30.04.2025

2016

Der 100ste Versuch Fax mit VoIP zu vereinbaren

Hi Leute,

ich verzweifle mal wieder an dem, verzeihung, dämlichen Fax.
Ich habe die Fax-Fiebel hier gelesen und so einiges Andere noch im Netz.
Es läuft einfach nicht zuverlässig.
Ein paar Hintergründe:

Fritze 6690 im Einsatz, mit einem Epson 5850 Kombigerät.
ECM ist aus, 9600 speed. Mehr kann ich eh nicht einstellen (jitter z.B.).
Habs mit T38 probiert (die einen empfehlen es, die anderen nicht) und es kamen 488er-Fehler.
Also T38 aus und es gehen Faxe sporadisch rein und raus.
Vodafone unterstützt T38 nicht, hieß es dann vom Mitarbeiter.

Dann sagte der Mitarbeiter etwas, was mir bisher nicht klar war.
Wenn ich T38 ausmache, also laut Fritze mit G711 sende UND die Gegenseite aber auf T38 eingestellt ist, dann gibts auch Probleme. Ich kann also nicht mit G711 senden und sicher sein, dass das Zeug auch eine T38-Seite annimmt. Stimmt es? Dann wird die ganze Fax-Fummelei ja völlig sinnlos! Weil man dann eh keinen Einfluss darauf hat.

Nach all dem war mir die Frage, inwiefern es Sinn macht ein ATM extra einzusetzen (ATA 192 von Cisco z.B.) und auf die Fritzbox zu verzichten (ein anderer Vodafone-Kollege meinte nämlich, dass die Fritze nicht alle Geräte unterstützt, AVM gab noch keine Antwort). Wenn ich dort G711a und jitter von 4-12ms werd ich aber ja dennoch das Problem der Gegenseite haben, die vielleicht auf T38 läuft. Dann funktionierts doch auch wieder nicht oder machen die ATMs etwas ganz grundsätzlich anders als die Fritze?

Grüße
jim

Bitte markiere auch die Kommentare, die zur Lösung des Beitrags beigetragen haben

Content-ID: 672682

Url: https://administrator.de/forum/der-100ste-versuch-fax-mit-voip-zu-vereinbaren-672682.html

Ausgedruckt am: 20.05.2025 um 23:05 Uhr

23 Kommentare

Neuester Kommentar

Hallo,

ich arbeite selber hiermit: FRITZ-fax für FRITZ-Box installieren und einrichten läuft stabil zum Empfangen und Senden.

Den Eingang organisieren ich aber über E-Mails, ausgedruckt werden nur die notwendigen Faxe. Fax bei der 6690

BG BM

Mit der Dampfmaschine fährst du ja auch nicht auf der Autobahn...
Die Deutschen und ihr Fax, nee nee nee ...
Wenn mir heute noch einer sagt "geht nur per Fax", der kann mich ehrlich gesagt mal, mit so jemandem einfach keine Geschäfte mehr machen und mal drauf hinweisen das wir 2025 haben und nicht 1980.

Bei der Faxgeschichte hängt es auch immer daran, dass die gewählten Protokolle auf der gesamten Übertragungslänge unterstützt werden.
Da dann ausfindig zu machen, wo was nun wie genau läuft ist eher ein Ding der Unmöglichkeit.
Lass das Fax sterben. Eben weil man eher gar keinen Einfluss mehr hat. Wenns geht, geht's. Wenn nicht, dann nicht.

Das Thema ist meiner Meinung nach schon Jahrzehnte eine Sackgasse wenn man das selbst mit Hardware lösen möchte. Ich empfehle sich den Ärger auszulagern an irgendeinen fax2mail Anbieter der Fehlerprotokolle sendet, fertig.
Kostet i.d. Regel weniger als das ganze gebastel um dann doch unzufriedenheit zu sein.
Die 2003er Faxserver Zeiten mit 4 Port Eicon Karten sind vorbei, isdn gibts nicht mehr und sogar in der Zeit in der das normiert verschickt wurde gab es ständig Probleme sogar im nahen EU Ausland.
Es versucht ja auch keiner eine Schreibmaschine zu emulieren ;)

Außerdem empfiehlt das BSI faxen für vertraulichen Infomationen überhaupt nicht mehr, im Gegenteil.

Moin,

Zitat von @user217:
Ich empfehle sich den Ärger auszulagern an irgendeinen fax2mail Anbieter der Fehlerprotokolle sendet, fertig.

das ist auch unsere Erfahrung, läuft am stabilsten. Anbieterbeispiele: Sipgate oder Easybell. Bei Easybell gibt es den Tarif Fax Online, kostet knapp 10 € / Jahr und erledigt die Arbeit klaglos bei überschaubaren Faxen. Faxe mit Umfang > 20 Seiten sind heutzutage generell und anbieterunabhängig ein Problem.

Gruß

DivideByZero

Jup, das Thema ist durch. Zu viele Firmen haben ihre Fax Lösung zu unterschiedlich eingestellt um da noch zu jeder übrigen Endstelle kompatibel zu bleiben. Wir haben ebenfalls nach 2 Jahren Fehlerversuche mit unterschiedlichen Kunden aufgegeben.

geht primär um empfang oder versand? warum kein kein fax2mail eingehend.

Jahre her...

Fritz Fax Software via command line. PDF in tiff zuvor und auf fax Auflösung gebracht.

Er faxt denn? Dokument wurde aber via Software umgewandelt?

Es sollte klar sein, da beim Faxen die Verbindung baut rate ausgehandelt wird mit der Gegenstelle.
Also muss bei Fax über voip so langsam gesendet werden wie möglich.
Weil falls ein Fax Server gerufen wird, der die Verbindung schnell anbieten wird.
Antwortet das rufende ich kann nur langsam, wird geringe baut rate gesetzt.
Nur dann funktioniert es auch mit langen faxen. Dauert dann halt.
Allerdings habe ich das nur mit bis zu 5 PDF Seiten getestet. 50 seiten vom Manual gehen nicht.

Zitat von @Blackmann:

ich arbeite selber hiermit: FRITZ-fax für FRITZ-Box installieren und einrichten

Danke, ja, das wäre auch meine Lösung, wenn mit dem Gerät nichts geht. Aber im Workflow wäre es besser, wenn die ankommenden Faxe einfach direkt ausgedruckt werden. Deswegen will ichs noch mit dem externen Gerät versuchen.

Mit der Dampfmaschine fährst du ja auch nicht auf der Autobahn...

sicher das, nur werden Faxe leider immer noch in vielen Bereichen gebraucht. Da kann man an manchen Stellen schlecht sagen: "du kannst mich mal"

Bei der Faxgeschichte hängt es auch immer daran, dass die gewählten Protokolle auf der gesamten Übertragungslänge unterstützt werden.

Ok, dann ist es wirklich so, wie ichs verstanden habe

Außerdem empfiehlt das BSI faxen für vertraulichen Infomationen überhaupt nicht mehr, im Gegenteil.

Das ist eben der Punkt, der mich so aufregt. Die Leute reden ja immer noch davon, dass man aus Sicherheitsgründen lieber faxt.

das ist auch unsere Erfahrung, läuft am stabilsten. Anbieterbeispiele: Sipgate oder Easybell.

danke, ja, an dem Punkt war ich eigentlich schon und wie es aussieht, kehre ich nach einer Weile wieder zu dem Punkt zurück :D

Also muss bei Fax über voip so langsam gesendet werden wie möglich.

Das ist lang bekannt, nur ist es EINER der gefühlt 100 Punkte, die ALLE passen müssen, damit diese Mittelaltertechnik auch verlässlich funktioniert. Demnach funktionierts unter keinen Umständen wirklich verlässlich. So auch die Berichte hier, wie es aussieht.

Dann wohl noch die letzte Frage:
Was ist mit der Fritz-iinternen-Fax-Funktion im Vergleich zu Anbietern wie Sipgate?
Die Fritz macht ja im Grunde genau das (fax2mail / mail2fax) oder nicht?

Wie immer sehr lesenswert zu der Thematik Fax und VoIP:
Mysterium Fax über VoIP - was man tun kann, damit es besser läuft

Ja Faxe nun mit analog Fax empfangen und ausdrucken, das ist noch eine Nr schwieriger.
Fax empfang in Fritze mit e Mail Weiterleitung ist einfacher. Hab ich gerade vor einigen Monaten eingerichtet und lief auf Anhieb.

Dann werden die auf Fritz Nas gespeichert. Originale sind immer noch vorhanden.

@aqui:
danke, das meinte ich oben mit der "Fibel". Die habe ich schon eine Weile her gelesen und jetzt vor Kurzem noch einmal. Aber wie es aussieht bekommt man es damit dennoch nicht wirklich 100% (oder von mir aus 95%) verlässlich in den Griff.

Zitat von @hildefeuer:
Dann werden die auf Fritz Nas gespeichert. Originale sind immer noch vorhanden.

Macht die Fritz im Grunde das Gleichhe was die ganzen mail2fax/fax2mail-Anbieter machen?
Denn die ganz oben erwähnte FritzApp dürfte ja genau das umsetzen (kostenlos)

P.S.
Nur die App ist ja von 2018(!!) WTF??
https://fritz.com/service/wissensdatenbank/dok/FRITZ-Box-6690-Cable/190_ ...

So eine uralte App kann ich nicht nutzen, wer weiß, was sie inzwischen für Sicherheitslücken aufweist.

Dann bleibt nur noch die interne Faxfunktion ohne App:
https://fritz.com/service/wissensdatenbank/dok/FRITZ-Box-6690-Cable/193_ ...

Da Vodafone aber T38 gar nicht hat, man keine PDFs versenden kann und nur ein einziges Bild ist es irgendwie witzlos.

Also bleiben da nur noch externe Anbieter, wenn ichs recht verstehe (wie auch immer sie es dann umsetzen).

Zitat von @jimmmy:

So eine uralte App kann ich nicht nutzen, wer weiß, was sie inzwischen für Sicherheitslücken aufweist.

Ne natürlich nicht. Aber Fax ist Pflicht.

Wie wäre es, einfach abzuschalten? Du hast nicht geschrieben, warum du dir das noch antust. Und ja, wir haben auch noch mit der Finanzverwaltung zu tun aber wenn ich so schaue, geht eigentlich kaum noch etwas per Fax raus.

Du hast nicht geschrieben, warum du dir das noch antust.

im medizinischen Bereich hält sich das Märchen von Fax-Vorgaben aus Sicherheitsgründen sehr verbissen fest. Der Umstieg ist nicht so ohne Weiteres möglich. Aber ja, das ist wieder die Gelegenheit den Umstieg zu puschen.

Schon mal Roger Router probiert? Ist für Linux.es gab aber auch eine Version für Windows.

ah, ne, kenne ich nicht. Müsste ich aber für die Windowskiste selbst komplillieren. Weiß nicht, ob sich der Aufwand lohnt. Dann sollte man es noch aktuell halten. Es ist auch die Frage, ob es aktuell entwickelt wird.
Und wie es aussieht, kann man damit nur Faxe senden, aber nicht empfangen.

Kann man denn damit verlässlich Faxe verschicken (und empfangen?) egal, was die Gegenseite für Einstellung hat??

Nein, das wird nie wieder gehen. Sonden nur bestmöglich, und da hat sich der Anschluß beim Provider bewährt, zum Beispiel easybell, s. O.

ok, aber was machen sie denn anders, als solch eine Fritz-App?
Mal nebenbei gesagt, sind die meisten von denen höchstwahrscheinlich nicht DSGVO konform.

Bessere und stabilere Anbindung nach außen.

Zitat von @DivideByZero:

Bessere und stabilere Anbindung nach außen.

theoretisch verstehe ich es. Ich will nur Sachen meist genauer wissen.
Wie schaffen sie es, wenn es unter Anderem von der Gegenseite abhängt??
Ändern sie bei einem Übertragungsfehler irgendwie automatisiert alles so lange durch bis der Fax ankommt?

Bei uns ist das Fax auch noch immer sehr präsent. Viel Kundenkontakt mit Landwirten. Die lieben ihr Fax.
Wir versenden da Faxe direkt aus der Warenwirtschaft heraus über Faxverteiler.com (wir schicken da eine Mail an das Gateway)
Das Ding funktioniert sehr gut, hat einen guten Support und ist in meinen Augen auch nicht teuer. Faxe empfangen geht über die auch.
Das größte Problem waren da immer die Telefon-Fax-Geräte mit schlechter bzw. sogar manueller Faxweiche.
So wie ich das sehe probieren sie es ein paar Mal, dann gibts eine Fehlermeldung per Mail. Da sieht man dann in der Regel das Problem. Meistens dann dass die Weiche nicht funktioniert hat (ist ja jetzt nicht mehr der Fall), oder aber dass das Protokoll vom Fax nicht unterstützt wird oder dass das Fax nicht langsam genug ist.
Je nachdem kann man dann den Empfänger instruieren, was er machen könnte, oder aber man sagt ihm, dass es per Mail super gut funktioniert.