runasservice
Goto Top

TSplus - eine Alternative zu MS RDS und Citrix

TSplus ist der schnellste, einfachste und kostengünstigste Weg zu einem alternativen Terminalserver mit “Citrix” – Funktionalität.

Mit TSplus stellen Sie Ihre Windows Applikationen auf einem “Server” ab Windows 7 SP1 bereit. Der Zugang zum System kann auf verschiedene Art und Weise erfolgen. Entweder mit jedem gängigen RDP Client (Windows, Linux, Adroid, Mac o.a), mit den komfortablen TSplus eigenen RDP Clients mit diversen zusätzlichen Möglichkeiten (Seamless Mode, Remote App, Universalprinter Nutzung etc.) oder ohne RDP Client direkt per Web-Browser (IE, Firefox, Safari, Chrome u.a.) mit HTTP oder HTTPS.

Mit den verfügbaren Web Clients können Windows Programme direkt im Web-Browser ausgeführt werden. TSplus ist kompatibel mit W7 / W8 / W10 / W2008 / W2012, als auch zu älteren, nicht mehr durch MS unterstützten Windows Systemen, wie XP / VISTA / Windows 2003. Es sind keine TS/RDS CAL´s notwendig.

http://www.terminalserviceplus.de/

Content-ID: 320518

Url: https://administrator.de/contentid/320518

Ausgedruckt am: 21.11.2024 um 16:11 Uhr

DerWoWusste
DerWoWusste 10.11.2016 um 11:58:52 Uhr
Goto Top
Alles klar. Bring das bitte mal in Einklang mit Microsofts Lizenz. Es wird Dir nicht gelingen. Das ist nicht einmal rechtliche Grauzone.
certifiedit.net
certifiedit.net 10.11.2016 aktualisiert um 16:32:34 Uhr
Goto Top
Hatten wir hier schon einige Male. Nein, du begehst ohne passende CALs (RDS, USER usw) wahrscheinlich einen Lizenzverstoß.
runasservice
runasservice 10.11.2016 aktualisiert um 16:34:53 Uhr
Goto Top
Hallo,

Nein, du begehst ohne passende CALs (RDS, USER usw) einen Lizenzverstoß und damit rufst du hier zu einem Verb... auf.

Ja? Dann solltest Du doch einfach den deutschen Vertrieb von TSplus benachrichtigen oder eine der 13 weltweiten Niederlassungen. Kannst uns ja dann berichten....

Mit freundlichen Grüßen
Frank
Frank 10.11.2016 aktualisiert um 16:46:27 Uhr
Goto Top
@certifiedit.net

Nein, du begehst ohne passende CALs (RDS, USER usw) einen Lizenzverstoß und damit rufst du hier zu einem Verbr... auf.

Naja, durch das Setzten eines Link kann man nicht wirklich zu einem Verbrechen aufrufen. Man wäre höchsten Mitstörer, wenn man wüsste, dass der Inhalt dahinter gegen gültiges deutsches Recht verstößt. Das wissen wir in dem Fall aber nicht. Und selbst wenn man davon ausgeht, dass der Inhalt hinter dem Link illegal ist, kann man trotzdem darüber berichten, wenn es im Zuge der Pressefreiheit nötig ist. Wir haben damit bereits Erfahrungen gemacht face-smile

Im Gegenzug ist eine Behauptung über ein Produkt wie z.B. "das ist illegal", ohne einen rechtlich gültigen Beweis, das größere Problem. Das könnte die entsprechende Firma schnell als Rufmord ansehen und die Abmahnungen losschicken.

Leider funktioniert so das deutsche Rechtssystem. Sachen wie: "Könnte sein, dass das Produkt möglicherweise gegen deutsches Recht verstößt" oder "ist eine Grauzone", sind möglich, alles darüber (Begriffe wie Verbrechen, illegal, etc,) solltet ihr nicht verwenden.

Ich habe den original Kommentar dementsprechend geändert. Das soll keine Zensur sein, sondern nur die User und unsere Seite vor den gierigen Anwälten schützen.

Gruß
Frank
Webmaster
GrueneSosseMitSpeck
GrueneSosseMitSpeck 10.11.2016 aktualisiert um 16:41:06 Uhr
Goto Top
Alle Jahre wieder... der Hack mit dem man XP zu einem Terminalserverfür mehrere User macht, ist auch in Windows 7 noch möglich... gegen kommerzielle Anbieter ging Microsoft auch 2008 und 2009 vehement vor.

Komplizierter war dann die Rechtslage wenn dann ein Anbieter den eigenen "Delivery Controller" baut aber auch das war letztenendlich juristisch nicht tragbar.

Ich bin deshalb mal gespannt was bei dem neuen Thema herauskommt... selbst Citrix begnügt sich damit, für Windows 7 einen Delivery Agent einzubauen (der dann den RDP ersetzt) und genau einen User bedient.

finde ich persönlich aber eher nebensächlich da es ja auch starke Trends hinsichtlich einer Farm aus Windows 7 bzw. 10 Remotedesktops gibt die dann pro Rechner nur für einen User da sind.

Nennt sich dann VDI - von den Lizenzkosten ist das relativ interessant, da ja in Win7 pro / enterprise / ultimate ja ein RDP+CAL mit drin ist und hier ist das gesamte Betriebsystem schon günstiger als eine Citrix CAL + TS CAL für eine Server-Sitzung.
certifiedit.net
certifiedit.net 10.11.2016 um 16:50:11 Uhr
Goto Top
@Frank

Ich hab dazu mal einen Case bei MS aufgemacht.
An der RDS Lizenzierung wird sich nominal aber durch das Programm nichts ändern (Nur Admins erlaubt).

@GrueneSosseMitSpeck

Bei einer VDI Farm brauchst du für Win7 (ab Enterprise, darunter ja nicht drin) eine SA, was es wieder relativiert.
Frank
Frank 10.11.2016 aktualisiert um 16:59:27 Uhr
Goto Top
Hi,

@certifiedit.net

Prima, dann kann Microsoft das Aufklären.

Gruß
Frank
runasservice
runasservice 10.11.2016 um 18:10:54 Uhr
Goto Top
Antwort von TSplus wegen RDS Lizenzen (RDS-Rolle nicht installiert, Windows Server 2012 R2 Essentials):

selbstverständlich ist der Einsatz von TSplus legal. Unser Unternehmen agiert seit 1996 mit unseren Produkten am Markt und hat weltweit über 100.000 Kunden.

Darunter namhafte Unternehmen, wie die Deutsche Telekom, SIEMENS, VW, Thyssen Krupp um nur einige zu nennen. Die von Ihnen beschriebenen Punkte , die Sie im Internet in irgendwelchen Foren gelesen haben, entbehren leider jeder Grundlage, bzw. entstehen aus Unkenntnis. Anbei übersenden wir Ihnen ein Statement unseres Head Office zu genau diesem Thema.


Gut, mal sehen was Microsoft dazu sagtface-wink
Dani
Dani 11.11.2016 um 12:41:35 Uhr
Goto Top
@runasservice
Antwort von TSplus wegen RDS Lizenzen (RDS-Rolle nicht installiert, Windows Server 2012 R2 Essentials):
Kannst du nochmals eine Anfrage starten, welche sich auf ein Windows 7/8/10 bezieht und evtl. auf die EULA anspielen.


Gruß,
Dani
runasservice
runasservice 11.11.2016 um 13:11:24 Uhr
Goto Top
TSplus Statement about MS EULA

tsplus1

tsplus2


Wollte eigentlich keinen Stab für dieses Produkt brechen! War aber für mich persönlich, eine interessante Möglichkeit einen meiner Windows Server 2012 R2 Essentials mit der RDS Funktionalität auszurüsten.

MfG
DerWoWusste
DerWoWusste 11.11.2016 um 18:32:09 Uhr
Goto Top
Quelle?
In der Win10 Eula steht zum Beispiel in https://www.microsoft.com/en-us/Useterms/Retail/Windows/10/UseTerms_Reta ...
The manufacturer or installer and Microsoft reserve all rights (such as rights under intellectual property laws) not expressly granted in this agreement. For example, this license does not give you any right to, and you may not:
...
use the software as server software, for commercial hosting, make the software available for simultaneous use by multiple users over a network, install the software on a server and allow users to access it remotely, or install the software on a device for use only by remote users

Das ist nun schwer zu entkräften, aber bitte, vielleicht gibt es Gerichtsurteile, die TSPlus Recht geben.
runasservice
runasservice 12.11.2016 aktualisiert um 10:48:22 Uhr
Goto Top
Hallo,

Quelle?

Mitteilung der Firma TSplus, auf mein Anfrage per E-Mail!

Das ist nun schwer zu entkräften, aber bitte, vielleicht gibt es Gerichtsurteile, die TSPlus Recht geben.

Wozu? Es gibt auch kein Gerichtsurteil gegen TSplus (seit 10 Jahren), zumal sich die Mitteilung (siehe PDF) auf RDS Lizenzen für Server 2008 / 2012 bezieht.


TSplus schreibt zu der Nutzung (Server 2008 / 2012) folgendes:

The ministry of Justice in France, the US army, the Auchan Group (1.800 TSplus hosts) and thousands of chartered accounts are using TSplus every days. Like France Telecom or Auchan, some large corporation requested a check by their legal department prior to buy the TSplus licenses and it never has been a problem.

Warum sollte ich mir jetzt, als kleiner Anwender eines Windows Essentials 2012, einen Kopf machen? Wenn Microsoft klagen möchte, soll Sie bei den Streitkräften der Vereinigten Staaten, oder bei der deutschen Telekom anklopfen, da gibt es bestimmt mehr zu holen.

Ich bin kein Jurist, aber für mich als deutscher Kunde gilt das BGB und da ist geregelt, das mich Microsoft als Lizenzgeber nicht schlechter stellen darf als andere Lizenznehmer (Vertragliche Schutzpflicht des Lizenzgebers).


Mit freundlichen Grüßen
certifiedit.net
certifiedit.net 12.11.2016 um 10:56:04 Uhr
Goto Top
Guten Morgen,

du weisst aber nicht, ob die US-Army nicht trotzdem RDS Lizenzen vorhält oder WIE sie die Software nutzen. Dito bei der Telekom. Hier wäre ein Statement von Seiten der Telekom/US Army ovgl interessant.

Von Seiten MS Kam noch nichts.

VG
runasservice
runasservice 12.11.2016 um 11:00:33 Uhr
Goto Top
Hallo,

du weisst aber nicht, ob die US-Army nicht trotzdem RDS Lizenzen vorhält oder WIE sie die Software nutzen. Dito bei der Telekom.

Ja, damit könntest Du schon recht haben!

Aber mit einem Statement von Microsoft ist da schon eher zu rechnen. Warten wir mal ab.....

Mfg
BirdyB
BirdyB 12.11.2016 um 11:21:41 Uhr
Goto Top
Aber was ist denn, wenn ich TSplus nicht auf einem Server-OS installiere, sondern meinetwegen auf Win7/8/10?
DerWoWusste
DerWoWusste 12.11.2016 um 11:31:54 Uhr
Goto Top
Warum spekulieren, Microsoft wird sich doch noch äußern, warte ab.
Dani
Dani 12.11.2016 aktualisiert um 15:51:47 Uhr
Goto Top
@runasservice
TSplus Statement about MS EULA
von Clientbetriebssystemen wie in der Beschreibung des Clients lese ich da nichts.

Wenn Microsoft klagen möchte,
Witzigerweise gibt es meines Wissen nach keinerlei Urteile in Deutschland dazu. Was mich etwas stutzig macht, da in vielen Foren Admins die Brust raus strecken. Ich kann mir gut vorstellen, dass wenn es Spitz auf Knopf steht, ein Konzern bzw. Unternehmen keine Lust hat in der Presse mit entsprechenden Schlagzeilen zu stehen. Da wird die Geschäftsführung/Vorstand/CIO einknicken und das Geld in die Hand nehmen.


@certifiedit.net
Ich hab dazu mal einen Case bei MS aufgemacht.
Bitte weise in dem Case daraufhin, dass du die Antwort veröffentlichen möchtest.


Gruß,
Dani
certifiedit.net
certifiedit.net 12.11.2016 um 15:47:33 Uhr
Goto Top
@Dani, sehe ich auch so. Werde ich, sobald Feedback eintrudelt.
runasservice
runasservice 13.11.2016 aktualisiert um 12:35:37 Uhr
Goto Top
Zitat von @Dani:
Ich kann mir gut vorstellen, dass wenn es Spitz auf Knopf steht, ein Konzern bzw. Unternehmen keine Lust hat in der Presse mit entsprechenden Schlagzeilen zu stehen. Da wird die Geschäftsführung/Vorstand/CIO einknicken und das Geld in die Hand nehmen.


Das ist doch viel zu sehr konstruiert. Microsoft würde das schon aus Eigeninteresse (von selbst) an die grosse Glocke hängen. 100.000 TSplus Kunden wären doch schon eine Hausnummer und jederzeit eine Pressemitteilung wert.

von Clientbetriebssystemen wie in der Beschreibung des Clients lese ich da nichts.

Den Text habe ich original auf aus dem Newsletter/TSplus Website übernommen und dort ist meiner nach richtig vermerkt das der TSplus Client auch mit XP, Vista, 7, 8, 10 kompatibel ist. Letztendlich kann Microsoft seinen Kunden nicht vorschreiben, welcher RDS Client benutzt wird.

Mit TSplus stellen Sie Ihre Windows Applikationen auf einem “Server” ab Windows 7 SP1 bereit.


Ist meiner bescheidenen Meinung nach nicht von der Microsft Eula verboten. Es ist ja auch nicht verboten einen Webserver auf Windows Clients zu installieren oder habe ich da was verpasst?


Mit freundlichen Grüßen

PS: Ich arbeite nicht für TSplus und bin weder Verwand noch Verschwägert....
canlot
canlot 02.06.2017 um 10:18:47 Uhr
Goto Top
Hallo,

hat jemand neue Informationen dazu?
Mich würde mal interessieren ob es rechtlich zulässig ist, kann ja nicht sein dass Microsoft sich alles unter den Nagel reißt.
Ich bin auch nicht bereit Tausende von Euros auszugeben nur um ein Programm über RDP verfügbar zu machen.

Gruß
certifiedit.net
certifiedit.net 02.06.2017 um 10:22:56 Uhr
Goto Top
Hallo,

dann nutz besser Linux. face-smile
Dani
Dani 02.06.2017 aktualisiert um 10:37:43 Uhr
Goto Top
Moin,
@Dani, sehe ich auch so. Werde ich, sobald Feedback eintrudelt.
na was kam bei der Anfrage heraus? face-smile

Mich würde mal interessieren ob es rechtlich zulässig ist, kann ja nicht sein dass Microsoft sich alles unter den Nagel reißt.
Für eine Rechtsberatung bitte den Fachanwalt des Vertrauens aufsuchen.


Gruß,
Dani
certifiedit.net
certifiedit.net 02.06.2017 um 10:48:42 Uhr
Goto Top
Nichts, scheint so, als wäre MS mit den Emails überfordert. face-smile
canlot
canlot 02.06.2017 um 10:56:53 Uhr
Goto Top
Oder wollen die vielleicht nicht sagen dass es legal sei.
Nicht dass keiner die überteuerten CALs mehr kauft.
Dani
Dani 02.06.2017 aktualisiert um 11:20:10 Uhr
Goto Top
Nichts, scheint so, als wäre MS mit den Emails überfordert
Versuch es mal über den Microsoft Premier Support. face-wink

Jetzt mal Ironie aus... ihr glaubt doch nicht ernsthaft das Microsoft zu einem anderen Hersteller/Produkt, in rechtlichen Fragen, schriftlich Stellung bezieht?!


Gruß,
Dani
certifiedit.net
certifiedit.net 02.06.2017 um 11:20:07 Uhr
Goto Top
Zitat von @canlot:

Oder wollen die vielleicht nicht sagen dass es legal sei.
Nicht dass keiner die überteuerten CALs mehr kauft.

Aber dann musst du doch sagen - Linux ist viel günstiger face-wink Warum überhaupt(!) noch einen Euro an Microsoft überweisen?

OK, das war jetzt Sarkasmus.

Denkst du, du sparst über den Einsatz von RDP nichts?
certifiedit.net
certifiedit.net 02.06.2017 um 11:20:37 Uhr
Goto Top
Zitat von @Dani:

Jetzt mal Ironie aus... ihr glaubt doch nicht ernsthaft das Microsoft zu einem anderen Hersteller/Produkt, in rechtlichen Fragen, schriftlich Stellung bezieht?!

Gruß,
Dani

Nein, nicht wirklich. Aber Fragen kostet nichts.
canlot
canlot 02.06.2017 um 12:03:41 Uhr
Goto Top
Zitat von @certifiedit.net:
Aber dann musst du doch sagen - Linux ist viel günstiger face-wink Warum überhaupt(!) noch einen Euro an Microsoft überweisen?

Ja, wenn es die Software auch für Linux gäbe gerne(in dem Fall Lexware). face-smile

Denkst du, du sparst über den Einsatz von RDP nichts?
Für 5 Benutzer müsste man nicht nur RDP Lizenzen kaufen, was ja noch ok wäre. Man müsste dann noch einen Windows Standard Server lizensieren weil man Terminaldienste nicht auf einem Essential Server nutzen kann und das alles nur um Lexware etwas schneller zu kriegen und den Benutzern mal das Leben zu erleichtern.
Dani
Dani 14.08.2017, aktualisiert am 15.08.2017 um 00:10:04 Uhr
Goto Top
Moin,
ich bin dir noch Antworten schuldig...

Das ist doch viel zu sehr konstruiert.
Aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen, dass es oft zu geheimen Abmachungen kommt, welche natürlich ihren Preis haben. Da wird einiges gemauschelt, ohne das es öffentlich wird. Bestes Beispiel ist der Microsoft BMI Rahmenvertrag. Die Details und Sonderlocken sind nur für einen kl. Personenkreis einsehbar. Obwohl alle Bundes-, Landes-, Kreisbehörden und Kommunen den Vertrag nutzen dürfen/sollen/müssen.

Es ist ja auch nicht verboten einen Webserver auf Windows Clients zu installieren oder habe ich da was verpasst?
Steht auch in den PURs drin, unter welchen Rahmenbedingungen dies erlaubt ist.
4.10 Windows-Desktopbetriebssystem – Rechte zur Ausführung „Geclusterter HPC-Anwendungen“
Kunden sind berechtigt, die gleichzeitige Nutzung der Software auf einem Lizenzierten Gerät zu erlauben, das als Cycle-Harvesting-Knoten zur Ausführung von Geclusterten HPC-Anwendungen genutzt wird, sofern das Lizenzierte Gerät nicht als allgemeiner Server, Datenbankserver, Webserver, E-Mail-Server, Druckserver oder Dateiserver für andere Zwecke mit Zugriff durch mehrere Benutzer oder andere Formen des gemeinsamen Zugriffs auf Ressourcen verwendet wird

Ich habe aktuell keine lizenztechnischen Bedenken, weder für mich, noch für meine Kunden!
Ich muss einfach Fragen: Noch nie ein Microsoft Audit im Haus gehabt, wo mit Assessment Software das Netzwerk auf den Kopf gestellt wurde oder wurde TSPlus bisher nicht entdeckt oder "nur" ein Audit nur in Form der Excel-Tabellen gehabt?


Gruß,
Dani

P.S. Wir haben inzwischen Klarheit für uns geschaffen.
certifiedit.net
certifiedit.net 15.08.2017 um 00:01:41 Uhr
Goto Top
Hi Dani,

wenn ich nochmals darauf zurückgreifen darf - wie habt Ihr Klarheit für euch geschaffen?

VG
Dani
Dani 15.08.2017 aktualisiert um 12:56:38 Uhr
Goto Top
Moin Christian,
wenn ich nochmals darauf zurückgreifen darf - wie habt Ihr Klarheit für euch geschaffen?
über unsere Rechtsabteilung. Details kann ich dir nicht nennen.


Gruß,
Dani
certifiedit.net
certifiedit.net 15.08.2017 um 12:44:00 Uhr
Goto Top
Zitat von @Dani:

Moin Christian,
wenn ich nochmals darauf zurückgreifen darf - wie habt Ihr Klarheit für euch geschaffen?
über unsere Rechtsabteilung. Details kann ich dir nennnen.

Würd mich freuen, per PN?
Dani
Dani 15.08.2017 um 12:57:27 Uhr
Goto Top
Hey,
da hab ich glatt das wichtigste Wort vergessen.
Kann dir keine Auskunft geben.


Gruß,
Dani
certifiedit.net
certifiedit.net 15.08.2017 um 12:58:31 Uhr
Goto Top
Solide, aber im Einsatz habt Ihr es wohl nicht?
runasservice
runasservice 15.08.2017 aktualisiert um 17:20:49 Uhr
Goto Top
Zitat von @Dani:

Ich muss einfach Fragen: Noch nie ein Microsoft Audit im Haus gehabt, wo mit Assessment Software das Netzwerk auf den Kopf gestellt wurde oder wurde TSPlus bisher nicht entdeckt oder "nur" ein Audit nur in Form der Excel-Tabellen gehabt?


Nein, da wir oder unsere Kunden keine Volumen-Lizenzprogramm haben und die Microsoft-Lizenzen einzeln kaufen.

Auf die Regelungen in § 101a UrhG bzw. § 809 BGB kann Microsoft (u.a. bei einzelnen Lizenzen) nur zurückgreifen, wenn mit einer hinreichenden Wahrscheinlichkeit dessen Rechte verletzt worden sind. (Quelle: Rechtsanwalt Dr. Volker Güntzel )

Ob beim Einsatz von TSplus eine Rechtsverletzung vorliegt ist eben nicht geklärt und es kann nur spekuliert werden. Ich weigere mich nur, das Produkt grundsätzlich an den Pranger zu stellen! Wer ein Volumen-Lizenzprogramm von Microsoft hat, wird das ganz anders sehen und auch handhaben.

Warum soll ich TSplus nicht benutzen oder verkaufen? Diese Frage konnte mir bis jetzt keiner rechtsverbindlich beantworten.

MfG