Nachfolger für Heimserver mit Proxmox
Bei mir läuft ein HP Microserver G8 mit Xeon E3 1220L und 16 GB RAM mit Proxmox. Flaschenhals ist der RAM. Der Server läuft seit 2015 24/7. Lüfter habe ich letztes Jahr mal gereinigt. Ich habe 5 VMs am laufen, am meisten Ressourcen braucht Nextcloud mit ElasticSearch und Plex Media Server
Der Server hat 1 WD red SSD und 2 WD Red Platten (8 und 16 TB). Diese sind alle noch nicht so alt und würde ich übernehmen.
Auslagern zu Strato oder Hetzner ist keine wirkliche Option, da ich auf dem Server Backups aller PCs im Heimnetz sichere. Der Upload beträgt 40 Mbit, das würde ewig dauern. Ich hätte gerne alles, also Backups und Webservices auf einer Hardware, aber getrennte VMs. Und für Speicher zahlt man bei den Hostern halt richtig viel, vor allem über mehrere Jahre gerechnet. Stromkosten fallen daheim nicht so ins Gewicht, wir haben PV.
Fertige Server dieser Baugröße scheint es nicht mehr zu geben, der Microserver G10+ ist sehr viel teurer geworden und hat viele Nachteile. Von Supermicro gibt es nur uralt Hardware.
Selbstbau wäre eine Option, z.b. mit dem Fractal Design Node 304 Gehäuse (Mini ITX). Fände AMD eigentlich ganz gut, um mal dem Intel Monopol einen Schnipen zu schlagen. BMC wäre mir relativ egal, da es den Stromverbrauch auch ziemlich in die Höhe schraubt.
ECC bin ich am überlegen ob man das wirklich braucht. Beim Bauvorschlag der c't wird ja kein ECC mehr benutzt. Leider ist dieser Bauvorschlag in einem Desktop GEhäuse, was für mich ein No Go ist.
Hat jmd Erfahrungen mit so einem Setup? Gerade beim Lüfter ist das ja nicht so einfach mit der Höhe. An sich würde ich den Boxed Kühler nehmen, weil die CPU eh meistens nur 10-20% Last hat und neuere CPUs sind ja wesentlich flotter.
Der Server hat 1 WD red SSD und 2 WD Red Platten (8 und 16 TB). Diese sind alle noch nicht so alt und würde ich übernehmen.
Auslagern zu Strato oder Hetzner ist keine wirkliche Option, da ich auf dem Server Backups aller PCs im Heimnetz sichere. Der Upload beträgt 40 Mbit, das würde ewig dauern. Ich hätte gerne alles, also Backups und Webservices auf einer Hardware, aber getrennte VMs. Und für Speicher zahlt man bei den Hostern halt richtig viel, vor allem über mehrere Jahre gerechnet. Stromkosten fallen daheim nicht so ins Gewicht, wir haben PV.
Fertige Server dieser Baugröße scheint es nicht mehr zu geben, der Microserver G10+ ist sehr viel teurer geworden und hat viele Nachteile. Von Supermicro gibt es nur uralt Hardware.
Selbstbau wäre eine Option, z.b. mit dem Fractal Design Node 304 Gehäuse (Mini ITX). Fände AMD eigentlich ganz gut, um mal dem Intel Monopol einen Schnipen zu schlagen. BMC wäre mir relativ egal, da es den Stromverbrauch auch ziemlich in die Höhe schraubt.
ECC bin ich am überlegen ob man das wirklich braucht. Beim Bauvorschlag der c't wird ja kein ECC mehr benutzt. Leider ist dieser Bauvorschlag in einem Desktop GEhäuse, was für mich ein No Go ist.
Hat jmd Erfahrungen mit so einem Setup? Gerade beim Lüfter ist das ja nicht so einfach mit der Höhe. An sich würde ich den Boxed Kühler nehmen, weil die CPU eh meistens nur 10-20% Last hat und neuere CPUs sind ja wesentlich flotter.
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Moin @Bierkistenschlepper
ist der HP Microserver G10 (alte, hohe Bauform) ggf gebraucht keine Option für dich? der kann immerhin 32GB RAM.
Alternativ, - man weiß ja nicht wie viel Storage-Platz du benötigst - wäre ein Asrock X300 (gebraucht) oder X600 (Neu) eine alternative. Bei dem X300 gehts es bis 64GB, beim X600 bin 95GB RAM.
Kreuzberger
ist der HP Microserver G10 (alte, hohe Bauform) ggf gebraucht keine Option für dich? der kann immerhin 32GB RAM.
Alternativ, - man weiß ja nicht wie viel Storage-Platz du benötigst - wäre ein Asrock X300 (gebraucht) oder X600 (Neu) eine alternative. Bei dem X300 gehts es bis 64GB, beim X600 bin 95GB RAM.
Kreuzberger
Moin,
den nutze ich seit etwas über einem Jahr mit Proxmox VE. Mit 64 GB RAM hast Du speichertechnisch keine Probleme. Bei mir laufen da aktuell 2x WIN 10 als VM, 2x Nethserver als VM und fünf LXC's drauf. Nach oben ist noch Luft. Das Gehäuse kannst Du dir entsprechend der Größe der Festplatten auswählen. Der Server läuft mittlerweile auch 24/7 und geht mit dem teuren Strom sehr sparsam um.
Gruß
Uwe
den nutze ich seit etwas über einem Jahr mit Proxmox VE. Mit 64 GB RAM hast Du speichertechnisch keine Probleme. Bei mir laufen da aktuell 2x WIN 10 als VM, 2x Nethserver als VM und fünf LXC's drauf. Nach oben ist noch Luft. Das Gehäuse kannst Du dir entsprechend der Größe der Festplatten auswählen. Der Server läuft mittlerweile auch 24/7 und geht mit dem teuren Strom sehr sparsam um.
Gruß
Uwe
@Bierkistenschlepper
Gebrauchtes Risiko - daher kaufe ich in Berlin nur per Abholung sowas. Da kann ich direkt sehen, ob die Technik geht.
Neu kaufen, trotz dem man Platten/SSD schon hat ist eben teurer.
Kreuzberger
Gebrauchtes Risiko - daher kaufe ich in Berlin nur per Abholung sowas. Da kann ich direkt sehen, ob die Technik geht.
Neu kaufen, trotz dem man Platten/SSD schon hat ist eben teurer.
Kreuzberger
Keine Sorge, Du bekommst das Teil auch mit einem Lüfter. Ist bei drehenden Platten auch angebracht. Mit 2x SSD wird das Teil hier allerdings kaum mehr als handwarm.
Ich nutze dieses Gehäuse.
Ich nutze dieses Gehäuse.
Nuja...ist ein Pentium Silber. So richtig viel Rechenleistung hat jetzt der nicht. Kommt halt drauf an, was du haben willst.
Wenns CPU-lastig werden soll, würde ich den wohl nicht...
Für die Odroid gibts kleine Cases für um die 30 Euro. Hat dann was von PSU. Zum Teil VESA-kompatibel. Passen auch hinten am Monitor.
Wenns CPU-lastig werden soll, würde ich den wohl nicht...
Für die Odroid gibts kleine Cases für um die 30 Euro. Hat dann was von PSU. Zum Teil VESA-kompatibel. Passen auch hinten am Monitor.
So gebrauchte Business Rückläufer gibt es auch vom Händler mit Garantie. Updates bekommen die auch immer noch, hab selbst nen elitedesk g4 als proxmox host am laufen und das letzte bios update ist vom märz diesen jahres.
Leistungstechnisch dreht eh alles Kreise um deinen alten xeon, nen 8500 ist ca viermal so schnell ( Singlecore) und immer noch doppelt so schnell wie der N6005 von dem odroid h3+
Leistungstechnisch dreht eh alles Kreise um deinen alten xeon, nen 8500 ist ca viermal so schnell ( Singlecore) und immer noch doppelt so schnell wie der N6005 von dem odroid h3+
Zitat von @Bierkistenschlepper:
Wohne auf der schwäbischen Alb, es ist relativ unwahrscheinlich, hier einen zu finden, der so was verkauft :D
Wohne auf der schwäbischen Alb, es ist relativ unwahrscheinlich, hier einen zu finden, der so was verkauft :D
mal als beispiel www.refurbed.de/p/hp-elitedesk-800-g4-sff/51854c/?warranty=18, mit 30 Monaten Garantie, muss man halt noch ram kaufen ( gehen bis 4*32GB), da der aber ganz normale riegel nimmt und kein s0 ist das eher günstig.
Server bekommt man genauso refurbished, zb bei servershop24 die sind halt für privat nur meistens nicht interessant da zu laut, zu gross und zu hoher stromverbrauch. Wenn du nicht besondere Bedürfnisse wie redundante Netzteile, ECC usw hast spricht nichts dagegen nen Desktop Rechner als Server zu benutzen.
Für Microserver gibts keinen Markt mehr.
Die waren ja ursprünglich für kleine Unternehmen gedacht, die keinen Serverschrank hatten.
Und die sind jetzt entweder im Rack oder in der Cloud.
Das Zeug läuft so lange, bis es das nicht mehr tut und kommt dann auf den Wertstoffhof oder zu eBay.
Eine Überlegung wär ja auch, du schraubst dir dein Wunsch-ITX-Board auf MDF und bastelst dir mit Plexi eine Überdachung. Da kannst du dann deine Anschlüsse legen wie du willst.
Die waren ja ursprünglich für kleine Unternehmen gedacht, die keinen Serverschrank hatten.
Und die sind jetzt entweder im Rack oder in der Cloud.
Das Zeug läuft so lange, bis es das nicht mehr tut und kommt dann auf den Wertstoffhof oder zu eBay.
Eine Überlegung wär ja auch, du schraubst dir dein Wunsch-ITX-Board auf MDF und bastelst dir mit Plexi eine Überdachung. Da kannst du dann deine Anschlüsse legen wie du willst.
@Bierkistenschlepper
Also, wenn du die vorhandenen 3,5’-Platten weiterverwenden willst, was ich durchaus verstehen kann, wird es wohl ein ITX-Board sein müssen, was den technischen Anforderungen entspricht.
Alle anderen Boards (ausser HP Microserver Gen10 (ohne plus)) bedeuten ja hier erst einmal, dass deine Platten nicht weiterverwendet werden könnten.
Als Gehäuse hab ich für sowas dann gerne das Coolermaster Elite 130 Mini-ITX PC Case genommen. Das ist günstig (auch gebraucht) zu haben.
Kreuzberger
Also, wenn du die vorhandenen 3,5’-Platten weiterverwenden willst, was ich durchaus verstehen kann, wird es wohl ein ITX-Board sein müssen, was den technischen Anforderungen entspricht.
Alle anderen Boards (ausser HP Microserver Gen10 (ohne plus)) bedeuten ja hier erst einmal, dass deine Platten nicht weiterverwendet werden könnten.
Als Gehäuse hab ich für sowas dann gerne das Coolermaster Elite 130 Mini-ITX PC Case genommen. Das ist günstig (auch gebraucht) zu haben.
Kreuzberger
Hatte vor Jahren mal hier einen Vorschlag kopiert, die Kiste läuft noch immer. Einfach nach Workstation im Titel suchen:
https://www.computerbase.de/forum/forums/desktop-computer-kaufberatung.6 ...
Was einen Server zum Server macht, sind die Meinungen immer wieder interessant. 24/7/365 Laufzeit mit Sicherheit nicht, da habe ich genug Mini PCs im Keller die das auch können.
https://www.computerbase.de/forum/forums/desktop-computer-kaufberatung.6 ...
Was einen Server zum Server macht, sind die Meinungen immer wieder interessant. 24/7/365 Laufzeit mit Sicherheit nicht, da habe ich genug Mini PCs im Keller die das auch können.
@Bierkistenschlepper
wie gesagt, wenn du die Platten weiter nutzen möchtest wird es eher ein ITX Board. Das könnte man mit einem PICO PSU Netzteil versorgen. Grund: Bei deinem Gebrauch hast du vermutlich sehr viel Leerlauf des Servers, das bedeutet, er läuft in kleiner Last. Das können aber die meisten ATX-Netzteile nicht wirklich gut. Daher ist eher ein 12V Notebook-Netzteil für geringen Stromverbrauch sinnvoll.
ITX deshalb auch, damit du dennoch viel RAM unterbringen kannst und sofern kein aufgelöteter Prozessor genehm ist einen passenden für diese Aufgabe nimmst, der auch nicht viel Strom nimmt, aber bei Bedarf eben nicht schnarchlangsam reagiert.
Die (vermutlich) alte 2,5’-SATA SSD sollte dann in einer NVMe SSD getauscht werden. Ist dann flotter und effektiver.
Kreuzberger
gugsdu:
https://www.minipc.de/de/catalog/il/575
wie gesagt, wenn du die Platten weiter nutzen möchtest wird es eher ein ITX Board. Das könnte man mit einem PICO PSU Netzteil versorgen. Grund: Bei deinem Gebrauch hast du vermutlich sehr viel Leerlauf des Servers, das bedeutet, er läuft in kleiner Last. Das können aber die meisten ATX-Netzteile nicht wirklich gut. Daher ist eher ein 12V Notebook-Netzteil für geringen Stromverbrauch sinnvoll.
ITX deshalb auch, damit du dennoch viel RAM unterbringen kannst und sofern kein aufgelöteter Prozessor genehm ist einen passenden für diese Aufgabe nimmst, der auch nicht viel Strom nimmt, aber bei Bedarf eben nicht schnarchlangsam reagiert.
Die (vermutlich) alte 2,5’-SATA SSD sollte dann in einer NVMe SSD getauscht werden. Ist dann flotter und effektiver.
Kreuzberger
gugsdu:
https://www.minipc.de/de/catalog/il/575
Kennt ihr außer den bereits genannten noch weitere solche Barebones?
https://www.heise.de/ratgeber/Bauvorschlag-fuer-einen-sparsamen-Heimserv ...https://www.heise.de/ratgeber/c-t-Bauvorschlag-Ryzen-Mini-7490855.html
Kennt ihr außer den bereits genannten noch weitere solche Barebones?
Bastelrechner - Sammlung
Ich habe mir ein Minisforum MS-01 gegönnt. Dazu zwei interne 1TB NVME SSDs und eine 7 TB U2 SSD und eine SAS Controller. Im Moment mit 64GB RAM.
Der Server liegt auf einem IB-2281SAS mit 6x 1,8TB 10k HDD und 2x 12TB HDD. IOPS satt also.
Die Leistungsaufnahme des MS-01 ist erstaunlich gering. Gibt es auch als AMD Version, kann aber weniger.
Sehr praktisch sind die beiden SFP+ Slots, weil man so z. B. auch iSCSI machen kann. Gebrauchte Systeme voll mit Drives gibt es für kleines Geld.
Der Server liegt auf einem IB-2281SAS mit 6x 1,8TB 10k HDD und 2x 12TB HDD. IOPS satt also.
Die Leistungsaufnahme des MS-01 ist erstaunlich gering. Gibt es auch als AMD Version, kann aber weniger.
Sehr praktisch sind die beiden SFP+ Slots, weil man so z. B. auch iSCSI machen kann. Gebrauchte Systeme voll mit Drives gibt es für kleines Geld.
@Trinatrium
Hui, das finde ich auch interessant. Wäre es möglich, eine genauer Stücklist mit ca.-Preisen anzugeben?
Danke
kreuzberger
Hui, das finde ich auch interessant. Wäre es möglich, eine genauer Stücklist mit ca.-Preisen anzugeben?
Danke
kreuzberger
Moin,
Habe das jetzt hier alles nur überflogen - zugegeben.
Wie wäre es denn mit einem Micro-Server von Thomas Krenn:
https://www.thomas-krenn.com/de/produkte/tower-systeme/microserver/micro ...
Habe das jetzt hier alles nur überflogen - zugegeben.
Wie wäre es denn mit einem Micro-Server von Thomas Krenn:
https://www.thomas-krenn.com/de/produkte/tower-systeme/microserver/micro ...
Zitat von @kreuzberger:
@Trinatrium
Hui, das finde ich auch interessant. Wäre es möglich, eine genauer Stücklist mit ca.-Preisen anzugeben?
Danke
kreuzberger
@Trinatrium
Hui, das finde ich auch interessant. Wäre es möglich, eine genauer Stücklist mit ca.-Preisen anzugeben?
Danke
kreuzberger
Den MS habe ich glaube ich für 570 bekommen, den Rest auf Arbeit aus Müll.
Zitat von @clubfreund:
Moin,
Welche 2.5" HDD hat 12 TB?
cf
Moin,
Der Server liegt auf einem IB-2281SAS mit 6x 1,8TB 10k HDD und 2x 12TB HDD. IOPS satt also.
Welche 2.5" HDD hat 12 TB?
cf
Keine. Das sind 3,5er.
Bin gerade am überlegen ob ich sowas: https://www.ugreen.com/collections/nas-storage
in einen Proxmox-Server umbaue. Der Aufwand hält sich ja in Grenzen.
Könnte auch für den Bierkistenschlepper passen
Grüße
in einen Proxmox-Server umbaue. Der Aufwand hält sich ja in Grenzen.
Könnte auch für den Bierkistenschlepper passen
Grüße
Der Ryzen Mini PC hat keine 3 SATA Anschlüsse.
...bietet auch Platz für zwei M.2-SSDs und zwei 2,5"-Laufwerke.4 Platten sind mehr als 3 und reicht doch eigentlich?!
Hier gibts noch Infos zu den UGREENs mit Linux/Proxmox:
https://www.heise.de/select/ct/2024/14/2407511133166131177
@Bierkistenschlepper
Ich hab div. Miniserver mit PicoPSU Netzteiladaptern gebaut, auch mit den von dir beschriebenen Adaptern. Probleme machte das aber nie.
Kreuzberger
Ich hab div. Miniserver mit PicoPSU Netzteiladaptern gebaut, auch mit den von dir beschriebenen Adaptern. Probleme machte das aber nie.
Kreuzberger