Open source (Hardware) Switches?
Hallölchen,
im Zuge der Auseinandersetzung mit verschiedenen Switches, dachte ich, es muss doch auch in dem Bereich open source bzw. open Hardware geben, wie im Fall von Routern und Firewalls.
Und natürlich gibt es das:
https://www.cbo-it.de/shop/open-source-switches-einfuehrung-vorteile-und ...
Was ich nur nicht verstehe, gibt es da jetzt konkrete Projekte, die etwas Verlässliches geschafft haben?
Gibts da keine Fertiglösungen oder zumindest gute Kombi aus Hardware und OS?
Grüße
jim
im Zuge der Auseinandersetzung mit verschiedenen Switches, dachte ich, es muss doch auch in dem Bereich open source bzw. open Hardware geben, wie im Fall von Routern und Firewalls.
Und natürlich gibt es das:
https://www.cbo-it.de/shop/open-source-switches-einfuehrung-vorteile-und ...
Was ich nur nicht verstehe, gibt es da jetzt konkrete Projekte, die etwas Verlässliches geschafft haben?
- Open vSwitch scheint für reine VM-Umgebungen konzipiert zu sein
- Open Switch OPX NOS scheint ein laufendes Projekt zu sein
- VyOS ebenfalls, ist allerdings für große Geldbeutel gedacht
- OpenWRT scheint wohl ebenfalls in der Switchumgebung aufzutauchen, wobei ich mich frage, wie geschickt das geht. Man könnte ja dann auch OPNsense, PFsense als Switchgrundlage nutzen, was meinem Verständnis nach nicht das Gelbe vom Ei wäre.
Gibts da keine Fertiglösungen oder zumindest gute Kombi aus Hardware und OS?
Grüße
jim
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Ausgedruckt am: 23.05.2025 um 21:05 Uhr
12 Kommentare
Neuester Kommentar
Nabend.
Ich denke der Markt ist beherrscht von zwei Lagern.
Privatanwender, welche vor allem günstig ans Ziel kommen wollen.
Gewerbetreibende, welche Stabilität und Geschwindigkeit im Vordergrund bei einem Switch haben wollen.
Auch sollte klar sein, dass
Open Source != gratis ist.
Wenn man sich die Gerätelinien von Netgear oder Mikrotik ansieht, so dürfte für jeden Geldbeutel etwas dabei sein.
Die etwas anspruchsvolleren Szenarien werden wahrscheinlich eher bei Huawei, Cisco, Arista, etc. bedient.
Meiner Einschätzung nach ist es nicht wirklich notwendig in diesem Bereich ein Open Source Produkt nach vorne zu bringen.
Gruß
Marc
Ich denke der Markt ist beherrscht von zwei Lagern.
Privatanwender, welche vor allem günstig ans Ziel kommen wollen.
Gewerbetreibende, welche Stabilität und Geschwindigkeit im Vordergrund bei einem Switch haben wollen.
Auch sollte klar sein, dass
Open Source != gratis ist.
Wenn man sich die Gerätelinien von Netgear oder Mikrotik ansieht, so dürfte für jeden Geldbeutel etwas dabei sein.
Die etwas anspruchsvolleren Szenarien werden wahrscheinlich eher bei Huawei, Cisco, Arista, etc. bedient.
Meiner Einschätzung nach ist es nicht wirklich notwendig in diesem Bereich ein Open Source Produkt nach vorne zu bringen.
Gruß
Marc
Zitat von @radiogugu:
Nabend.
Ich denke der Markt ist beherrscht von zwei Lagern.
Privatanwender, welche vor allem günstig ans Ziel kommen wollen.
Gewerbetreibende, welche Stabilität und Geschwindigkeit im Vordergrund bei einem Switch haben wollen.
Auch sollte klar sein, dass
Open Source != gratis ist.
Wenn man sich die Gerätelinien von Netgear oder Mikrotik ansieht, so dürfte für jeden Geldbeutel etwas dabei sein.
Die etwas anspruchsvolleren Szenarien werden wahrscheinlich eher bei Huawei, Cisco, Arista, etc. bedient.
Meiner Einschätzung nach ist es nicht wirklich notwendig in diesem Bereich ein Open Source Produkt nach vorne zu bringen.
Gruß
Marc
Nabend.
Ich denke der Markt ist beherrscht von zwei Lagern.
Privatanwender, welche vor allem günstig ans Ziel kommen wollen.
Gewerbetreibende, welche Stabilität und Geschwindigkeit im Vordergrund bei einem Switch haben wollen.
Auch sollte klar sein, dass
Open Source != gratis ist.
Wenn man sich die Gerätelinien von Netgear oder Mikrotik ansieht, so dürfte für jeden Geldbeutel etwas dabei sein.
Die etwas anspruchsvolleren Szenarien werden wahrscheinlich eher bei Huawei, Cisco, Arista, etc. bedient.
Meiner Einschätzung nach ist es nicht wirklich notwendig in diesem Bereich ein Open Source Produkt nach vorne zu bringen.
Gruß
Marc
Nun OpenSource hättest du mehr Kontrolle über die Geräte und könntest auch ältere Geräte noch mit Update Versorgen (sofern man Coden kann).
Aber zb Cisco hatte da doch die Lizenz seiner Switche geändert das manche Modelle so 1x im Jahr nach Hause Telefonieren müssen sonst werden einige Funktionen Deaktiviert...
Und da ja so manchen Herstellern auch Spionage unterstellt wird mit Backdoors/Killswitch in deren Hard/Software....
Wenn da mal so ein Land entscheidet das die Hersteller ihre Produkte für des Land xy Sperren sollen weil die sich uneinig über manches sind um die anderen unter Druck zu setzten....
Halt so eine Sache die Hoffentlich bei uns nicht eintritt aber so manche Länder schon Betroffen hat...
klar, den genannten Aspekten nach ists sicher nicht nötig. Open Source ist allerdings oft erstens eine Prinzipsache und zweitens Bastellust. Projekte wie OPNsense und Anbieter wie Protectli sind dann schon eine geniale Verbindung, die bei geringer Bastellust eine tolle Grundlage bieten.
Deswegen wundert es mich schon, dass ich da irgendwie keine Anbieter finde. Aber ja, vielleicht ist Thema Switch doch zu 'firmen-gerichtet', so dass solche Projekte wenig Erfolg hätten.
Aber eine Bastellösung dürfte es ja geben. Was wäer das dann für eine Kombi von HW und OS?
Deswegen wundert es mich schon, dass ich da irgendwie keine Anbieter finde. Aber ja, vielleicht ist Thema Switch doch zu 'firmen-gerichtet', so dass solche Projekte wenig Erfolg hätten.
Aber eine Bastellösung dürfte es ja geben. Was wäer das dann für eine Kombi von HW und OS?
Hallo,
die Hürde ist die Hardware. Von den genannten Projekten ist nur OPX in der Lage, Konfigurationen für unterstützte Switch-ASICs zu schreiben. Die anderen verwalten Routing, Firewalling und andere Netzwerkfunktionen im jeweiligen OS. Das damit mögliche Bridging hat keinen Wert für skalierbares Switching, weil so viele Interfaces nicht effizient an eine CPU angebunden werden können.
D.h. das Verwaltungs-OS ist für Switche insofern zweitrangig, und die Hardware-Entwicklung für Open-Source-Projekte ein dicker Brocken.
Man kann trotzdem an Hardware kommen: Viele unmanaged Switche haben ASICs mit ungenutzten erweiterten Funktionen verbaut, z.B. VLANs. Die Konfiguration laden sie von einem Flash-Chip. In so einen einfachen Switch kannst Du einen SBC integrieren, um die Konfiguration auf dem Flash-Chip zu verwalten, und somit eigene Schnittstellen und Sicherheitsstandards definieren.
Grüße
Richard
die Hürde ist die Hardware. Von den genannten Projekten ist nur OPX in der Lage, Konfigurationen für unterstützte Switch-ASICs zu schreiben. Die anderen verwalten Routing, Firewalling und andere Netzwerkfunktionen im jeweiligen OS. Das damit mögliche Bridging hat keinen Wert für skalierbares Switching, weil so viele Interfaces nicht effizient an eine CPU angebunden werden können.
D.h. das Verwaltungs-OS ist für Switche insofern zweitrangig, und die Hardware-Entwicklung für Open-Source-Projekte ein dicker Brocken.
Man kann trotzdem an Hardware kommen: Viele unmanaged Switche haben ASICs mit ungenutzten erweiterten Funktionen verbaut, z.B. VLANs. Die Konfiguration laden sie von einem Flash-Chip. In so einen einfachen Switch kannst Du einen SBC integrieren, um die Konfiguration auf dem Flash-Chip zu verwalten, und somit eigene Schnittstellen und Sicherheitsstandards definieren.
Grüße
Richard
ok, danke, also gehört es eher in eine ziemliche Bastelecke für Menschen mit viel Zeit, noch mehr KnowHow und Lust am Basteln :D
Nabend.
Mir fallen da als Firmware edge-core, celestica oder SONiC ein.
Fertige Lösungen installiert auf Switch-Hardware bekommt man z.B. hier:
https://stordis.com/product-category/switching/?data-rate=1g-rj45
cu,
ipzipzap
Mir fallen da als Firmware edge-core, celestica oder SONiC ein.
Fertige Lösungen installiert auf Switch-Hardware bekommt man z.B. hier:
https://stordis.com/product-category/switching/?data-rate=1g-rj45
cu,
ipzipzap
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ah, danke! Schau ich mir mal an!
edit: out of stock für alle 24er Switches :D
Aber die edge core sind da:
https://www.br-network-shop.de/414-edgecore-switches
edit: out of stock für alle 24er Switches :D
Aber die edge core sind da:
https://www.br-network-shop.de/414-edgecore-switches
Whitebox Switches mit Managementsoftware:
https://www.fs.com/de/c/open-network-switches-5568
https://www.fs.com/de/c/open-network-switches-5568
Wo ist da denn da konkret der Vorteil?
Dass ich ein BS habe, welches nicht optimal mit meiner HW harmoniert?!
Dass ich ein BS habe, welches nicht optimal mit meiner HW harmoniert?!
kommt drauf an, ob einem etwas am offenen Quellcode liegt oder nicht.
Dann ists mir die Frage, wie da die Update-Politik ist. Oft werden open source Projekte deutlich länger mit Updates/Upgrades unterstützt. Dazu ists oft 'kostenlos'. Und ich bin mir sicher, dass es nicht zwangsläufig nicht mit der HW harmoniert.
Dann ists mir die Frage, wie da die Update-Politik ist. Oft werden open source Projekte deutlich länger mit Updates/Upgrades unterstützt. Dazu ists oft 'kostenlos'. Und ich bin mir sicher, dass es nicht zwangsläufig nicht mit der HW harmoniert.
Ich fand für einen groben Überblick diesen Vortrag recht interessant: Linux auf dem Switch
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Das Vorurteil ist käse. Die Hardware ist doch auch für das OS zertifiziert oder nicht.
Ob die das besser machen steht auf einem anderen Blatt.
Ich finde den Ansatz geil weil jeder switch einzeln ohne logische Einheit verwaltet werden kann was bei der Fehlersuche extrem hilfreich sein könnte.
Ob die das besser machen steht auf einem anderen Blatt.
Ich finde den Ansatz geil weil jeder switch einzeln ohne logische Einheit verwaltet werden kann was bei der Fehlersuche extrem hilfreich sein könnte.
