr Kerne" nicht mehr hilft. Aktuell ist ja - soweit ich das sehen kann - eher "AI muss integriert sein" der letzte Schrei.

Ob da jetzt nen Wechsel des CEO hilft? Nun ja - im Fussball wird auch der Trainer idR. zuerst gefeuert... Auch wenns dann nicht viel ändert weil die Leute aufm Platz das Spiel machen müssen. DAS ist in den Firmen eben vergleichbar: Du kannst auch nen CEO feuern - ok... aber am Ende sind da ja ganz andere Teams für da die Richtungen zu überschauen und Dinge umzusetzen....

@maretz: Der CEO Wechsel bei AMD hat eine große Wende gebracht. AMD war gut ein Jahrzehnt ziemlich abgehängt durch schwache CPU Designs, erst als Lisa Su dann gekommen ist kam die Zen Architektur und seitdem ist AMD wieder konkurrenzfähig. Aber ob man das nun vergleich kann ist fraglich, Intel ist eine ganz andere Hausnummer.

Machen wir uns mal nix vor. Der Ruf von Intel basiert schon seit vielen Jahren bzw. Jahrzehnten vor allem auf dem Markennamen – welchen sie davor mit fragwürdigen, teils rechtswidrigen Marketingmethoden aufgebaut haben.

Dann haben sie – als Marktführer – in ihrer Borniertheit und Arroganz die Weiterentwicklung ihrer Produktion so nachhaltig versemmelt, dass sie aktuell nur mehr "mithalten" können, weil sie bei TSMC um Produktionskapazitäten betteln. Genauso wie jeder Newbie am Markt, der meint ein revolutionäres Chipdesign entwickelt zu haben.

Und ja, dazu kommen dann hohe Personal- und Verwaltungskosten, alternde Belegschaft, usw. (die der Wettbewerb so - noch - nicht hat).

Spätestens der Weggang von Apple muss doch für jeden auf dem Markt ein Weckruf gewesen sein! Erst recht, als man sah, was die als Newbie in kurzer Zeit an CPU-Leistung rauskitzelten, bzw. immer noch kitzeln.

PS: Dazu kommt jetzt noch der politische Druck, der dazu führt, dass vor allem China in einen CPU-Wettbewerb eintritt – und das hat auch andere Branchen schon nachhaltig verändert! Mal ganz abgesehen davon, dass das T in TSMC für Taiwan steht ... von dem jetzt auch Intel abhängt und die klar gemacht haben, dass die modernsten Produktionsprozesse in Taiwan bleiben.

Ich persönlich sehe intel als die deutsche Autoindustrie der Chiphrsteller.

Moin @maretz,

Dazu kommt dann das sich ja auch Geschäfte rechnen müssen. Grad im Endkunden-Geschäft ist das ja oft nicht mehr der Fall -> da ein guter Teil immernoch nach "Geiz is Geil" kauft. Und wenn die SSD aus China eben 20, 30 oder 50 Euro günstiger ist dann gehen die Zahlen runter

solage ich Intel als SSD-Hersteller kannte, hatten die bei diesem Thema nie wirklich Probleme mit dem Preis, sondern sind eher nie der durchaus vorhandenen Nachfrage richtig nachgekommen. 🙃

der "Wasserkopf" muss aber ja trotzdem bezahlt werden.

Jetzt kommen wir schon eher in die richtige Richtung und der Wasserkopf bei Intel, aber auch Microsoft, Broadcom & Co. wird von Tag zu Tag leider immer grösser und gieriger. 😔

Gruss Alex

Moin @geraldxx,

gerade bei den grossen Schiffen, ist die/der richtige/r Frau/Mann die/der das Schiff steuert, mitunter das entscheidendste Kriterium. 😔

Daher verstehe ich auch nicht wirklich, wie man Pat den Job bei Intel überhaupt geben konnte, nachdem er zuvor auch schon bei EMC oder auch VMware, meiner Ansicht nach nicht wirklich eine gute Arbeit gemacht hat.

Gruss Alex

um die 160 Millionen/Jahr, muss er auch nicht mehr wirklich viel arbeiten.

Gerade diese Sorte gehört nicht selten zur "kriegt den Hals nicht voll"-Fraktion - der muß deshalb noch ganz viel arbeiten, und zwar für deutlich mehr als die mickrigen 160 Millionen pro Jahr.

Zitat von @geraldxx:

Aber ob man das nun vergleichen kann ist fraglich, Intel ist eine ganz andere Hausnummer.

Richtig AMD ist in der Oberliga angekommen, während Intel weiter absteigt:

Stand Dezember 2024 hat Intel eine Marktkapitalisierung von €80.34 Milliarden Euro.
Stand Dezember 2024 hat AMD eine Marktkapitalisierung von €189.42 Milliarden Euro.

Auch im Datacenter-Markt hat AMD erstmals Intel überholt. Sowohl im Datacenter- als auch im KI-Bereich erzielt AMD höhere Umsätze als Intel. AMD mit 3,549 Milliarden Dollar gegenüber Intel mit 3,3 Milliarden Dollar.

Es gab schon "wilde" Gerüchte über eine Fusion mit Intel, aber die AMD-Chefin Dr. Lisa Su hat in einem Interview ohne weitere Erklärung klar "Nein" gesagt. Sie wollen Intel nicht.

Ich persönlich bin auch privat sehr enttäuscht von Intel. Die neuen Core Ultra 200 CPUs sind Blindgänger und Schaumschläger, ich sehe das ähnlich wie Frank Intel hat es wieder verbockt: Core Ultra 200S. Ich würde mir in Zukunft keine Intel CPU mit schlechter KI-Leistung kaufen.

Intel Core Ultra: hat eine NPU mit 13 TOPS (mit integrierter Grafik 36 TOPS)
AMD Ryzen AI 9: hat eine NPU mit 55 TOPS (mit integrierter Grafik 85 TOPS)

Die Intel CPU verbraucht dabei deutlich mehr Strom und nennt das Ganze frech "Die KI-PC-Erfahrung ist da!". Zum Vergleich: Das iPhone 14 hat 17 TOPS (ohne integrierte Grafik).

Mit der Entlassung von Pat hat Intel wieder die Chance, aufzuholen oder neu anzufangen. Die Frage ist natürlich, ob der oder die Neue das schnell schafft.

Gruß
@firefly

Moin @firefly,

Richtig AMD ist in der Oberliga angekommen, während Intel weiter absteigt:

Stand Dezember 2024 hat Intel eine Marktkapitalisierung von €80.34 Milliarden Euro.
Stand Dezember 2024 hat AMD eine Marktkapitalisierung von €189.42 Milliarden Euro.

ja, Intel ist gerade gewaltig am absacken, was für mich jedoch kein Wunder ist, wenn man eine Sparte nach der anderen abverkauft oder einstampft. 😔

Ürigens, bevor Pat im Februar 2021 Intels Ruder übernommen hat, lag deren Marktkapitalisierung damals bei ~ !! 230 Milliarden !!, sprich, fast dreimal so hoch wie heute. 😭

Und dafür hat er auch noch 160 Millionen pro Jahr bekommen. 😡

Na ja, wenn man einen grossen Teil der Datacenter-Sparte einfach einstampft, dann ist für mich zumindest, ein Unsatzrückgang in diesem Bereich auch nicht wirklich ein Wunder.

https://www.heise.de/news/Intel-erholt-sich-ist-aber-noch-nicht-aus-dem- ...
😔

Ich persönlich bin auch privat sehr enttäuscht von Intel. Die neuen Core Ultra 200 CPUs sind Blindgänger und Schaumschläger, ich sehe das ähnlich wie Frank Intel hat es wieder verbockt: Core Ultra 200S. Ich würde mir in Zukunft keine Intel CPU mit schlechter KI-Leistung kaufen.

Intel Core Ultra: hat eine NPU mit 13 TOPS (mit integrierter Grafik 36 TOPS)
AMD Ryzen AI 9: hat eine NPU mit 55 TOPS (mit integrierter Grafik 85 TOPS)

Die Intel CPU verbraucht dabei deutlich mehr Strom und nennt das Ganze frech "Die KI-PC-Erfahrung ist da!". Zum Vergleich: Das iPhone 14 hat 17 TOPS (ohne integrierte Grafik).

Mir ist von tausenden Rechner/Workstations unserer Kunden nur einen einzige bekannt, die bis heute wirklich eine leistungsfähige NPU/GPU benötigt und bei dieser wollte der entsprechende Entwickler zwar auch eine AMD CPU haben, für den KI Part, wollte er jedoch noch zusätzlich eine NVIDIA 4070 Ti haben. 🙃

Sprich, abseits den Vertriebs oder Marketings, ist "KI/AI", zumindest bei unseren Kunden, nicht wirklich ein Thema.

Und wenn die KI's in dem Tempo weiter so verblödden wie es aktuell meiner Empfindung nach der Fall ist, dann hat sich das Ganze KI/AI-Gedönse, meiner Ansicht nach in ein paar Jahren eh wieder erledigt, aber nicht ohne einen grösseren Krater zu hinterlassen. 😔

Oder wir schaffen es doch noch eine richtige KI zu erfinden, sprich, eine die nicht nur auf stumpfer Wahrscheinlichkeitsberechnung basiert, was meiner Ansicht nach jedoch ganz sicher nicht auf der Basis von heutiger Hardware geschehen wird. 🙃

Mit der Entlassung von Pat hat Intel wieder die Chance, aufzuholen oder neu anzufangen. Die Frage ist natürlich, ob der oder die Neue das schnell schafft.

Ich drücke Intel für die Zukunft auf jeden Fall sehr kräftig die Daumen.
Denn eine Welt mit nur AMD, möchte ich ehrlich gesagt nicht wirklich erleben, auch wenn deren CPU's mittlerweile durchaus gut und zum Teil auch besser als die von Intel sind, weil sonst wahrscheinlich das gleiche geschehen wird, wie momentan bei den GPU's. 😔

Gruss Alex

"Die KI-PC-Erfahrung ist da!"

Klingt verdächtig nach: „Der neue Pentium macht ihr Internet schneller“ 😂

dass Intel seinen bisherigen CEO, also den Pat Gelsinger, vor die Tür gesetzt hat,

Soll mal am White House klingeln, da gibt's zur Zeit Posten für Jedermann

Sprich, abseits den Vertriebs oder Marketings, ist "KI/AI", zumindest bei unseren Kunden, nicht wirklich ein Thema.

Das sehe ich nicht so. Ich habe hier zu Hause eine eigene Ollama-Instanz mit Mistral drauf und damit meine eigene KI im Haus, ohne dass sie zu einem Hersteller telefoniert. Das ist super und fühlt sich gut an. Für die Kunden mag es aktuell sein, aber wie alles wird es sich in Zukunft ändern.

Außerdem benutze ich das Flux KI Model um Bilder zu erstellen. Das ist alles lokal und erfordert entweder eine NPU oder eine gute Grafikkarte.

Natürlich steht das alles erst am Anfang, denn erst die nächste CPU-Generation wird leistungsfähige NPUs haben, wie soll sich das jetzt schon durchgesetzt haben? Aber das ist die Zukunft. Momentan laufen die lokalen Kis mit einer Grafikkarte (AMD) oder der Apple M3 NPU. Du hast oben auch geschrieben, dass man statt der NPU auch einfach eine Grafikkarte verwenden könnte. Das ist zwar richtig, aber der Stromverbrauch einer NPU ist im Vergleich zu einer GPU winzig. Während mein Apple M3 nur 25-30 Watt verbraucht und Mistral lokal sehr schnell läuft, benötigt die Grafikkarte für die gleiche Aufgabe ca. 250 Watt. Das scheinst du in deiner Argumentation zu vergessen. Der Stromverbrauch einer Grafikkarte ist bei fast gleicher Geschwindigkeit viel höher.
In den meisten kommenden AMD CPUs wird es eine NPU geben, sogar in den Server CPUs. Das ist wie zu Beginn der Co-Prozessoren in der 268/386/486 Ära. Einige CPUs hatten eine, andere nicht. Die, die keinen hatten, mussten irgendwann nachrüsten oder verschwanden vom Markt. Ich denke, das ist bei den NPUs nicht anders. Die CPUs mit schwacher oder gar keiner NPU werden in Zukunft vom Markt verschwinden und immer mehr Software wird die NPUs unterstützen. Die funktionieren ja nicht nur unter KI, sondern auch in der reinen Bildverarbeitung sehr gut.

Und wenn die KI's in dem Tempo weiter so verblödden wie es aktuell meiner Empfindung nach der Fall ist, dann hat sich das Ganze KI/AI-Gedönse, meiner Ansicht nach in ein paar Jahren eh wieder erledigt, aber nicht ohne einen grösseren Krater zu hinterlassen. 😔

Ich benutze die KI Claude gelegentlich auf meinem Handy und kann keine Verblödung feststellen. Im Gegenteil, mit jeder Version wird Claude klüger, schneller, detaillierter und damit besser.

Ich glaube nicht, dass KIs in Zukunft verschwinden werden, alle meine Entwicklerfreunde sind gerade dabei, lokale oder Online-KIs in ihre Apps und Produkte einzubauen. Es sieht eher so aus, als würde in Zukunft wirklich alles von KI unterstützt oder gesteuert werden. Ich bin auch gespannt.

Gruß
@firefly

Hallo zusammen,

wer mich kennt, weiss, dass ich längst kein Intel Fan mehr bin.
Ja sie haben/hatten sehr gute CPU's und gute Netzwerkkarten und auch SSD. Ich war lange Fan von Optane Disk's (nicht RAM) und habe heute noch solche SSD's im Server. Warum die wieder verschwunden sind, weiss kein Mensch so wirklich. Aber 30 DWPD waren eine Ansage. Vor allem, wenn man sie mit Autotiering im Tier 1 hatte.
Es hat mich jedenfalls geärgert, dass Intel diese wieder aus dem Programm genommen haben.

Aber
Ich war vor 20 Jahren schon ein AMD Fan und das "David gegen Goliath" fand ich damals schon sehr spannend.
Meine PC's hatten vor 20 Jahren meist schon AMD CPU's, einfach nur so, um Intel zu ärgern

(Ich mit einem PC Intel ärgern

)
Wir hatten aber 2011 schon die VDI-Server mit AMD laufen, da sie damals kurzfristig im Serverbereich die Nase vorne hatten. Nicht zwingend die Performance alleine, aber die RAM Anbindung.
Danach haben sie leider den Anschluss wieder verloren.
Nun mit den EPYC's sieht die Welt wieder anders aus und ich fahren voll auf die CPU's ab.
Und ich denke sie werden nicht mehr so einfach "verschwinden".
Viele scheuen sie vielleicht noch, da 100 Jahre Intel immer gut war, aber früher oder später kommen immer mehr ins AMD Lager.
Intel ist im Serverumfeld bei uns aktuell KEIN Thema mehr.

Und noch ein Wort zu Lisa Su
Ich denke ebenfalls NICHT, dass sie an Intel Interesse hat.
Vor allem, da dies eine Familiensache ist, dass hier 2 gegen Intel kämpfen.

Wer es hier vielleicht noch nicht weiss oder wusste.
Ihr Cousin ersten Grades ist kein geringerer als Jen-Hsun Huang
Wem der Name nichts sagt: Er ist der CEO von Nvidia
Und Nvidia ist jetzt ja ebenfalls im CPU Markt angekommen und HPE, wie vielleicht auch andere, sind schon auf den Zug aufgesprungen. Bei HPE unter dem Namen ProLiant DL384 zu finden. (0=Intel, 4=Nvidia, 5=AMD)
Läuft heute zwar noch nicht mit Windows und auch noch nicht mit VMware.
Aber zumindest bei VMware wäre der Weg um diese zu Unterstützen vermutlich nicht sonderlich weit.
Und die KI-Welt wird vermutlich auf diesen Zug aufspringen, da es sicherlich gute Vorteile gibt, wenn CPU+GPU perfekt miteinander Harmonieren.

Es ist und bleibt sicherlich spannend, was die Zukunft noch so bringt.

Moin @Roland567,

Es hat mich jedenfalls geärgert, dass Intel diese wieder aus dem Programm genommen haben.

die Optanes sind keineswegs schon verschwunden ...

https://www.intel.com/content/www/us/en/ark/products/series/213706/intel ...

... sind aber kaum noch zu bekommen und werden so wie ich das mitbekommen habe, auch nicht mehr weiterentwickelt. 😭

Es ist und bleibt sicherlich spannend, was die Zukunft noch so bringt.

Spannend auf jeden Fall, ob wir uns darüber bei der jetzigen Entwicklung auch überwiegend freuen werden, wage ich jedoch etwas zu bezweifeln. Denn momentan entwickelt sich meiner Ansicht nach sehr vieles leider in die absolut falsche Richtung. 😔

Gruss Alex

Hallo Alex,

danke für den Hinweis
ohh dann hat mich HPE da wohl etwas falsch informiert.

Sie haben die Aussage vielleicht auf meine beiden "dicken" DL580G10 bezogen, wo ich sie verwende.

Im aktuellen Quickspecs sind sie zumindest NICHT mehr aufgeführt.
(wir sind in der Version 52 der "QuickSpecs Changes" vom 16 Sept 2024)

In Version 8 (4 Juni 2018) wurden sie hinzugefügt.

Gruss Roland

Moin Roland,

danke für den Hinweis
ohh dann hat mich HPE da wohl etwas falsch informiert.

Sie haben die Aussage vielleicht auf meine beiden "dicken" DL580G10 bezogen, wo ich sie verwende.

wir verbauen die auch nicht mehr, weil die kaum zu bekommen sind. 😔

Habe in meiner Workstation noch zwei 905P's verbaut, an deren Latenzen die meisen moderneren SSD's nicht wirklich herankommen. 😁

Schade, dass sich die Dinger nicht besser durchgesetzt haben, respektive, nicht wirklich gut vermarktet wurden.

Ich habe erst vor etwa zwei Jahren einen Anlauf unternommen gehabt, dass ein Storagehersteller die D4800X (U.2) in seine HQL aufnimmt oder die SAN's von mir aus gleich damit bestückt. Ist aber nichts geworden, weil insbesondere seitens Intel, so gut wie nichts mehr gekommen ist. 😭

Früher gab es noch die ISS oder ICS wo man sich mitunter auch sehr gut mit den unterschiedlichsten Intel-Mitarbeitern direkt austauschen konnte und heute ist davon genau 0 übrig geblieben. 😔

Na ja, wie du es ja schon geschrieben hast, mal schauen was die Zukunft noch so an Überraschungen mit sich bringt. 🙃

Ich wünsche auf jeden Fall allen ein schönes, frohes und entspanntes Weihnachtsfest!🎄

Gruss Alex

Der Preis hat die Dinger halt nicht sonderlich attraktiv gemacht.
Bin mir halt nicht sicher, ob sich das Marketing nicht etwas verkalkuliert hat.
Produktionstechnisch kann es ja kaum soooo teuer gewesen sein.

Ein "Lambo/Ferrari" finden alle Geil, aber eben, man muss ihn sich auch leiten können.
Hier wurde sicherlich für die meisten Leute die "Schmerzgrenze" deutlich überschritten.

@MysticFoxDE
Du hattest schon öfter geschrieben, dass du keine Programme kennst, die lokale KI verwenden.

Hier ist ein ziemlich neues Projekt von Microsoft, das langfristig die "normale" Shell ersetzen soll:
The AIShell

Hier ein guter Blogbeitrag dazu Hands on: Microsoft is building an AI Shell for Windows 11 command line.

Das funktioniert mit den bekannten Online-KIs oder direkt auf dem eigenen System mit Ollama. Online will ich das nicht, aber lokal könnte das ganz interessant werden. Dazu braucht man aber eine leistungsfähige NPU, die aber kein aktueller Intel-Chip hat oder anbietet. Auch nicht die kommende CPU Reihe.

Moin @firefly,

Du hattest schon öfter geschrieben, dass du keine Programme kennst, die lokale KI verwenden.

ja ich kenne bis heute keine Programme die eine lokale KI verwenden und auch was wirklich sinnvolles machen.

Hier ist ein ziemlich neues Projekt von Microsoft, das langfristig die "normale" Shell ersetzen soll:
The AIShell

Hier ein guter Blogbeitrag dazu Hands on: Microsoft is building an AI Shell for Windows 11 command line.

Den letzten Quellcode den ich von einer KI (Azure/Bing) habe generieren lassen, ist komplett im Mühleimer gelandet, weil das blöde Ding, bei einem Windows PS-Code, massenweise nur bei Linux funktionierende CmdLets benutzt hat. 😔😭

Das funktioniert mit den bekannten Online-KIs oder direkt auf dem eigenen System mit Ollama. Online will ich das nicht, aber lokal könnte das ganz interessant werden.

Hast du dir mal die Mindestanforderungen für eine lokale Ollama Instanz schon mal angesehen?
Selbst für ein pobliges 7B Model, solltest du eine 11th Gen Intel CPU oder Zen4-based AMD CPU haben und zwar wegen AVX512 Support, dann noch 16GB RAM und am besten noch eine GPU mit 4GB VRAM.

Dazu braucht man aber eine leistungsfähige NPU, die aber kein aktueller Intel-Chip hat oder anbietet. Auch nicht die kommende CPU Reihe.

Ollama unterstützt meines Wissens nach bis heute noch keine NPUs sondern nur GPUs.

Gruss Alex

Ich bin jetzt kein Entwickler, aber im Netz findet man einige sehr positive Beispiele und befreundete Entwickler berichten auch sehr positiv darüber. Gerade die Entwickler sind meist bei der ersten Welle dabei, bevor es dann auch bei den restlichen Usern ankommt. Alle Entwickler, die ich kenne, sind von KI begeistert.

Hast du dir mal die Mindestanforderungen für eine lokale Ollama Instanz schon mal angesehen?

Du meinst das, was auf Ollama GitHub steht? Nun, das sind nicht die Mindestanforderungen, eher eine Empfehlung.

Ich benutze einen AMD Ryzen 5 3600 mit 12 Kernen, 32 GB RAM und eine alte AMD RX Vega 56 und Ollama läuft wie geschmiert und schnell genug, auch mit dem 30B Modell. Der RAM der GPU bestimmt das maximale LLM Modell. Oder man nimmt einfach einen Apple Mac mini M4 für 649 Euro. Da läuft Ollama auch ohne direkte NPU Unterstützung allen anderen davon (MathML ist aber in Arbeit).

Ollama unterstützt meines Wissens nach bis heute noch keine NPUs sondern nur GPUs.

Stimmt, noch nicht. Aber die KI läuft ja trotzdem schon lokal. Mit der NPU würde die lokale KI noch schneller und vor allem sparsamer laufen als die GPU. NPUs sind eine Investition und Vorbereitung für die Zukunft. Gerade hier hat Intel meiner Meinung nach mit den neuen CPUs total versagt (nur um wieder auf das eigentliche Thema zurückzukommen).

Im PC Bereich gibt es bis auf die neuen Microsoft Surface Geräte mit SnapDragon CPU noch keine oder nur sehr wenige NPUs. Die neuen AMD CPUs mit schneller NPU und die neuen Intel CPUs mit winziger NPU kommen erst im 1. Quartal 2025.

Logischerweise gibt es daher im PC-Bereich noch keine große NPU-Unterstützung. Da aber viele Entwickler daran arbeiten, wird das in Zukunft immer wichtiger werden.

Bei Apple sieht das schon ganz anders aus: Alle Apps, die auf Apples MathML/CoreML Framework zugreifen, benutzen heute schon die NPU der Geräte. Gerade in der Bildverarbeitung auf Apple Geräte ist die NPU daher nicht mehr wegzudenken.

Gruß
@firefly

Moin @firefly,

ich habe selbst bis vor kurzen die KI oft genutzt um kleinere Scripte zu erstellen. Seit einigen Monaten, bin ich jedoch mit dem ausgespuckten Ergebnis alles andere als zufrieden und zwar nicht nur was das Thema Quellcode angeht, sondern auch bei vielen anderen Dingen. 😔

Schau dir mal das folgende Beispiel an ...

... 😭🙈

Du meinst das, was auf Ollama GitHub steht? Nun, das sind nicht die Mindestanforderungen, eher eine Empfehlung.

Jup, denn arg viel mehr Quellen, gibt es zu diesem Thema ja nicht wirklich.

Oder man nimmt einfach einen Apple Mac mini M4 für 649 Euro. Da läuft Ollama auch ohne direkte NPU Unterstützung allen anderen davon.

Das liegt aber hauptsächlich daran, weil der RAM des Mac mini M4, schon in der kleinsten Ausbaustuffe, 120 GB/s liefert.
Um an diese RAM-Durchsatzleistung mit Intel oder auch AMD zu kommen, muss man schon fast Server-CPU's nehmen.

By the way, Intel hat bereits die zweite Core Ultra Processor Serie rausgehauen ...

https://www.intel.com/content/www/us/en/ark/products/series/241071/intel ...

... und bei dieser Serie, zumindest bei den mobilen Varianten, liegt die NPU Leistung schon bei bis zu 48 TOPS was +10 TOPS im Vergleich zum M4 ist. 😁

Die nicht mobilen Varianten, liefern jedoch auch bei der zweiten Core Ultra Processor Serie, gerade mal 13 TOPS. 😬
Na ja, ich schätze, das wird die dritte Core Ultra Processor Serie wahrscheinlich richten. 🙃

Ich will dir nicht wiedersprechen, dass die NPU's in naher Zukunft wahrscheinlich eine immer zunehmendere Rolle spielen werden. Aber, wenn es dann mal soweit ist, was meiner Ansicht nach noch ein paar Jahre dauern wird, zumindest was den Massenmarkt angeht, dann holle ich mir auch erst in ein paar Jahren das passende System dazu, welches bestimmt viel leistungsfähiger und effizienter sein wird, als alles was heute verfügbar ist.

Gerade hier hat Intel meiner Meinung nach mit den neuen CPUs total versagt (nur um wieder auf das eigentliche Thema zurückzukommen).

Mal abgesehen von dem NPU Thema, sehe ich das nicht wirklich so.
Ja, Intel hat im Vergleich zu vor ein paar Jahren kräftig nachgelassen ... 😭 ... nachdem Pat jedoch nun weg ist,
bin ich auch guter Hoffnung, dass sich der Laden wieder etwas erhollen wird. 😁

Die neuen AMD CPUs mit schneller NPU und die neuen Intel CPUs mit winziger NPU kommen erst im 1. Quartal 2025.

Die neuen Intel CPU's sind schon gelauncht und wurden in der CT 1/2025 vom 27.12.2024 (🙃) auch schon angetestet.

Da aber viele Entwickler daran arbeiten, wird das in Zukunft immer wichtiger werden.

Die sollen lieber mal daran arbeiten, dass wenigstens das was bereits da ist, halbwegs anständig läuft und nicht immer bescheidener wird, vor allem im Hinblick auf Qualität und Performance. 😔

Unser Test-Lab ist mittlerweile mit einem ganzen Zoo an diversesten =>10G NIC's ausgestattet und keine, aber wirklich keine davon (Intel, Nvidia, Mellanox, Broadcom), liefert per Default auch nur 80% der eigentlich zugesagten und verkauften Leistung. 😭
Und von Dingen wie SR-IOV, VMQ, RDMA will ich erst gar nicht anfangen, denn sonst muss ich gleich wieder 🤢 und dafür ist es heute dann doch noch etwas zu früh.

Wie auch immer, ich denke es wäre für uns alle nur von Vorteil, wenn es für flotte NPU's, zukünftig nicht nur eine Quelle gibt, sondern möglichst viele, damit hier nicht dasselbe geschieht, wie momentan bei den GPU's, wo Nvidia quasi alleine den Markt diktiert/ausbeutet. 😔

Gruss Alex

Information Hardware

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