Mikrotik WLAN 5GHz Kanäle einstellen
Hallo,
ich bin gerade etwas am Verzweifeln.
Ich habe meinen virtuellen AP (cAP-AC) gesagt, er soll im 5 GHz Band funken. Aber leider scheint er die Frequenzkonfiguration zu ignorieren.
Kann man im CAPsMAN sehen, über welchen Kanal sich ein Client verbindet?
Hintergrund:
Ich habe einen amazon Fire-TV Stick, den ich im 5GHz Netz betreiben möchte. Der Stick kann aber nur Kanal 36-40. Und daher habe ich ein separates WLAN für diesen Stick aufgespannt und die Frequenzen 5180, 5200,5220, und 5240 im Band 5GHz a/n/ac konfiguriert. Mein Samsung Tab verbindet sich auch sauber damit, aber der Stick findet das WLAN erst gar nicht! Daher vermute ich, das hier falsche Frequenzen benutzt vom Mikrotik verwendet werden.
Ein Test mit einem Fritz-Repeater auf Kanal 36 im 5GHz Band funzt einwandfrei mit dem Stick. Was läuft hier schief?
Danke und Gruß,
Christian
ich bin gerade etwas am Verzweifeln.
Ich habe meinen virtuellen AP (cAP-AC) gesagt, er soll im 5 GHz Band funken. Aber leider scheint er die Frequenzkonfiguration zu ignorieren.
Kann man im CAPsMAN sehen, über welchen Kanal sich ein Client verbindet?
Hintergrund:
Ich habe einen amazon Fire-TV Stick, den ich im 5GHz Netz betreiben möchte. Der Stick kann aber nur Kanal 36-40. Und daher habe ich ein separates WLAN für diesen Stick aufgespannt und die Frequenzen 5180, 5200,5220, und 5240 im Band 5GHz a/n/ac konfiguriert. Mein Samsung Tab verbindet sich auch sauber damit, aber der Stick findet das WLAN erst gar nicht! Daher vermute ich, das hier falsche Frequenzen benutzt vom Mikrotik verwendet werden.
Ein Test mit einem Fritz-Repeater auf Kanal 36 im 5GHz Band funzt einwandfrei mit dem Stick. Was läuft hier schief?
Danke und Gruß,
Christian
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35 Kommentare
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Zitat von @Spartacus:
Hallo,
ich bin gerade etwas am Verzweifeln.
Ich habe meinen virtuellen AP (cAP-AC) gesagt, er soll im 5 GHz Band funken. Aber leider scheint er die Frequenzkonfiguration zu ignorieren.
Kann man im CAPsMAN sehen, über welchen Kanal sich ein Client verbindet?
Hintergrund:
Ich habe einen amazon Fire-TV Stick, den ich im 5GHz Netz betreiben möchte. Der Stick kann aber nur Kanal 36-40. Und daher habe ich ein separates WLAN für diesen Stick aufgespannt und die Frequenzen 5180, 5200,5220, und 5240 im Band 5GHz a/n/ac konfiguriert. Mein Samsung Tab verbindet sich auch sauber damit, aber der Stick findet das WLAN erst gar nicht! Daher vermute ich, das hier falsche Frequenzen benutzt vom Mikrotik verwendet werden.
Ein Test mit einem Fritz-Repeater auf Kanal 36 im 5GHz Band geht einwandfrei mit dem Stick. Was läuft hier schief?
Danke und Gruß,
Christian
Hallo,
ich bin gerade etwas am Verzweifeln.
Ich habe meinen virtuellen AP (cAP-AC) gesagt, er soll im 5 GHz Band funken. Aber leider scheint er die Frequenzkonfiguration zu ignorieren.
Kann man im CAPsMAN sehen, über welchen Kanal sich ein Client verbindet?
Hintergrund:
Ich habe einen amazon Fire-TV Stick, den ich im 5GHz Netz betreiben möchte. Der Stick kann aber nur Kanal 36-40. Und daher habe ich ein separates WLAN für diesen Stick aufgespannt und die Frequenzen 5180, 5200,5220, und 5240 im Band 5GHz a/n/ac konfiguriert. Mein Samsung Tab verbindet sich auch sauber damit, aber der Stick findet das WLAN erst gar nicht! Daher vermute ich, das hier falsche Frequenzen benutzt vom Mikrotik verwendet werden.
Ein Test mit einem Fritz-Repeater auf Kanal 36 im 5GHz Band geht einwandfrei mit dem Stick. Was läuft hier schief?
Danke und Gruß,
Christian
Moin,
legt doch eine separate Maske genau für diese Frequenzen an.
Das ist soweit kein Thema.
Gruß
Spirit
Der virtuelle AP nutzt immer die Frequenz die auf dem physischen Interface eingestellt ist. Muss ja auch so sein.
Zudem kann man das WLAN Profil des virtuellen APs deshalb gar nicht ändern, da das physische Interface das vorgibt.
In sofern gilt die Frequenz die dort eingestellt ist.
Sehen welche Frequenz/Kanal er nutzt kannst du das mit jedem x-beliebigem kostenlosen WLAN Sniffer:
https://www.nirsoft.net/utils/wifi_information_view.html
Apple WLAN Scanner
Wenn du die Outdoor Frequenzen größer Kanal 48 nutzt ist in der EU DFS und TPC Pflicht. Hier kann der AP auch mal selbstständig die Frequenz wechseln.
https://de.wikipedia.org/wiki/Dynamic_Frequency_Selection
Zudem kann man das WLAN Profil des virtuellen APs deshalb gar nicht ändern, da das physische Interface das vorgibt.
In sofern gilt die Frequenz die dort eingestellt ist.
Sehen welche Frequenz/Kanal er nutzt kannst du das mit jedem x-beliebigem kostenlosen WLAN Sniffer:
https://www.nirsoft.net/utils/wifi_information_view.html
Apple WLAN Scanner
Wenn du die Outdoor Frequenzen größer Kanal 48 nutzt ist in der EU DFS und TPC Pflicht. Hier kann der AP auch mal selbstständig die Frequenz wechseln.
https://de.wikipedia.org/wiki/Dynamic_Frequency_Selection
Zitat von @Spartacus:
Hallo,
ich habe sowohl eine separate Konfiguration unter "Channel" als auch eine direkte Konfiguration unter "Configurations/Channel" für den Kanalbereich von 36-40, im Band ausprobiert, oder was meint Du mit "separate Maske"?
Hallo,
ich habe sowohl eine separate Konfiguration unter "Channel" als auch eine direkte Konfiguration unter "Configurations/Channel" für den Kanalbereich von 36-40, im Band ausprobiert, oder was meint Du mit "separate Maske"?
Moin,
genau an das habe ich gedacht.
Allerdings geht 36-40 nur mit 5,180Ghz - 5,200Ghz.
https://www.elektronik-kompendium.de/sites/net/1712061.htm
Hast du die Kanalbreite auf 20Mhz Ceee eingetragen?
Abgesehen davon, sind die Kanäle bei dir in der Umgebung überhaupt sauber?
Gruß
Spirit
Zitat von @aqui:
Hast du die Kanalbreite auf 20Mhz Ceee eingetragen?
Gibts bei 5 Ghz nicht. Dort ist 40Mhz (a) bzw. 80Mhz (ac) Standard.Kleiner können die Kanäle immer sein. 40Mhz ist auch nur 20Mhz + 20Mhz.
Die Ubiquiti Geschichten supporten dies ebenfalls. Genau so wie die großen.
Aber eines ist mir noch nicht klar! Die Kanalbreite. Wird die dynamisch eingestellt, oder hängt die auf 20MHz? Da fehlt mir etwas der Background und vor Allem, was man einstellen sollte. Und, betreibt man alle seine AP mit den selben Frequenzen? Müsste man schon, wenn "handover" funktionieren soll, oder?
Danke Euch,
Christian
Danke Euch,
Christian
Eig. ist das ganz simpel, ein Kanal ist nämlich 20Mhz breit.
Willst du nun die Bandbreite erhöhen und nutzt 40Mhz, werden einfach zwei Kanäle akkumuliert.
Das selbe bei 80Mhz, dort werden zwei 40Mhz Sektoren gekoppelt.
Ganz rudimentär ist dies hier beschrieben:
https://www.heise.de/ct/artikel/Technische-Kniffe-beim-Gigabit-WLAN-1897 ...
und wie macht man das dann in der Praxis über den CAPsMAN? Oder reicht es hier aus, wenn man einfach das Band definiert (2.4 GHz/5GHz), die Kanalbreite auf 40 MHz/80MHz stellt und den Rest macht der CAPsMAN?
Hier definiert man ja, welche Channel Größe gewählt wird. Bzw. unterstützt wird.
Wenn ich es richtig interpretiert habe, bedeutet das bei "Ceee" das "C" für den definierten Channel steht.
Somit die nachfolgenden für den Bandbreiten Erhöhung reserviert werden.
Dazu kann @aqui bestimmt was sagen.
Dem zufolge wäre dann eCee ein Channel vor und drei nachfolgend für die SSID definiert.
Ich habe meinen Mikrotik auch erst seid letzer Woche und bin erst letztes We zum Konfigurieren gekommen.
So wie @aqui mir sagte, ist CAPsMAN eine Verwaltungsoption und dort können Bsp. mehrere Geräte verwaltet werden.
Ich habe bei mir aber alles händisch konfiguriert.
Servus.
Im Feld Extension channel siehst du das C was für den Control-Channel steht und die e's die für die Erweiterungskanäle stehen, entweder im Bereich vor dem Control-Channel(niedrigere Frequenz) oder dahinter (höhere Frequenz) mit der jeweiligen Anzahl.
Beispiel:
C = 20MHz
In Kombination mit den Erweiterungskanälen ist dann das benutzte Spektrum bei Einstellung der Erweiterungskanäle
disabled = 20Mhz
Ce = 40MHz
Ceee oder eCee oder eeCe oder eeeC = 80MHz
Jetzt klar?
Grüße Uwe
Zitat von @Spartacus:
Hallo zusammen,
im CAPsMAN sieht das offenbar etwas anders aus. Daher bin ich mir nicht sicher, welche Kombination man bei 2GHz bzw. 5GHz wählen muss und was 40 MHz turbo bedeutet. Und 80MHz habe ich hier gar nicht zur Auswahl.
Hier wird nicht die gesamte Breite des zu nutzenden Spektrums angegeben sondern die Breite des einen Control-Channels, zusammen mit den Extension Channels ergibt sich also bspw. bei einer Control-Channel Breite von 20MHz und 3 weiteren Extension Channeln ein Spektrum mit 80MHz (C + 3*e = 4*20MHz=80MHz).Hallo zusammen,
im CAPsMAN sieht das offenbar etwas anders aus. Daher bin ich mir nicht sicher, welche Kombination man bei 2GHz bzw. 5GHz wählen muss und was 40 MHz turbo bedeutet. Und 80MHz habe ich hier gar nicht zur Auswahl.
Im Feld Extension channel siehst du das C was für den Control-Channel steht und die e's die für die Erweiterungskanäle stehen, entweder im Bereich vor dem Control-Channel(niedrigere Frequenz) oder dahinter (höhere Frequenz) mit der jeweiligen Anzahl.
Beispiel:
C = 20MHz
In Kombination mit den Erweiterungskanälen ist dann das benutzte Spektrum bei Einstellung der Erweiterungskanäle
disabled = 20Mhz
Ce = 40MHz
Ceee oder eCee oder eeCe oder eeeC = 80MHz
Jetzt klar?
Grüße Uwe
Zitat von @Spartacus:
Eine Frage aber noch:
Wenn ich es richtig verstanden habe, bedeutet eine Kanalbündelung nichts anderes, als eine Erhöhung der max. Datenrate (wie auch immer sich diese berechnet!)
Das ergibt sich erst Mal theoretisch daraus, das hängt praktisch aber von vielen Faktoren ab. Einerseits wie belegt das Spektrum bereits ist kann das Erhöhen der Kanal Bandbreite auch negative Effekte haben weil du dir damit unter Umständen viel Rauschen aus anderen Netzen einfängst, andererseits muss der Client natürlich 80MHz Kanäle unterstützen und sein Abstand und die baulichen Gegebenheiten zum AP spielen eine entscheidende Rolle, denn 5GHz hat eine höhere Dämpfung als 2,4GHz da sich die Frequenz dem des Lichts annähert.Eine Frage aber noch:
Wenn ich es richtig verstanden habe, bedeutet eine Kanalbündelung nichts anderes, als eine Erhöhung der max. Datenrate (wie auch immer sich diese berechnet!)
Wenn ich beispielsweise 4 Kanäle bündel (z.B. Ceee mit 80MHz, 5180MHz + 5200 +5220 +5240) heißt das dann auch, das jeder angemeldete Client immer alle Kanäle belegt und sich nimmt, was er kriegen kann,
Jein, hängt vom Client und dessen Netzwerk-Chip, baulichen Gegebenheiten und Treiber ab.oder
Die Bandbreite wird dynamisch je nach Qualität zwischen dem Client und dem AP ausgehandelt. Die gesamte zur Verfügung stehende Bandbreite teilen sich alle Clients.- a) wird dies vom Accespoint dynamisch (je nach Anforderung des Clients) geregelt
kann man jedem Client eine dedizierte Datenrate zuweisen (z.B. Client 1: 10%, Client 2: 60%, Client 3: 30%)
n Standard solltest du besser auf 5 Gig deaktivieren, das macht da eh niemand mehr. Das ist in der regel immer .a oder .ac
4x4 ist meist nur in Premium Endgeräten verbaut.
Wenn alles klappt machst du eigentlich nix falsch
Jein, hängt vom Client und dessen Netzwerk-Chip, baulichen Gegebenheiten und Treiber ab.
Die wenigsten Clients supporten MIMO 4x4 um das zu nutzen. 90% aller Clients haben max. 1x1 oder 1x2 höchstens 2x2.4x4 ist meist nur in Premium Endgeräten verbaut.
Wenn alles klappt machst du eigentlich nix falsch
Dort siehst du normalerweise nur Traffic wenn du auf den Caps kein "local forwarding" machst und der Controller(Capsman) das Forwarding übernimmt.
Btw. ich hoffe du verwechselst die multiplen Frequenzangaben des Control Channel nicht mit den Extension Channels! Die Mehrfachangaben bei der Frequenz sind nur dafür da das der AP beim Autoselect aus diesen Frequenzen eine Frequenz für den Control Channel wählt welcher am wenigsten belegt ist, die haben also nichts mit den Frequenzen der Extension Channels zu tun, deren Frequenzen ergeben sich automatisch abgeleitet von gewählten C-Channel und diese kannst du nicht damit setzen.
Btw. ich hoffe du verwechselst die multiplen Frequenzangaben des Control Channel nicht mit den Extension Channels! Die Mehrfachangaben bei der Frequenz sind nur dafür da das der AP beim Autoselect aus diesen Frequenzen eine Frequenz für den Control Channel wählt welcher am wenigsten belegt ist, die haben also nichts mit den Frequenzen der Extension Channels zu tun, deren Frequenzen ergeben sich automatisch abgeleitet von gewählten C-Channel und diese kannst du nicht damit setzen.
Zitat von @Spartacus:
Hallo colinardo,
yep ich habe "local Forwarding" aktiv. Muss ich offenbar auch, denn wenn ich es deaktiviere, funktionieren meine gefunkten VLANs nicht mehr.
Nein das ist kein Muss das geht auch ohne wenn du es richtig konfigurierst.Hallo colinardo,
yep ich habe "local Forwarding" aktiv. Muss ich offenbar auch, denn wenn ich es deaktiviere, funktionieren meine gefunkten VLANs nicht mehr.
Das ist irgendwie schon komisch, da ich erwartet hatte, dass die RB3011 FW-Regeln bei aktivem "local Forwarding" im CAPsMAN ignoriert werden. Aber genau das passiert nicht!
Das ist alles korrekt.Alle Regeln, die sich auf die im RB3011 konfigurierten VLANs beziehen, werden auch im WLAN gezogen.
Richtig wenn du sie auf das VLAN anwendest gelten sie auch dafür.Local Forwarding bedeutet daß der AP verantwortlich ist für das korrekte Weiterleiten und Taggen der Pakete auf das an ihm angebundene LAN Interface.
Der Capsman ist beim Local-Forwarding des AP Quasi nur noch Konfigurations-Instanz. Bei deaktiviertem local Forwarding läuft sämtlicher Traffic des AP über das auf dem Capsman erzeugte CAP-Interface welches du auf dem Capsman verwaltest und es dort bspw. in Bridges stecken kannst etc. pp.
Bitte hier nachlesen:
https://wiki.mikrotik.com/wiki/Manual:CAPsMAN#CAP_Configuration
There are 2 major forwarding modes:
- local forwarding mode, where CAP is locally forwarding data to and from wireless interface
-manager forwarding mode, where CAP sends to CAPsMAN all data received over wireless and only sends out the wireless data received from CAPsMAN. In this mode even client-to-client forwarding is controlled and performed by CAPsMAN.
Forwarding mode is configured on a per-interface basis - so if one CAP provides 2 radio interfaces, one can be configured to operate in local forwarding mode and the other in manager forwarding mode. The same applies to Virtual-AP interfaces - each can have different forwarding mode from master interface or other Virtual-AP interfaces.
Most of the datapath settings are used only when in manager forwarding mode, because in local forwarding mode CAPsMAN does not have control over data forwarding.
Bedeutet "Local Forwarding" eigententlich, dass die APs keinen Handover machen? Das sollte schon so sein, aber irgendwie habe ich das Gefühl, es passiert nicht.
Das hat mit dem Handover nichts zu tun. Mikrotik btw. supported kein "seamless Handover" wenn du das erwartest, es gibt immer eine kurze Unterbrechung auch wenn sie sehr kurz ausfällt.Meine beiden cAP ACs sind identisch konfiguriert.
Hoffentlich mit genügend Kanalabstand zu deinem anderen AP.Thema Frequenzangaben:
ok, danke für den Hinweis. D.h. ich konfiguriere lediglich "Kanal 36" und "Ceee" und dann nehmen sich die Clients automatisch Kanal 36-48, richtig?
Richtig.ok, danke für den Hinweis. D.h. ich konfiguriere lediglich "Kanal 36" und "Ceee" und dann nehmen sich die Clients automatisch Kanal 36-48, richtig?
Das wäre fatal !
Stell dir vor alle deine Radiosender in der Umgebung funken auf dem gleichen Kanal oder... du bist mit der Familie im Skiurlaub und hast Handfunken dabei und 3 Leute drücken gleichzeitig auf die Sendetaste.
Da kommt dann nur Geschwurbel raus und das gleiche passiert logischerweise auch bei WLAN.
Auch auf dem 5 Ghz Band gilt die 5er Regel: Jede Funkzelle (AP) muss mindestens 5 Kanäle Abstand von der nächsten haben UND auch von Nachbar WLANs.
Der Client scannt zyklisch den gesamten Bereich und cacht die SSIDs mit den zugehörigen BSSIDs um Roamen zu können. Mit der Frequenz hat das nichts zu tun...ein Irrglaube.
https://www.welotec.com/de/5ghz-wlan
Stell dir vor alle deine Radiosender in der Umgebung funken auf dem gleichen Kanal oder... du bist mit der Familie im Skiurlaub und hast Handfunken dabei und 3 Leute drücken gleichzeitig auf die Sendetaste.
Da kommt dann nur Geschwurbel raus und das gleiche passiert logischerweise auch bei WLAN.
Auch auf dem 5 Ghz Band gilt die 5er Regel: Jede Funkzelle (AP) muss mindestens 5 Kanäle Abstand von der nächsten haben UND auch von Nachbar WLANs.
Der Client scannt zyklisch den gesamten Bereich und cacht die SSIDs mit den zugehörigen BSSIDs um Roamen zu können. Mit der Frequenz hat das nichts zu tun...ein Irrglaube.
https://www.welotec.com/de/5ghz-wlan
Zitat von @Spirit-of-Eli:
Müssten das nicht rein logisch bei 5ghz 6-7 Kanäle Abstand sein? Oder sind hier die Kanäle kleiner?
die sind größer, das kommt bei 5GHz aber in bestimmten Ländern teilweise auf den Kanal an, die haben unterschiedliche Breiten zum Großteil in DE aber 20MHz pro Kanal, im Gegensatz zu 2,4GHz Wifi wo jeder Kanal nur 5MHz belegtMüssten das nicht rein logisch bei 5ghz 6-7 Kanäle Abstand sein? Oder sind hier die Kanäle kleiner?
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_WLAN_channels
Bei 80MHz belegst du also bei 20MHz Breite 4 Kanäle, also liegt Aqui da schon richtig.
Reicht dort dann ein Kanal über den belegten zu sein oder doch lieber zwei?
Einer reicht hier im Normalfall völlig da ja auch hier keine Überlappung stattfindet. Wenn genügend Platz da ist spricht auch nichts dagegen größere Abstände zu wählen, aber immer dran denken das man später evt. weitere Sender aufstellen möchte und dann kann die Verschwendung dazu führen das die Kanalplanung neu überdacht werden muss.Aber eine Grafik sagt mehr als tausend Worte
https://www.elektronik-kompendium.de/sites/net/bilder/17120615.png
http://www.revolutionwifi.net/revolutionwifi/2013/03/80211ac-channel-pl ...
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_WLAN_channels#5_GHz_(802.11a/h/j/n ...
Das IMHO auch nur wenn du kein local forwarding machst. Der Capsman ist so ja nicht mehr im am Traffic beteiligt ...
Btw. deine Zahlen stimmen nicht die stehen für 200 (bytes) .
Hier solltest du dann mit Queues arbeiten, oder direkt am AP.
Ähm wir sind so langsam durch mit dem Thema des Threads, das artet hier jetzt aus ....
Btw. deine Zahlen stimmen nicht die stehen für 200 (bytes) .
Hier solltest du dann mit Queues arbeiten, oder direkt am AP.
Ähm wir sind so langsam durch mit dem Thema des Threads, das artet hier jetzt aus ....
k, dann funktionieren die Signalstärke-Regeln wohl auch nicht bei "local Forwarding" auf dem CAPsMAN, oder?
Doch, das sollte gehen. Deine Regel muss aber auch die Clients matchen!!Alles irgendwie nicht ganz einfach!
The manual ist the users best friend ... Wer Mikrotik kauft nimmt das in Kauf, hier sind tiefergehende Kenntnisse und Lernbereitschaft ein Muss.Wenn ich die Queues einrichte, kann ich aber nur via IP Adresse beschränken und nicht via MAC-Aresse. Ändert sich die IP, geht das nicht mehr!
Doch das geht, du musst der Verbindung und den Paketen in der Firewall per Mangle Rule eine "Markierung" verpassen, und den Queue auf diese Markierung ansetzen. => Ganz eigenes Thema!Schön und gut das alles hier aber das ist ja nun kein Mikrotik Grundkurs in den man alles einkippt was einem gerade so einfällt, bitte Neue Frage = Neuer Thread oder via PN! Danke!
-edit- Ich muss mich korrigieren, dieTraffic-Limits in der Access-List gelten nur für Router-OS Clients also z.B für andere Router die sich mit RouterOS verbinden.
https://wiki.mikrotik.com/wiki/Testwiki/Advanced_MikroTik_Wireless_netwo ...
This is a proprietary extension that is supported by RouterOS clients, for example, between two MikroTik routers.