petergyger
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Veeam Agent for Windows zerschiesst Partition

Hallo

Konsumer PC 2 jährig. Festplatte mit SSD (Evo 850) über Sata ersetzt.
3 GPT Partitionen in dieser Reihenfolge:
C: --> Bootpartition (0.7 TB)
D: --> Datenpartition ( 3.2 TB)
EFI - Systempartition (0.1 TB

Rebootet korrekt.

Wenn ich mit Veeam Agent for Windows eine Sicherung erstelle, erhalte ich diese Fehlermeldung
veeam

Der nachfolgende Bootvorgang schlägt fehl:
Reboot and Select proper Boot Device or insert Bootmedia in the selected Device...
Mit BCDBoot repariere ich erfolgreich diesen Sachverhalt.

Wenn ich die Sicherung zurück spiele, erhalte ich nur eine Partition C:, welches die gesamte Disk ausgenommen die EFI Partition umfasst.

Vorhin habe ich eine erste Sicherung mit EaseUS erstellt. Diese hat keinen solchen Effekt. Den Restore teste ich heute Abend.

Da ich Veeam seit langem verwende, verstehe ich diesen Effekt nicht. Ideen`oder Fragen von den TN?

Beste Grüsse

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Lochkartenstanzer
Solution Lochkartenstanzer Nov 12, 2023 updated at 12:27:12 (UTC)
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Moin,

In der Aufzählung fehlt die Microsoft reserved und wie hast Du die SSD kopiert?

lks

PS: Hast Du einfach den alten Backup job gestartet, was meine Kristallkugel sagt, oder einen neuen erstellt? Erstelle mal einen neuen Job.
PeterGyger
PeterGyger Nov 12, 2023 at 12:33:47 (UTC)
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In der Aufzählung fehlt die Microsoft reserved und wie hast Du die SSD kopiert?

lks

Hallo lks

A: HD nicht kopiert. Neu installiert.
B: MS reserved sehe ich nicht
part

bcdedit

B.t.w. die 686 MB Partition habe ich nicht erstellt. Wenn ich als Admin die Datenträgerverwaltung öffne und einen Rechtsklick darauf mache, erhalte ich nur "Hilfe" angezeigt.

Vielleicht kurz einmal 2-3 Schritte zurück:
Wenn der Sachverhalt der fehlenden MSR Partition der Grund ist, warum funktioniert der PC korrekt?
Wiederholte restarts kalt und warm - kein Problem.

Nur Veeam verursacht dieses Problem. Wie sieht hier das "Big Picture" aus?

Besten Dank wie immer für Deine Geduld und lange Erfahrung!

Beste Grüsse
kreuzberger
kreuzberger Nov 12, 2023 at 12:46:45 (UTC)
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Moin @PeterGyger

leider weiss nun niemand, wie du Veeam konfiguriert hattest für Backups. Leider weiss man nun nicht welche ggf. ältere Version du nutzt.
Ich kann mich dunkel erinnern, dass Veeam Agents älterer Versionen keine Partitionsänderungen verkraften. Vielleicht killst du die Zielplatte noch mal komplett und lässt auf die leere platte das Veeam los.

Partitionsänderungen machst du dann eben mit anderen Tools nachträglich.


Kreuzberger
PeterGyger
PeterGyger Nov 12, 2023 at 13:04:51 (UTC)
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Kreuzberger

Hallo Kreuzberger
Korrekterweise müsste ich Deinen Beitrag als "nicht hilfreich" kennzeichnen.
Im Sinne von "ich schreibe mal was".

Der "Veeam Agent for Microsoft Windows" ist die aktuelle Version.
"Agenten" sind schlank. Da gibt es äusserst wenig zu konfigurieren. Wenn man mit dem Zurückspielen Probleme beim booten hat, kann man die hinzugefügten Treiber abwählen.

Wie geschrieben verwende ich das Tool ein paar Jahre. Stets "Out of the Box".

Beste Grüsse
kreuzberger
kreuzberger Nov 12, 2023 at 13:12:07 (UTC)
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@PeterGyger

Korrekterweise müsste ich Deinen Beitrag als "nicht hilfreich" kennzeichnen.
Im Sinne von "ich schreibe mal was“.

Aber wenn du keine Hilfe benötigst, .... es war ja nur ein Hilfsangebot.
PeterGyger
PeterGyger Nov 12, 2023 at 13:27:14 (UTC)
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Hallo kreuzberger

Das wird jetzt OFT, was man in einem Forum nach Möglichkeit vermeidet.

Wenn ein Auto am Strassenrand nicht anspringt, könnte ich mit dem Fahrer den Kopf unter die Haube stecken und Ratespiele im Sinne von "Benzin? / Batterie?" spielen. Weil ich als Anwender weder einen Analyzer für den Can Bus dabei habe, noch meine freie Stunden in einer Garage unter einem Auto verbracht habe...

Der Fahrer freut sich sicher über Hilfe. Nur kann ich Ihm bestenfalls mein Handy für einen Anruf und ev. eine Mitfahrgelegenheit bieten. Alles andere wäre "Waste of Time" - nicht effizient. Nur meine 5 Cents.

Beste Grüsse
Drohnald
Drohnald Nov 12, 2023 at 18:53:06 (UTC)
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Hi,

nachdem da "Incremental Backup created" steht, bin ich ganz bei LKS:
Veeam kommt nicht damit klar, dass sich die Hardware seit dem letzten Fullbackup geändert hat.
Erstelle einen neuen Job mit gleicher Konfig.

A: HD nicht kopiert. Neu installiert.
Eine Neuinstallation erstellt die Reihenfolge C, Recovery, D, EFI? Das wäre aber sehr sehr ungewöhnlich.

Gruß
Drohnald
PeterGyger
PeterGyger Nov 12, 2023 updated at 22:43:01 (UTC)
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Zitat von @Drohnald:

Hi,

nachdem da "Incremental Backup created" steht, bin ich ganz bei LKS:
Veeam kommt nicht damit klar, dass sich die Hardware seit dem letzten Fullbackup geändert hat.
Erstelle einen neuen Job mit gleicher Konfig.

A: HD nicht kopiert. Neu installiert.
Eine Neuinstallation erstellt die Reihenfolge C, Recovery, D, EFI? Das wäre aber sehr sehr ungewöhnlich.

Gruß
Drohnald

Hallo Drohnald

Auf Deine Aussagen komme ich am Schluss zu sprechen.

Inzwischen haben sich neue Anhaltspunkte ergeben.
veeam_backup_12_agent_management_guide.pdf:
veam-vss

Da die MSR hier nicht gegeben war, wird das zum Fehler geführt haben.
So weit ich gesehen habe, verwendet Veeam MS VSS. EaseUS nicht.
Wenn diese zwei Annahmen korrekt sind, erklärt sich warum EaseUS keine Probleme hat.
Da VSS als MS Technologie die vorgegebene Partitionierung erwarten wird:
ms-part

Quelle:
learn.microsoft.com/de-de/windows-hardware/manufacture/desktop/configure-uefigpt-based-hard-drive-partitions?view=windows-11

Die Datei "CreatePartitions-UEFI.txt " die dort verlinkt ist ist defekt. Nach dem download wird nur eine Zeile angezeigt.
Dann habe ich Sie auf der MS Website "Deployment lab sample scripts" gefunden:

rem == CreatePartitions-UEFI.txt ==
rem == These commands are used with DiskPart to
rem    create four partitions
rem    for a UEFI/GPT-based PC.
rem    Adjust the partition sizes to fill the drive
rem    as necessary. ==
select disk 0
clean
convert gpt
rem == 1. System partition =========================
create partition efi size=100
rem    ** NOTE: For Advanced Format 4Kn drives,
rem               change this value to size = 260 ** 
format quick fs=fat32 label="System"  
assign letter="S"  
rem == 2. Microsoft Reserved (MSR) partition =======
create partition msr size=16
rem == 3. Windows partition ========================
rem ==    a. Create the Windows partition ==========
create partition primary 
rem ==    b. Create space for the recovery tools ===
rem       ** Update this size to match the size of
rem          the recovery tools (winre.wim)
rem          plus some free space.
shrink minimum=500
rem ==    c. Prepare the Windows partition ========= 
format quick fs=ntfs label="Windows"  
assign letter="W"  
rem === 4. Recovery partition ======================
create partition primary
format quick fs=ntfs label="Recovery"  
assign letter="R"  
set id="de94bba4-06d1-4d40-a16a-bfd50179d6ac"  
gpt attributes=0x8000000000000001
list volume
exit

D.h. wie in den guten alten Win 2000 / XP Zeiten, wenn man z.B. einen SCSI Driver für die Installation einbinden musste, muss die Installation angehalten werden und der Treiber manuell eingebunden werden. Bzw. partioniert werden.

Ich habe einen anderen Ansatz getestet.
CDM (Administrator) -> Diskpart -> 100 MByte von der Datenpartition freigegeben ->
create partition msr size=100
damit eine MSR Partition erstellt.

Das verschieben der Partitionen gelang mir jedoch nicht. Ich habe die Aomei und den Paragon Partitions Manager erfolglos eingesetzt. Wenn Du mir analog dem Setup und dem daraus resultierenden Reihenfolge der Laufwerke auch das nicht glaubst, kann ich Dir ein paar Screenshots erstellen. Oder den Desktop aufzeichnen.

Da EaseUS diese MS Abhängigkeit nicht hat, werde ich Veeam zukünftig meiden.

Last but not least - Deine Aussagen:

1. Veeam Agent Windows free erlaubt nur das erstellen eines Jobes.
2. Ich habe den vorhandenen Job auf Volumen geändert. D.h. nicht der der Datenträger soll gesichert werden. Und wieder wurde die Partition zerschossen. Aktuell laufen noch ein paar Stunden downloads, so dass ich erst morgen früh rebooten und reparieren kann. Damit ist bewiesen, dass auch ohne Änderung an der Partition der Einsatz von Veeam bei einer nicht MS konformen Partition zum Verlust der Konfiguration führt.
veeam-vol

veeam-vol-1

veeam-vol-2

Beste Grüsse
Lochkartenstanzer
Lochkartenstanzer Nov 13, 2023 at 03:10:57 (UTC)
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Zitat von @PeterGyger:

Da die MSR hier nicht gegeben war, wird das zum Fehler geführt haben.
So weit ich gesehen habe, verwendet Veeam MS VSS. EaseUS nicht.
Wenn diese zwei Annahmen korrekt sind, erklärt sich warum EaseUS keine Probleme hat.

Sagte ichs nicht schon im ersten Kommentar face-smile

Ich konnte mir zwar nicht vorstellen, warum veeam damit Probleme hat, aber ein aktuelles Windows will immer eine MSR haben, damit keine Fehlfunktionen auftreten. Man so,lte daher bei jeder gpt-Partitionierung, die auch unter Windows genutzt werden soll, eine MSR anlegen.

lks
PeterGyger
PeterGyger Nov 13, 2023 at 07:43:58 (UTC)
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Guten Morgen lks

Wie so oft, hast Du es gesagt! face-wink

Aber wir kennen uns doch lange genug, dass ich die "Mutti" von allen Seiten drehen, wenden und inspizieren muss. Frei nach "Versuch macht klug" face-smile

Beste Grüsse
Drohnald
Drohnald Nov 13, 2023 at 07:46:12 (UTC)
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1. Veeam Agent Windows free erlaubt nur das erstellen eines Jobes.
Ja das ist bekannt. Diesen einfach löschen und neu anlegen, wo ist das Problem?

bei einer nicht MS konformen Partition zum Verlust der Konfiguration führt.
Wie kann denn bei einer neu installierten Maschine eine nicht MS konforme Partition rauskommen?
Dass eine nicht MS-konforme Partition unter MS Probleme machen können ist jetzt nicht wirklich überraschend.

Wenn Du mir analog dem Setup und dem daraus resultierenden Reihenfolge der Laufwerke auch das nicht glaubst, kann ich Dir ein paar Screenshots erstellen.
Ich glaube dir natürlich, dass das so aussieht. Ich sage nur, dass das nicht sein sollte. Wenn das nämlich bei einer sauberen Neuinstallation so passiert, dann ist da etwas schiefgelaufen, aber das hast du ja inzwischen selbst herausgefunden.
Lochkartenstanzer
Lochkartenstanzer Nov 13, 2023 updated at 08:06:05 (UTC)
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Zitat von @Drohnald:

Wie kann denn bei einer neu installierten Maschine eine nicht MS konforme Partition rauskommen?

Moin,

Das ist doch trivial. Man partitioniert selbst bevor man die Installation startet. und wenn man nicht selbst drauf achtet, fehlt die MSR einfach.

Ich partitionieren meine Datenträger auch immer mit gparted, bevor ich Windows drauf loslasse.

lks
PeterGyger
PeterGyger Nov 13, 2023 at 08:48:25 (UTC)
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Hallo

Für das Protokoll:

Samsung EVO 850 an Sata Kabel angeschlossen.
ISO von Win11 von Ventoy Stick geladen
Installiert.
Der einzige "Eingriff" war die Datenpartition D:, damit der Bootdrive nicht 4 TB gross ist

Der PC läuft auch einwandrei. Wie die 1001 Installation die ich gefühlt erledigt habe.
D.h. MS liefert Vorschläge / Empfehlungen keine Richtlinien wie die Partitionen auszusehen haben.

Nur wenn man ein Produkt wie Veeam verwendet, welche auf VSS setzt wird es zum Problem.
Etwa so, wie wenn man mit der Pfarrerstochter in der Disco Händchen hält...
Das das Tool nicht einfach mit einem Fehler den Job quittiert, sondern reproduzierbar die GPT Partition zerschiesst ist das Sahnehäubchen. Da ist bei der Entwicklung des Programmes etwas übersehen worden -IMO.

Gerne werde ich bei der nächsten Installation den Aufbau der Partitionen im SInne von MS prüfen und dokumentieren.

Das Problem hier ist gelöst.

Beste Grüsse