Zwei LAN Ports auf SBS2011 im gleichen Netz, unüblich?
Hallo Leute,
ich habe heute ein paar Umstellungen an meinem Netzwerk vorgenommen.
Folgende Aufbau aktuell.
Ich habe einen SBS2011 auf einem Server mit einem vier Port LAN Adapter. Zwei Ports habe ich zu einem Trunk gebündelt, dieser ist gleichzeitig der Haupt Adapter des Servers und ist auf einem Switch gelegt an dem auch die Clients liegen und der Router.
An einem der anderen noch freien Port auf dem Server habe ich einen weiteren Switch auf dem ein SAN gelegt ist.
Das SAN selbst und der Port an dem dieses SAN über den Switch mit dem Server verbunden ist haben beide eine IP die im selben Netz liegt wie der Hauptadapter.
Ist diese Konfiguration üblich/ bzw. kann man das so machen? Ich frage weil ich im www schon gengenteiliges gelesen habe. Aktuell funktioniert alles ich kann keine Fehlfunktion feststellen.
Gruß
Giuseppe
ich habe heute ein paar Umstellungen an meinem Netzwerk vorgenommen.
Folgende Aufbau aktuell.
Ich habe einen SBS2011 auf einem Server mit einem vier Port LAN Adapter. Zwei Ports habe ich zu einem Trunk gebündelt, dieser ist gleichzeitig der Haupt Adapter des Servers und ist auf einem Switch gelegt an dem auch die Clients liegen und der Router.
An einem der anderen noch freien Port auf dem Server habe ich einen weiteren Switch auf dem ein SAN gelegt ist.
Das SAN selbst und der Port an dem dieses SAN über den Switch mit dem Server verbunden ist haben beide eine IP die im selben Netz liegt wie der Hauptadapter.
Ist diese Konfiguration üblich/ bzw. kann man das so machen? Ich frage weil ich im www schon gengenteiliges gelesen habe. Aktuell funktioniert alles ich kann keine Fehlfunktion feststellen.
Gruß
Giuseppe
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20 Kommentare
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Die Konfiguration ist nicht nur vollkommen unüblich, sondern auch schlicht grundfalsch und führt mit Sicherheit in einen IT Gau !
Du hast grundlegende Dinge einfach ignoriert oder dir fehlt der technische Background, sorry:
Motherboard mit 2 Onboard LAN Anschlüssen
Traffic am Server auf 2 NICs verteilen
Kann man einen Server zur Performacesteigerung mit 2 Netzwerkkarten parallel an einem Switch betreiben? Wenn ja mit welcher Konfiguration ?
Bonding mit Broadcom - SLB
Ohne einen beidseitige Link Aggregation / Teaming Fähigkeit keine Bündelung / Teaming / Aggregation von Ports...so einfach ist das.
Du hast grundlegende Dinge einfach ignoriert oder dir fehlt der technische Background, sorry:
- Niemals haben die physischen NIC Adapter im Teaming eigene IP Adressen sondern immer der gemeinsame Teaming Adapter hat eine IP.
- Teaming ist immer eine zweiseitige Geschichte. Sowohl die Seite der NICs im Server als auch der Netzwerk Switch müssen Teaming fähig sein. Link Aggreagtion nach IEEE 802.3ad mit LACP nennt man das auf der Switch / Netzwerk Seite und das erfordert immer auch einen managebaren Switch. Diese Threads beschreiben das im Detail:
Motherboard mit 2 Onboard LAN Anschlüssen
Traffic am Server auf 2 NICs verteilen
Kann man einen Server zur Performacesteigerung mit 2 Netzwerkkarten parallel an einem Switch betreiben? Wenn ja mit welcher Konfiguration ?
Bonding mit Broadcom - SLB
Ohne einen beidseitige Link Aggregation / Teaming Fähigkeit keine Bündelung / Teaming / Aggregation von Ports...so einfach ist das.
- Doppelte IP Adressen bzw. gleiche IP Netzwerke an den Server NICs sind ein absolutes NoGo im Netzwerk Design ! Auch jeder Laie weiss das ! Dein LAN IP Netzwerk muss zwingend immer in einem anderen IP Netzwerk liegen als das SAN Segment. Das ist eins der simpelsten Grundlagen die jeder IT Azubi im ersten Lehrjahr kennt.
Hallo,
Nur noch etwas zum klarstellen. Nicht supportet heist das es zwar Technisch geht du aber im Fehlerfall seitens MS keinerlei Hilfe bekommst wenn du mehr als eine Netzwerkkarte im SBS 2008/2011 betreibst. Beim SBS 2003 waren 2 Netzwerkkarten tatsächlich der wunsch von MS (ISA 2004 etc.). Weiterhin sind wie schon erwähnt die Assistenten nur für eine Netzwerkkarte im SBS 2008/2011 ausgelegt. Meistens streiken die dann ganz oder liefern fehlerhafte Ergebnisse. Wer sich mit dem SBS genauestens auskennt und versteht was wo warum gemacht wird, der kann schon Teaming verwenden oder auch mehr als 2 Netzwerkkarte (Netze) verwenden. Da darf aber dann niemals mehr ein Assistent angestoßen werden. Und ja, es sind sehr viele Einstellungen welche die Assistenten korrekt bedienen können. Also Technisch geht es, aber selbst einfache Windows Updates können dir dann das ganze schon lahmlegen.
Gruß,
Peter
Nur noch etwas zum klarstellen. Nicht supportet heist das es zwar Technisch geht du aber im Fehlerfall seitens MS keinerlei Hilfe bekommst wenn du mehr als eine Netzwerkkarte im SBS 2008/2011 betreibst. Beim SBS 2003 waren 2 Netzwerkkarten tatsächlich der wunsch von MS (ISA 2004 etc.). Weiterhin sind wie schon erwähnt die Assistenten nur für eine Netzwerkkarte im SBS 2008/2011 ausgelegt. Meistens streiken die dann ganz oder liefern fehlerhafte Ergebnisse. Wer sich mit dem SBS genauestens auskennt und versteht was wo warum gemacht wird, der kann schon Teaming verwenden oder auch mehr als 2 Netzwerkkarte (Netze) verwenden. Da darf aber dann niemals mehr ein Assistent angestoßen werden. Und ja, es sind sehr viele Einstellungen welche die Assistenten korrekt bedienen können. Also Technisch geht es, aber selbst einfache Windows Updates können dir dann das ganze schon lahmlegen.
Gruß,
Peter
Hi,
das Probelm ist, dass die Assistenten, mit denen man den SBS eigentlich konfigurieren soll, das nicht abbilden können. Wenn Du den SBS komplett ohne Assistenten konfigurierst, was ziemlich komplex wird, weil im Vergleich zu einem 2008 R2 unglaublich viele zusätzliche Dienste und Rollen darauf laufen, die man nicht los wird, weil sie integraler Bestandteil des SBS sind.
Das heißt jetzt nicht, dass es nicht geht. Es wird nur sehr zeitaufwendig, die Assistenten dürfen keinesfalls genutzt werden und wenn Du einen Support-Case bei MS aufmachst, wird man Dir mitteilen, dass diese Konfiguratin (2 NICs) nicht supportetet sind. Ende.
Das ist ähnlich wie einen Exchnage-Server auf einem 2008 R2 DC laufen zu lassen. Wird nicht supportetet. Läuft aber. Klappt was nicht, musst Du auch ohne Support die Suppe löffeln.
Gruß
Odde23
das Probelm ist, dass die Assistenten, mit denen man den SBS eigentlich konfigurieren soll, das nicht abbilden können. Wenn Du den SBS komplett ohne Assistenten konfigurierst, was ziemlich komplex wird, weil im Vergleich zu einem 2008 R2 unglaublich viele zusätzliche Dienste und Rollen darauf laufen, die man nicht los wird, weil sie integraler Bestandteil des SBS sind.
Das heißt jetzt nicht, dass es nicht geht. Es wird nur sehr zeitaufwendig, die Assistenten dürfen keinesfalls genutzt werden und wenn Du einen Support-Case bei MS aufmachst, wird man Dir mitteilen, dass diese Konfiguratin (2 NICs) nicht supportetet sind. Ende.
Das ist ähnlich wie einen Exchnage-Server auf einem 2008 R2 DC laufen zu lassen. Wird nicht supportetet. Läuft aber. Klappt was nicht, musst Du auch ohne Support die Suppe löffeln.
Gruß
Odde23
Nachtrag:
Wir sagen das hier nicht, weil wir Spielverderber sind oder weil wir das als Geheimnis für uns behalten wollen, wie man sowas macht. Sondern einfach weil es keinen Sinn macht und früher oder später - vermutlich eher früher als später - Probleme auftreten werden. Und dann liegt das Kind im Brunnen.
Warum sind 2 NICs für Dich so wichtig? nSo viele User bringt man lizenztechnisch doch gar nicht auf den SBS drauf. Spätestens bei 75 Usern ist doch Ende im Gelände.
Gruß
Odde23
Wir sagen das hier nicht, weil wir Spielverderber sind oder weil wir das als Geheimnis für uns behalten wollen, wie man sowas macht. Sondern einfach weil es keinen Sinn macht und früher oder später - vermutlich eher früher als später - Probleme auftreten werden. Und dann liegt das Kind im Brunnen.
Warum sind 2 NICs für Dich so wichtig? nSo viele User bringt man lizenztechnisch doch gar nicht auf den SBS drauf. Spätestens bei 75 Usern ist doch Ende im Gelände.
Gruß
Odde23
Hallo,
Dann darfst du aber kein SBS ab 2008 einsetzen. da gibt es nichts dran zu rütteln. Entweder oder, nicht aber beides.
Wenn du genug Fachwissen hättest um einen SBS per Hand einzurichten und zu Pflegen hättest du es ja schon längst getan anstatt hier nachzufragen. Unser rat also an dich lautet: Lasss es sein. Es bringt nichts ein ausser Ärger.
MS hatte schon seine Gründe (gute Gründe) das Nutzen von mehr als einer Netzwerkkarte im SBS 2008/2011 nicht zu unterstützen.
Es geht, aber ohne Assi und ohne Unterstützung durch weder MS noch Netzwerkkartenhersteller noch wird dir sonst jemand gross helfen (wollen).
Einen SBS durch Manuelle Einstellungen zu einer Warmhalteplatte umzufunktionieren ist eines der leichtesten Übungen und erfordert auch keine Fachkenntnisse das Teil wieder zum laufen zu bringen ist oft nicht mehr möglich. Daten Schreddern und neuanfangen ist dann angesagt. Die Entscheidung bleibt bei dir.
Gruß,
Peter
Dann darfst du aber kein SBS ab 2008 einsetzen. da gibt es nichts dran zu rütteln. Entweder oder, nicht aber beides.
um einfach etwas mehr performance aus der anbindung server switch clients raus zu holen.
Wenn du es partout nutzen willst bleibt dir nur übrig alles, wirklich alles am SBS 2011 per Hand einzustellen. Die Assistenten darfst du nie wieder verwenden. Und im Fehlerfall brauchts du gar nicht auf Unterstützung seitens des Herstelles MS hoffen. Der lehnt es schlichtweg ab. Und andere Wissende werden dir wenn überhaupt nur gegen einen satten Aufpreis helfen, weil es eben nicht Trivial ist.Wenn du genug Fachwissen hättest um einen SBS per Hand einzurichten und zu Pflegen hättest du es ja schon längst getan anstatt hier nachzufragen. Unser rat also an dich lautet: Lasss es sein. Es bringt nichts ein ausser Ärger.
MS hatte schon seine Gründe (gute Gründe) das Nutzen von mehr als einer Netzwerkkarte im SBS 2008/2011 nicht zu unterstützen.
Es geht, aber ohne Assi und ohne Unterstützung durch weder MS noch Netzwerkkartenhersteller noch wird dir sonst jemand gross helfen (wollen).
Einen SBS durch Manuelle Einstellungen zu einer Warmhalteplatte umzufunktionieren ist eines der leichtesten Übungen und erfordert auch keine Fachkenntnisse das Teil wieder zum laufen zu bringen ist oft nicht mehr möglich. Daten Schreddern und neuanfangen ist dann angesagt. Die Entscheidung bleibt bei dir.
Gruß,
Peter
Hallo,
Vorsicht. Das geht jatzt nach hinten los
- USV
- Stromversorgung für die USVs
- Interntanbindung durch mindestens zwei DSL Anbieter welcher über getrennte Wege verfügen
- gleichzeitiges betreiben beider DSL Zugänge inkl. MX Records usw.
- der mindestens 2te DC
- der mindestens 2te Exchange
- der mindestens 2te SQL Server auf eigenem Blech
- der 2te Switch
- der 2te ASharepoint für das Intranet
Wenn wir jetzt betrachten für wen der SBS gemacht wurde und das dort fast immer eben keine Ausfallsicherheit existiert geschweige denn ein Administrator oder sonst einn Person vor Ort befindet welche beim Ausfall sofort eingreifen kann, dann hat der SBS doch Jahrzentelang dieses Kundenklientel sauber am Leben gehalten, oder? Dort wird in den seltensten fällen nach Teaming oder Ausfallsicherheit gefragt. Pardon, gefragt schon. Aber wenn dan die Angebote auf'm Tisch liegen fallen diese Wünsche zu 100% wieder runter. Bezahlen wollen dies viele der Kleinunterhmen oder Mittelständler, nur das können sie eben nicht. Ausfallsicherheit kostet nunmal viel Geld. Und wenn schon EUR 5.000,00 die Bilanz verhageln, dann bleibt Ausfallsicherheit eben auf der Strecke. Ausfallsicherheit ist bei diesen Kunden eine Frage des Geldes.
Aber bedenke auch die Entwicklung des SBS. Der SBS 2003 war sogar vorgesehen um mit 2 (zwei) Netzwerkkarten ausgestattet zu sein. Hardware mit nur einer Karte war aber preiswerter. Daher hatte auch der SBS 2003 selten mehr als eine Netzwerkkarte. Damals war es eben schick den SBS zwingend als Router zu betreiben. Davon ist aus verschiedenste Gründe auch MS abgerückt. Der ISA / TMG wird ja auch nicht mehr weitergeführt von MS. Warum? Weil sich Technologien eben ändern.
U d wenn man schaut wer alles einne SBS einrichtet, dan wirst du festellen das die allerwenigsten jemals was von DNS, DHCP, AD, Domäne, WINS, Sharepoint, IIS, HTTPS, OWA, RWW, OMA, Exchange Active Sync, SQL, Druckerspooler usw. gehört haben geschweige etwas damit anfangen können.
Dein gejammere hört sich an wie viel hier in Deutschland immer sagen "Guck mal. Mit den Chiptuning habe ich noch xx PS aus dem VW Motor rausgeholt. Warum kann VW das nicht. Die haben doch keine Ahnung". Nun, VW weiß schon wie Chiptuning geht. Und ja, die könnten aus einem 2,3 V6 locker mehr als 250 PS rausholen. Nur VW muss aber sicherstellen das der Motor überall auf der Welt läuft. Fahr mal mit Chiptuning nach Afrika. mal sehen wie lange der Motor noch mit dem dort erhältlichen Sprit läuft
Und nun wende dies Beispiel auf den SBS an. Der SBS kann unter zuhilfenahme der Assistenten auch von Laien eingerichtet werden und er läuft. Mach das mal mit den anderen Server Produkten. Es gibt wenige Administratoren die einen Sharepoint sauber eingerichtet bekommen geschweige denn korrekt gesichert.
Wenn ich Ausfallsicherheit haben will, dies bereit bin zu Bezahlen, dann bin ich auch bereit Fachkompetenz einzukaufen (der teurste Teil) und habe dann seltenst einen SBS in meiner Domäne am laufen
Wenn Teaming für dich so einen hohen Stellenwert hat, dann ist ein SBS für dich wohl das falsche Produkt wenn du diesen eben nicht selbst ohne Verwendung von Assistenten einrichten kannst. Mit Assistenten geht es eben nicht diese Funktion einzurichten.
Und warum hast du dir ein Serverblech gekauft wo gleich Vier LAN Ports drauf sind? Weil er es hatte oder der Lieferant den mit SBS betankt hat oder... Naja, ein Server Mainboard mit nur einem LAN Port zu kaufen wird schwierig.
Gruß,
Peter
Vorsicht. Das geht jatzt nach hinten los
Der Anspruch auf Ausfallsicherheit
Definieren wir doch mal Ausfallsicherheit in einer typischen Domäne (Kleinunternehmen oder Mittelständler) welche nur einen DC betreibt. Dieser ist auch noch ein SBS mit seinen weiteren Einschränkungen. Dazu nennen wir nur die Begrenzung auf 75 Clients und eben keine Vertrauensstellung. Wo ist die Redundante- USV
- Stromversorgung für die USVs
- Interntanbindung durch mindestens zwei DSL Anbieter welcher über getrennte Wege verfügen
- gleichzeitiges betreiben beider DSL Zugänge inkl. MX Records usw.
- der mindestens 2te DC
- der mindestens 2te Exchange
- der mindestens 2te SQL Server auf eigenem Blech
- der 2te Switch
- der 2te ASharepoint für das Intranet
Wenn wir jetzt betrachten für wen der SBS gemacht wurde und das dort fast immer eben keine Ausfallsicherheit existiert geschweige denn ein Administrator oder sonst einn Person vor Ort befindet welche beim Ausfall sofort eingreifen kann, dann hat der SBS doch Jahrzentelang dieses Kundenklientel sauber am Leben gehalten, oder? Dort wird in den seltensten fällen nach Teaming oder Ausfallsicherheit gefragt. Pardon, gefragt schon. Aber wenn dan die Angebote auf'm Tisch liegen fallen diese Wünsche zu 100% wieder runter. Bezahlen wollen dies viele der Kleinunterhmen oder Mittelständler, nur das können sie eben nicht. Ausfallsicherheit kostet nunmal viel Geld. Und wenn schon EUR 5.000,00 die Bilanz verhageln, dann bleibt Ausfallsicherheit eben auf der Strecke. Ausfallsicherheit ist bei diesen Kunden eine Frage des Geldes.
Aber bedenke auch die Entwicklung des SBS. Der SBS 2003 war sogar vorgesehen um mit 2 (zwei) Netzwerkkarten ausgestattet zu sein. Hardware mit nur einer Karte war aber preiswerter. Daher hatte auch der SBS 2003 selten mehr als eine Netzwerkkarte. Damals war es eben schick den SBS zwingend als Router zu betreiben. Davon ist aus verschiedenste Gründe auch MS abgerückt. Der ISA / TMG wird ja auch nicht mehr weitergeführt von MS. Warum? Weil sich Technologien eben ändern.
U d wenn man schaut wer alles einne SBS einrichtet, dan wirst du festellen das die allerwenigsten jemals was von DNS, DHCP, AD, Domäne, WINS, Sharepoint, IIS, HTTPS, OWA, RWW, OMA, Exchange Active Sync, SQL, Druckerspooler usw. gehört haben geschweige etwas damit anfangen können.
Dein gejammere hört sich an wie viel hier in Deutschland immer sagen "Guck mal. Mit den Chiptuning habe ich noch xx PS aus dem VW Motor rausgeholt. Warum kann VW das nicht. Die haben doch keine Ahnung". Nun, VW weiß schon wie Chiptuning geht. Und ja, die könnten aus einem 2,3 V6 locker mehr als 250 PS rausholen. Nur VW muss aber sicherstellen das der Motor überall auf der Welt läuft. Fahr mal mit Chiptuning nach Afrika. mal sehen wie lange der Motor noch mit dem dort erhältlichen Sprit läuft
Und nun wende dies Beispiel auf den SBS an. Der SBS kann unter zuhilfenahme der Assistenten auch von Laien eingerichtet werden und er läuft. Mach das mal mit den anderen Server Produkten. Es gibt wenige Administratoren die einen Sharepoint sauber eingerichtet bekommen geschweige denn korrekt gesichert.
Wenn ich Ausfallsicherheit haben will, dies bereit bin zu Bezahlen, dann bin ich auch bereit Fachkompetenz einzukaufen (der teurste Teil) und habe dann seltenst einen SBS in meiner Domäne am laufen
für kleine Unternehmen nicht untypisch.
da muss ich leider MS recht geben. Ja ist es. Für den Inhaber/Chef ist nichts zu teuer aber für den rest darf es nichts kosten. Wenns dann etwas länger dauert, egal. Ausserdem verlangen die dort eingesetzten Produkte wie z.B. Lexware eben keine Hochgeschwindigkeitsnetze. Ein RAID oder gar SAN ist dort Utopie und wenn dort von NAS geredet wird denkt dort jeder an eine USB Festplatte.Aber egal. Is halt so.
Nun, bei dir eben nicht. Du hast auch ganz klare vorstellungen und wohl auch einen Bedarf daran. (Oder ist es wirklich nur - nice to have)Wenn Teaming für dich so einen hohen Stellenwert hat, dann ist ein SBS für dich wohl das falsche Produkt wenn du diesen eben nicht selbst ohne Verwendung von Assistenten einrichten kannst. Mit Assistenten geht es eben nicht diese Funktion einzurichten.
Und warum hast du dir ein Serverblech gekauft wo gleich Vier LAN Ports drauf sind? Weil er es hatte oder der Lieferant den mit SBS betankt hat oder... Naja, ein Server Mainboard mit nur einem LAN Port zu kaufen wird schwierig.
Gruß,
Peter
Hallo aqui,
Das ist so nicht richtig. MS hätte sicherlich in den SBS seine Assistenten anders machen können. Aber das hätte dann den SBS beim einrichten wieder zu kompliziert gemacht. Und hundert tausende (Weltweit) von SBS sind eben von absolute Laien ohne jegliche fachkompetenz oder gar Wissen was ein Taeming ist eingerichtet worden.
Hier wird sich über ein Produkt beschwert was niemals für diese Funktion vorgesehen war.
Aber er kann ja Teaming Manuell einrichten . Davon hält ihn noch nicht mal MS ab.
Gruß,
Peter
PS. Aber im Allgemeinen hast du mit MS Gängelung schon recht
Das ist so nicht richtig. MS hätte sicherlich in den SBS seine Assistenten anders machen können. Aber das hätte dann den SBS beim einrichten wieder zu kompliziert gemacht. Und hundert tausende (Weltweit) von SBS sind eben von absolute Laien ohne jegliche fachkompetenz oder gar Wissen was ein Taeming ist eingerichtet worden.
Teaming bzw. Link Aggregation ist keineswegs untypisch auch in solch kleinen Umgebungen
Sofern dies nur ein Patchkabel für 2,50 EUR und eben keine Konfiguration der beteiligten Komponenten betrifft: Ja. Da stimme ich dir voll zu. Sobald aber eine kommen muss um den SBS / Server / Rechner / Switch / Router zu konfigurieren und somit Kosten entstehen verzichten 95% direkt da drauf. Dann gibt es eben kein Teaming.MS Gängelungs Policy !
Jetzt sei nicht ungerecht Ein VW Golf ist auch nicht als Fertigbetontransporter geplant bzw. gebaut bzw. vorgesehen und vorgestellt worden. Aber immherhin ist er Preiswerter als ein FertigbetontransporterHier wird sich über ein Produkt beschwert was niemals für diese Funktion vorgesehen war.
Aber er kann ja Teaming Manuell einrichten . Davon hält ihn noch nicht mal MS ab.
Gruß,
Peter
PS. Aber im Allgemeinen hast du mit MS Gängelung schon recht