Hardware Empfehlung für Beratungsunternehmen - 15 MA
Hallo,
ich habe mich gerade neu in diesem Forum angemeldet um mir Tipps von den Profis in diesem Bereich zu holen.
Wir sind ein kleines Beratungsunternehmen mit 15 Mitarbeitern und wollen endlich unser Netzwerk / Server / Clients etc. "pimpen".
Im moment gibt es ein Netzwerk, ein Samba Server dient als Fileserver und Sicherungen werden auf eine USB Festplatte geschrieben. AUf den Client läuft Windows XP. Nun wurde der Schriftt gefasst, Geld in die Hand zu nehmen um einen vernünftigen Server aufzubauen. Das Budget liegt bei max. 4000,- € für die Hardware!
Folgendes soll später auf dem Server laufen bzw. vorhanden sein:
- BS: Windows 2008 Server 64 bit
- 15 Clients die via Terminalserver direkt auf dem Server arbeiten sollen
- mysql Server
- ein CRM System (Cobra)
- Office 2007
- Microsoft Exchange 2007
- Bandsicherungslaufwerk (sicherung mit Symantec Backup Excec - als einzige Software noch nicht vorhanden)
- dieser Server soll auch als Fileserver dienen
- ein Raid wäre da SInnvoll denke ich - 1 Terrabyte an Daten sollte vorerst masse reichen (zur Zeit sind keine 50 Gigabyte auf dem Server)
Die Software ist vorhanden da dieses Unternehmen am Microsoft Partnerprogramm (MAPS) teilnimmt.
Wir möchten halt das alle User nur noch auf dem Server arbeiten um die Clients nicht aufrüsten zu müssen und die ganze Rechenpower auf den Server auslagern wollen. Liege wir mit diesem Budget für die Anzahl der User zu niegrig oder würde das gehen?
Falls ich irgendwelche Angaben vergessen haben sollte, Bitte weisst mich darauf hin. Router und switches sind ausreichend vorhanden und funktionieren einwandfrei.
Vielen Dank für eure Anregungen - Erfahrungen.
MfG
Patdo80
ich habe mich gerade neu in diesem Forum angemeldet um mir Tipps von den Profis in diesem Bereich zu holen.
Wir sind ein kleines Beratungsunternehmen mit 15 Mitarbeitern und wollen endlich unser Netzwerk / Server / Clients etc. "pimpen".
Im moment gibt es ein Netzwerk, ein Samba Server dient als Fileserver und Sicherungen werden auf eine USB Festplatte geschrieben. AUf den Client läuft Windows XP. Nun wurde der Schriftt gefasst, Geld in die Hand zu nehmen um einen vernünftigen Server aufzubauen. Das Budget liegt bei max. 4000,- € für die Hardware!
Folgendes soll später auf dem Server laufen bzw. vorhanden sein:
- BS: Windows 2008 Server 64 bit
- 15 Clients die via Terminalserver direkt auf dem Server arbeiten sollen
- mysql Server
- ein CRM System (Cobra)
- Office 2007
- Microsoft Exchange 2007
- Bandsicherungslaufwerk (sicherung mit Symantec Backup Excec - als einzige Software noch nicht vorhanden)
- dieser Server soll auch als Fileserver dienen
- ein Raid wäre da SInnvoll denke ich - 1 Terrabyte an Daten sollte vorerst masse reichen (zur Zeit sind keine 50 Gigabyte auf dem Server)
Die Software ist vorhanden da dieses Unternehmen am Microsoft Partnerprogramm (MAPS) teilnimmt.
Wir möchten halt das alle User nur noch auf dem Server arbeiten um die Clients nicht aufrüsten zu müssen und die ganze Rechenpower auf den Server auslagern wollen. Liege wir mit diesem Budget für die Anzahl der User zu niegrig oder würde das gehen?
Falls ich irgendwelche Angaben vergessen haben sollte, Bitte weisst mich darauf hin. Router und switches sind ausreichend vorhanden und funktionieren einwandfrei.
Vielen Dank für eure Anregungen - Erfahrungen.
MfG
Patdo80
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23 Kommentare
Neuester Kommentar
Nun wurde der Schriftt gefasst, Geld in die Hand zu nehmen um einen vernünftigen Server aufzubauen.
Das wird schon nicht klappen, da du zwei Server brauchst. Terminalserver und Domänencontroller sollten nicht auf der gleichen Hardware laufen.Wir möchten halt das alle User nur noch auf dem Server arbeiten um die Clients nicht aufrüsten zu müssen und die ganze
Rechenpower auf den Server auslagern wollen.
Rechenpower auf den Server auslagern wollen.
Rate ich dringend von ab. Standardsoftware sollte unbedingt auf den Clients an sich laufen. Also Office, Adobe Reader, Browser, eMail-Programm, ...
Geht es dir beim Massenspeicher eher um Kapazität oder um Geschwindigkeit?
Stell dir mal vor, dass der Server ausfällt, was bei Standardhardware immer möglich ist. Wenn dann die Standardsoftware nicht auf dem Client ansich installiert wäre, könnte die komplette Firma bis zur vollständigen Wiederherstellung frei machen.
Hinzu kommt, dass die Terminalservices nicht mit Citrix vergleichbar sind. Citrix nutzt die Terminal Services, aber Citrix ist weit effektiver in der Bandbreitennutzung, hat ne geringere Latenz und reagiert weit flüssiger. Bei den Terminalservices wird ja auch der komplette Desktop abgebildet, wodurch schon ne Verzögerung erzwungen wird.
Domänencontroller sind eine sicherheitsrelevante Einrichtung. Wenn du jetzt den Terminalserver darauf einrichten würdest, müsstest du jedem normalen Benutzer nen Zugriff darauf erlauben. Da kein Computersystem absolut sicher ist, könnten die Benutzer mit etwas Basteleien auf die sicherheitsrelevanten Bereiche zugreifen.
Dazu kommt ja noch, dass du nen Fileserver forderst. Wenn dir da einmal ein Fehler bei den Sicherheitsberechtigungen unterläuft, können alle Benutzer auf die Daten zugreifen.
Wenns um Geschwindigkeit geht, wirds böse, dann kannste direkt mal mehr Geld drucken. SAS-Festplatten sind teuer, ebenso wie die Controller.
Solls Rack- oder Towerhardware werden?
Hinzu kommt, dass die Terminalservices nicht mit Citrix vergleichbar sind. Citrix nutzt die Terminal Services, aber Citrix ist weit effektiver in der Bandbreitennutzung, hat ne geringere Latenz und reagiert weit flüssiger. Bei den Terminalservices wird ja auch der komplette Desktop abgebildet, wodurch schon ne Verzögerung erzwungen wird.
Domänencontroller sind eine sicherheitsrelevante Einrichtung. Wenn du jetzt den Terminalserver darauf einrichten würdest, müsstest du jedem normalen Benutzer nen Zugriff darauf erlauben. Da kein Computersystem absolut sicher ist, könnten die Benutzer mit etwas Basteleien auf die sicherheitsrelevanten Bereiche zugreifen.
Dazu kommt ja noch, dass du nen Fileserver forderst. Wenn dir da einmal ein Fehler bei den Sicherheitsberechtigungen unterläuft, können alle Benutzer auf die Daten zugreifen.
Wenns um Geschwindigkeit geht, wirds böse, dann kannste direkt mal mehr Geld drucken. SAS-Festplatten sind teuer, ebenso wie die Controller.
Solls Rack- oder Towerhardware werden?
Hinzu kommt, dass die Terminalservices nicht mit Citrix vergleichbar
sind. Citrix nutzt die Terminal Services, aber Citrix ist weit
effektiver in der Bandbreitennutzung, hat ne geringere Latenz und
reagiert weit flüssiger. Bei den Terminalservices wird ja auch
der komplette Desktop abgebildet, wodurch schon ne Verzögerung
erzwungen wird.
Bin auch der Meinung TS und DC trennen zwecks Sicherheitsrelevanz dennoch kann doch der 08er TS-RemotApp bei dem kein Desktop abgebildet werden muss?!
Moin,
meine erste Frage die ich loswerden möchte: Wie sieht es bei euch in der Firma mit einer Fach-Kraft aus die das ganze einrichtet? Leider kenne ich das aus Erfahrung das grade viele kleine Firmen hier den nehmen "der sich eh grad nen bisserl mit Computern auskennt". Und dir bringt das ganze Geld und die beste Hardware nichts wenn das nicht von jemanden eingerichtet wird der sich damit auskennt...
Ebenfalls bin ich auch der Meinung das man beim TS nen bisserl gucken muss und da nicht jede Software drauf laufen lassen sollte. Neben Office, Acrobat usw. würde ich z.B. den Leuten auch das normale Internet-Surfen auf dem Server verbieten (Proxy vorschalten und der Server darf nur sehr wenig im Web). Denn zum einen hast du dann zumindest keine Sorgen das mal wieder jemand ne Lücke im Browser nutzt und dir den Server wegschiesst - und zum anderen hast du nicht das Problem das ein User extrem viel Rechenzeit für nonsense nutzt (grad in der Adventszeit lassen ja gerne die "Webmaster" auf deren Seite Schneeflocken runterrieseln -> und dann guck mal was deine CPU in dem Moment macht...). Die Frage ist also: Welche Software SOLL auf dem TS laufen?
Wie gesagt - ich würde davor noch nen Proxy schalten - der auch den normalen Usern den Download von exe-Files usw. untersagt (normalerweise benötigt NUR der Admin mal ne exe-File aus dem Web - die anderen sollen eh nix installieren können!). Hier kann man z.B. IPCop (glaub ich) oder Astaro (bin ich mir sicher) nehmen - da gibts auch gleich noch Firewall, Spamfilter & ne VPN-Einwahl-Option dazu...
"Ein RAID wäre Sinnvoll": DAS denke ich auch ;) Und ich würde nen RAID 5 nehmen - und je nachdem wieviel Ausfallzeit ihr euch erlauben dürft 0-2 Spare-Platten reinsetzen. Überlege dabei auch: Ruhig eine Platte mehr kaufen und in den Schrank legen. Denn: Was passiert wenn du jetzt schöne S-ATA(n)-Platten hast - und in 2 - 3 Jahren fliegt dir eine Platte weg... Bevor man dann das Problem hat das jeder Händler zwar "SuperSchnell-Sata-2000"-Platten hat -> aber fir die dann "alten" S-ATA-Platten nix mehr bekommen kann...
meine erste Frage die ich loswerden möchte: Wie sieht es bei euch in der Firma mit einer Fach-Kraft aus die das ganze einrichtet? Leider kenne ich das aus Erfahrung das grade viele kleine Firmen hier den nehmen "der sich eh grad nen bisserl mit Computern auskennt". Und dir bringt das ganze Geld und die beste Hardware nichts wenn das nicht von jemanden eingerichtet wird der sich damit auskennt...
Ebenfalls bin ich auch der Meinung das man beim TS nen bisserl gucken muss und da nicht jede Software drauf laufen lassen sollte. Neben Office, Acrobat usw. würde ich z.B. den Leuten auch das normale Internet-Surfen auf dem Server verbieten (Proxy vorschalten und der Server darf nur sehr wenig im Web). Denn zum einen hast du dann zumindest keine Sorgen das mal wieder jemand ne Lücke im Browser nutzt und dir den Server wegschiesst - und zum anderen hast du nicht das Problem das ein User extrem viel Rechenzeit für nonsense nutzt (grad in der Adventszeit lassen ja gerne die "Webmaster" auf deren Seite Schneeflocken runterrieseln -> und dann guck mal was deine CPU in dem Moment macht...). Die Frage ist also: Welche Software SOLL auf dem TS laufen?
Wie gesagt - ich würde davor noch nen Proxy schalten - der auch den normalen Usern den Download von exe-Files usw. untersagt (normalerweise benötigt NUR der Admin mal ne exe-File aus dem Web - die anderen sollen eh nix installieren können!). Hier kann man z.B. IPCop (glaub ich) oder Astaro (bin ich mir sicher) nehmen - da gibts auch gleich noch Firewall, Spamfilter & ne VPN-Einwahl-Option dazu...
"Ein RAID wäre Sinnvoll": DAS denke ich auch ;) Und ich würde nen RAID 5 nehmen - und je nachdem wieviel Ausfallzeit ihr euch erlauben dürft 0-2 Spare-Platten reinsetzen. Überlege dabei auch: Ruhig eine Platte mehr kaufen und in den Schrank legen. Denn: Was passiert wenn du jetzt schöne S-ATA(n)-Platten hast - und in 2 - 3 Jahren fliegt dir eine Platte weg... Bevor man dann das Problem hat das jeder Händler zwar "SuperSchnell-Sata-2000"-Platten hat -> aber fir die dann "alten" S-ATA-Platten nix mehr bekommen kann...
Moin,
meine Frage war ja was auf dem TS rennen soll was die Clients/User nutzen. Exchange wird wohl kaum bei euch jeder nutzen dürfen -> dafür wäre ja das lokale Outlook zuständig...
Cobra (sagt mir zwar so nix) und die Controlling-SW bleiben dann jetzt noch übrig. Macht es Sinn sich dafür nen TS hinzustellen? Oder macht es mehr Sinn das auch diese Anwendungen weiter auf den Arbeitsplätzen blieben? Warum sollen die Ausgelagert werden? (Ich kenne TS-Systeme in dem Bereich eher wenn z.B. via VPN darauf gearbeitet werden soll).
Weiterhin: Ich würde die Datenbank generell immer von dem System weghalten wo nen User die Finger dran haben kann ;). Normal sollte jede gute SW in der Lage sein das die Datenbank nicht auf demselben Rechner liegt wie die SW -> so das du da schonmal etwas weniger auf dem TS hast. Wichtig dabei: Ohne die genaue Datenbank die ihr verwendet zu kennen kann ich eines mit bestimmtheit sagen: Die DB wird es dir nicht übel nehmen wenn in der Kiste viel RAM drin ist... Hier ist auch der Grund warum ich eher versuchen würde vom TS wegzukommen: Du hast 4000 Euro Budget -> für 2 Server ist das nicht sooo viel. Hier kann es auch Sinn machen dafür nur 1 Server zu nehmen und dem dafür mehr RAM u. ggf. ne 2te CPU zu spendieren (bitte auch die USV und das 2te Netzteil nicht vergessen! Eine DB mag es idR. nicht besonders wenn man die wg. Stromausfall / Netzteilausfall mal hart abschaltet...).
Allerdings: Wenn du derjenige bist der sich um das ganze kümmert würde ich dir empfehlen das du mal mit nem Systemhaus deiner Wahl sprichst und da mal nen Vertriebsmitarbeiter (ggf. inkl. Tech) rumkommen lässt. Die können sich das bei dir vor Ort ansehen und dir ggf. hilfreiche Tipps geben. Und ich würde hier auch durchaus Empfehlen über einen Wartungs-/Service-Vertrag nachzudenken - wenn dir sonst mal der Exchange wegknallt dann gibts ggf. Mecker vom Meister ;)
meine Frage war ja was auf dem TS rennen soll was die Clients/User nutzen. Exchange wird wohl kaum bei euch jeder nutzen dürfen -> dafür wäre ja das lokale Outlook zuständig...
Cobra (sagt mir zwar so nix) und die Controlling-SW bleiben dann jetzt noch übrig. Macht es Sinn sich dafür nen TS hinzustellen? Oder macht es mehr Sinn das auch diese Anwendungen weiter auf den Arbeitsplätzen blieben? Warum sollen die Ausgelagert werden? (Ich kenne TS-Systeme in dem Bereich eher wenn z.B. via VPN darauf gearbeitet werden soll).
Weiterhin: Ich würde die Datenbank generell immer von dem System weghalten wo nen User die Finger dran haben kann ;). Normal sollte jede gute SW in der Lage sein das die Datenbank nicht auf demselben Rechner liegt wie die SW -> so das du da schonmal etwas weniger auf dem TS hast. Wichtig dabei: Ohne die genaue Datenbank die ihr verwendet zu kennen kann ich eines mit bestimmtheit sagen: Die DB wird es dir nicht übel nehmen wenn in der Kiste viel RAM drin ist... Hier ist auch der Grund warum ich eher versuchen würde vom TS wegzukommen: Du hast 4000 Euro Budget -> für 2 Server ist das nicht sooo viel. Hier kann es auch Sinn machen dafür nur 1 Server zu nehmen und dem dafür mehr RAM u. ggf. ne 2te CPU zu spendieren (bitte auch die USV und das 2te Netzteil nicht vergessen! Eine DB mag es idR. nicht besonders wenn man die wg. Stromausfall / Netzteilausfall mal hart abschaltet...).
Allerdings: Wenn du derjenige bist der sich um das ganze kümmert würde ich dir empfehlen das du mal mit nem Systemhaus deiner Wahl sprichst und da mal nen Vertriebsmitarbeiter (ggf. inkl. Tech) rumkommen lässt. Die können sich das bei dir vor Ort ansehen und dir ggf. hilfreiche Tipps geben. Und ich würde hier auch durchaus Empfehlen über einen Wartungs-/Service-Vertrag nachzudenken - wenn dir sonst mal der Exchange wegknallt dann gibts ggf. Mecker vom Meister ;)
wenn ich mir diesen thread so anschaue, willst du nicht wirklich weg vom ts. verstehe ich absolut nicht. wenn die 15 rechner auf der höhe der zeit sind, ist es glaub ich einfacherer - z. b. mit wsus - die updates automatisch drauf zu schaufeln als 'nen ts einzurichten, ausserdem brauchst du bei ts entsprechende lizenzen (welche imho nicht gerade günstig sind) und ordentliche hardware, da wirst du mit 4.000 euronen nicht hinkommen.
schließe mich ansonsten einigen vorrednern an, dass du eigentlichen 2 server brauchst. 1 x für den domain-controller und 1 x für die datenbank (würde selbst niemals wieder dc und sql auf einer maschine installieren). bei einem von beiden kannst du dann noch hdd's reinknallen, damit du genügend abspeichern kannst. über saubere freigaben lässt sich das eigentlich gut regeln. schön dann noch die gruppenrichtlinien eingerichtet und schon kannst du auch mit normalen clients relativ ruhig leben.
bandlaufwerk gut und auch notwendig, aber auch grad nicht von günstigen eltern. daher prüfen was für größe, etc. benötigt wird. alternativ solltest du dir gedanken über eine sicherung z. b. mit acronis machen. habe hier sehr gute erfahren mit disaster-recovery gemacht. wir sichern zwar - logisch - auch auf band, aber nebenher die server mit acronis auf hdd's zur disaster-recovery, die wir haben nicht haben wollen. ;)
ansonsten schau doch mal bei wiedervermarktung.de z. b. (gibts auch glaub ich von anderen herstellern), da haben wir für eine kleine zweigstelle auch schon mal 'nen server gekauft, da - wie schon erwähnt - sas-hdd's und die controller ihren entsprechenden preis haben.
schließe mich ansonsten einigen vorrednern an, dass du eigentlichen 2 server brauchst. 1 x für den domain-controller und 1 x für die datenbank (würde selbst niemals wieder dc und sql auf einer maschine installieren). bei einem von beiden kannst du dann noch hdd's reinknallen, damit du genügend abspeichern kannst. über saubere freigaben lässt sich das eigentlich gut regeln. schön dann noch die gruppenrichtlinien eingerichtet und schon kannst du auch mit normalen clients relativ ruhig leben.
bandlaufwerk gut und auch notwendig, aber auch grad nicht von günstigen eltern. daher prüfen was für größe, etc. benötigt wird. alternativ solltest du dir gedanken über eine sicherung z. b. mit acronis machen. habe hier sehr gute erfahren mit disaster-recovery gemacht. wir sichern zwar - logisch - auch auf band, aber nebenher die server mit acronis auf hdd's zur disaster-recovery, die wir haben nicht haben wollen. ;)
ansonsten schau doch mal bei wiedervermarktung.de z. b. (gibts auch glaub ich von anderen herstellern), da haben wir für eine kleine zweigstelle auch schon mal 'nen server gekauft, da - wie schon erwähnt - sas-hdd's und die controller ihren entsprechenden preis haben.
Moin Patdo,
Tip bei 15 Benutzern: beschafft Euch einen SBS 2008 Premium. Da kann man den SQL auf nem anderen Server (inkl Server) lizenzkostenfrei einrichten und die 4000€ reichen auch locker...
Wir haben hier Cobra und selectline auf nem HP-Einstiegsserver (ML 115), noch SBS2003R2Premium (Festplattenerweiterung ist auch geplant ) und Clients sind Atom-PCs mit Win XP prof. Läuft wunderbar mit ca 15 Nutzern. TS ist hier nicht im Betrieb, da kein Aussendienst. Für die "Chef-zu-Hause"-Anbindung läuft ein Thirdpartyprodukt (ThinStuff)
mit ganz lieben Grüßen
Dirk
Tip bei 15 Benutzern: beschafft Euch einen SBS 2008 Premium. Da kann man den SQL auf nem anderen Server (inkl Server) lizenzkostenfrei einrichten und die 4000€ reichen auch locker...
Wir haben hier Cobra und selectline auf nem HP-Einstiegsserver (ML 115), noch SBS2003R2Premium (Festplattenerweiterung ist auch geplant ) und Clients sind Atom-PCs mit Win XP prof. Läuft wunderbar mit ca 15 Nutzern. TS ist hier nicht im Betrieb, da kein Aussendienst. Für die "Chef-zu-Hause"-Anbindung läuft ein Thirdpartyprodukt (ThinStuff)
mit ganz lieben Grüßen
Dirk
Moin,
also wenn die User im VPN sind dann sollten die mit der ganz normalen Desktop-Applikation arbeiten können - nur eben langsamer (das wäre aber bei TS auch der Fall -> da die Darstellung Zeit benötigt). Denn wenn du im VPN bist dann bist du ja Teil des internen Netzwerkes -> d.h. du kannst mit den Anwendungen genauso arbeiten als würdest du dich lokal ans LAN klemmen... (wie gesagt - nur nicht so schnell...)
Ich befürchte das du dir über die Kosten noch nicht so ganz klar bist -> für 2 gute Server sind 4000 Euro einfach relativ wenig. Grade wenn du dem DB-Server (eben ggf. mit auf dem DC auch wenns nicht so 100% schön ist) mal nen bisserl mehr RAM spendierst (ich würde hier 16 GB durchaus machen) könnte es am Ende des Tages mehr bringen...
also wenn die User im VPN sind dann sollten die mit der ganz normalen Desktop-Applikation arbeiten können - nur eben langsamer (das wäre aber bei TS auch der Fall -> da die Darstellung Zeit benötigt). Denn wenn du im VPN bist dann bist du ja Teil des internen Netzwerkes -> d.h. du kannst mit den Anwendungen genauso arbeiten als würdest du dich lokal ans LAN klemmen... (wie gesagt - nur nicht so schnell...)
Ich befürchte das du dir über die Kosten noch nicht so ganz klar bist -> für 2 gute Server sind 4000 Euro einfach relativ wenig. Grade wenn du dem DB-Server (eben ggf. mit auf dem DC auch wenns nicht so 100% schön ist) mal nen bisserl mehr RAM spendierst (ich würde hier 16 GB durchaus machen) könnte es am Ende des Tages mehr bringen...
Also - SBS würde ich auch drauf verzichten -> die Domänenfähigkeit bei 2 Servern ist da doch etwas schlecht... (sofern sich das bei 2008 nicht zu 2003 unterscheidet)
Onlineshops für Server-Hardware? alternate, mix-computer usw... Allerdings sollte dir eben bewußt sein das du hier auch wirklich nur "billig" bekommst. Hast du ein Problem mit der Hardware dann wartest du auch mal 2 Wochen oder länger auf das Austauschteil...
Sorry, aber du arbeitest in nem Betrieb mit 15 Leuten. Lass uns mal davon ausgehen das der DB-Server wegfliegt und ihr somit mit den Daten nur 3 Tage nicht arbeiten könnt (Tag 1 wird der Ausfall gemeldet, Tag 2 bestellt dein Händler das Ersatzteil und am Tag 3 ist das da - und bei Mix & Co. würde ich sagen ist das schon mehr als unwahrscheinlich das es so schnell geht!). D.h. du hast 15 Leute 3 Tage lang mit max. 50% Produktivität rumsitzen: 3 * 4 * 15 -> 180 Std. Arbeitzeit die du verschenkst. Nehmen wir doch mal an das ihr güntige Leute habt - 10 E / Std... -> 1800 Euro die du grad verbrannt hast. Dazu noch die Aussendienst-Leute die beim Kunden stehen und sich da grad lächerlich machen (sorry, unser Sys is grad tot, ich komm in 3 Tagen nochmal mit genauen Zahlen rüber) -> ich würde ohne euren Betrieb zu kennen auf nen Schaden von MINDESTENS 3000 Euro schätzen!
Jetzt überleg nochmal ob das Systemhaus ne schlechte Idee ist -> ich bekomme bei unserem Systemhaus in max. 4-5 Std. eine Ersatzlösung (und wenn die mir nen Ersatzrechner stellen das ich weiterarbeiten kann!). Im Notfall kommt das Ersatzteil für die Server auch mal per Overnight-Express -> da fragt KEINER danach ob das auf Garantie geht oder nicht... DAS wirst du beim Billig-Händler um die Ecke nicht bekommen...
Onlineshops für Server-Hardware? alternate, mix-computer usw... Allerdings sollte dir eben bewußt sein das du hier auch wirklich nur "billig" bekommst. Hast du ein Problem mit der Hardware dann wartest du auch mal 2 Wochen oder länger auf das Austauschteil...
Sorry, aber du arbeitest in nem Betrieb mit 15 Leuten. Lass uns mal davon ausgehen das der DB-Server wegfliegt und ihr somit mit den Daten nur 3 Tage nicht arbeiten könnt (Tag 1 wird der Ausfall gemeldet, Tag 2 bestellt dein Händler das Ersatzteil und am Tag 3 ist das da - und bei Mix & Co. würde ich sagen ist das schon mehr als unwahrscheinlich das es so schnell geht!). D.h. du hast 15 Leute 3 Tage lang mit max. 50% Produktivität rumsitzen: 3 * 4 * 15 -> 180 Std. Arbeitzeit die du verschenkst. Nehmen wir doch mal an das ihr güntige Leute habt - 10 E / Std... -> 1800 Euro die du grad verbrannt hast. Dazu noch die Aussendienst-Leute die beim Kunden stehen und sich da grad lächerlich machen (sorry, unser Sys is grad tot, ich komm in 3 Tagen nochmal mit genauen Zahlen rüber) -> ich würde ohne euren Betrieb zu kennen auf nen Schaden von MINDESTENS 3000 Euro schätzen!
Jetzt überleg nochmal ob das Systemhaus ne schlechte Idee ist -> ich bekomme bei unserem Systemhaus in max. 4-5 Std. eine Ersatzlösung (und wenn die mir nen Ersatzrechner stellen das ich weiterarbeiten kann!). Im Notfall kommt das Ersatzteil für die Server auch mal per Overnight-Express -> da fragt KEINER danach ob das auf Garantie geht oder nicht... DAS wirst du beim Billig-Händler um die Ecke nicht bekommen...
Hi, wenn ich richtig verstehe hast du die komplette Software bzw. OS schon oder?
Wie wäre es mit Virtualisierung eines Servers? Der ESXi ist wenn man nicht auf Hochverfügbarkeit setzt eine tolle Alternative. Die VM´s kann man wegsichern und beim Fall der Fälle ist ein ESXi auch schnell wieder aufgesetzt, und die Vm´s auch wieder eingespielt. Allerdings ist ein Ts hier meiner meinung nach net sinnvoll.
habe einen "Notfall" Citrix auf einem Server migriert fall der richtige mal wegfällt. Die Performance Einbußen waren groß aber für den Notfall ok.
Und ja jetzt werden wieder einige kommen und wenn ein Server mal ausfällt ist alles weg. Ja das stimmt aber auch mit ordentlicher Sicherung in 4 Stunden max wieder Einsatzbereit (kommt auf die größe der umgebung an)(und den defekt warum es ausgefallen ist).
MFG
Gansa28
Wie wäre es mit Virtualisierung eines Servers? Der ESXi ist wenn man nicht auf Hochverfügbarkeit setzt eine tolle Alternative. Die VM´s kann man wegsichern und beim Fall der Fälle ist ein ESXi auch schnell wieder aufgesetzt, und die Vm´s auch wieder eingespielt. Allerdings ist ein Ts hier meiner meinung nach net sinnvoll.
habe einen "Notfall" Citrix auf einem Server migriert fall der richtige mal wegfällt. Die Performance Einbußen waren groß aber für den Notfall ok.
Und ja jetzt werden wieder einige kommen und wenn ein Server mal ausfällt ist alles weg. Ja das stimmt aber auch mit ordentlicher Sicherung in 4 Stunden max wieder Einsatzbereit (kommt auf die größe der umgebung an)(und den defekt warum es ausgefallen ist).
MFG
Gansa28
Nein Du brauchst deswegen keine 20 Server, hier würden es TS,DC,SQL Server wenn du die Lizenzen hast also 3 Server. Du kannst von jedem Server einen Snapshop machen dann hast du einen immer auf Reserve
Also mit deinen 4000 Euro wirst du nicht ein Strorage UND ein Server bekommen der für dein Vorhaben ausreicht. Ich würde Vorschlagen z.b. einen Dell (der lässt sich Online so schön zusammenstellen) PowerEdge 2970 ist ein AMD Opteron 22xx Series Server. 2 Quad Core AMD Opteron™ 2382; 2.6GHz den 2. gibt es atm dabei (die werden sich eh die halbe Zeit Langweillen). Leider kann man bei dem Server nur zwischen 8 und 16 GB RAM wählen Also 16 GB. Nun kommen wir zu dem richtig teurem die SAS Platten. Hier müsstest Du in etwa abschätzen was du an Storage brauchst. 300GB, SAS, 3.5-inch, 15K RPM Hard Drive (Hot Plug) kosten 260,00 €. Da wir ja hier auf nummer Sicher mit einem Ordentlichen Controller im min. Raid5 (3 Platten min) + 1 spare gehen wird das schnell teuer.
Es gibt sehr viele Anleitungen für die Installation und Einrichtung eines ESXi Servers.
Vorteile:
-Stromverbrauch das rechnet sich im laufe der Zeit enorm.
-Auslastung der Hardware.
-Platzbedarf.
Nachteile:
-fällt der Server aus was zu einem sehr hohen % nicht der fall ist. Siehe Raid5+ spare, 2. netzteil, USV die eine muss ist !!!.
Meiner Meinung nach ist ein Virtualisiertes System von großem Vorteil gegenüber mehreren "echten" Servern. Google einfach mal um mehr über Virtualisierung zu Erfahren. Viele haben leider immer noch unbegründet Angst vor Virtualisierung.
MFG
Gansa28
Also mit deinen 4000 Euro wirst du nicht ein Strorage UND ein Server bekommen der für dein Vorhaben ausreicht. Ich würde Vorschlagen z.b. einen Dell (der lässt sich Online so schön zusammenstellen) PowerEdge 2970 ist ein AMD Opteron 22xx Series Server. 2 Quad Core AMD Opteron™ 2382; 2.6GHz den 2. gibt es atm dabei (die werden sich eh die halbe Zeit Langweillen). Leider kann man bei dem Server nur zwischen 8 und 16 GB RAM wählen Also 16 GB. Nun kommen wir zu dem richtig teurem die SAS Platten. Hier müsstest Du in etwa abschätzen was du an Storage brauchst. 300GB, SAS, 3.5-inch, 15K RPM Hard Drive (Hot Plug) kosten 260,00 €. Da wir ja hier auf nummer Sicher mit einem Ordentlichen Controller im min. Raid5 (3 Platten min) + 1 spare gehen wird das schnell teuer.
Es gibt sehr viele Anleitungen für die Installation und Einrichtung eines ESXi Servers.
Vorteile:
-Stromverbrauch das rechnet sich im laufe der Zeit enorm.
-Auslastung der Hardware.
-Platzbedarf.
Nachteile:
-fällt der Server aus was zu einem sehr hohen % nicht der fall ist. Siehe Raid5+ spare, 2. netzteil, USV die eine muss ist !!!.
Meiner Meinung nach ist ein Virtualisiertes System von großem Vorteil gegenüber mehreren "echten" Servern. Google einfach mal um mehr über Virtualisierung zu Erfahren. Viele haben leider immer noch unbegründet Angst vor Virtualisierung.
MFG
Gansa28
Und der soll bitte gucken ob das HCL konform ist. Denn wenn sagen wir mal der Raid Controller da nicht drinnen steht geht wenn du Pech hast mal garnix. Deswegen Markenhersteller!! die sind teilweise zwar was teurer aber dafür hast du in der Garantiezeit am nächsten Tag (in der kleinsten Gewährleistung) einen Austausch. Bei IBM, HP, Dell ist es das auf jeden Fall.
Wenn du das System von Grund auf neu Aufsetzt, ist es zu 90% der Fall was da beschrieben wird. Bei Migrationen kann es da zu Problemen kommen. Habe mir mal die Zähne an einem Exchange 2003 ausgebissen. Der wollte sich trotz Support von VMware uns Coldcloning nicht auf ESX 3.5 Migrieren lassen. Also neu Aufgesetzt, hat mich 3 Tage gekostet
Also für 5000€ bekommst schon ein Spitzen Modell, würde aber so 2-3 Konkurrenz Angebote mir mal zukommen lassen. Wäre Nice wenn du die Aufstellung mal posten könntest.
Bei mir laufen bei einem Kunden seid knapp 2 Jahren 2 ESX Enterprise mit einem EMC Strorage ohne Probleme. Und Performanter als vorher mit den 9 Servern .
Es ist auch möglich z.B. ein Externes Bandlaufwerk zur Sicherung einzubinden. Allerdings wird dies Offiziell nicht Supportet .
Bitte auf jeden Fall zusätzlich Sichern, und es ist auch gut die fertigen VM´s mal wegzusichern. Ext Platten reichen da, zusätzlich zum Snapshot der gemacht werden kann. Bandlaufwerke sind halt so eine Sache ich sicher lieber auf eine ordentliche NAS oder SAN.
Mit _Bandsicherungen auch wenn die noch so gut gelagert und behandelt werden hatte ich bisher nur Ärger besonders LTO Laufwerke…….
Symantec Backup Exec kann z.B. auf Netzlaufwerken Sichern.
MFG
Gansa28
Wenn du das System von Grund auf neu Aufsetzt, ist es zu 90% der Fall was da beschrieben wird. Bei Migrationen kann es da zu Problemen kommen. Habe mir mal die Zähne an einem Exchange 2003 ausgebissen. Der wollte sich trotz Support von VMware uns Coldcloning nicht auf ESX 3.5 Migrieren lassen. Also neu Aufgesetzt, hat mich 3 Tage gekostet
Also für 5000€ bekommst schon ein Spitzen Modell, würde aber so 2-3 Konkurrenz Angebote mir mal zukommen lassen. Wäre Nice wenn du die Aufstellung mal posten könntest.
Bei mir laufen bei einem Kunden seid knapp 2 Jahren 2 ESX Enterprise mit einem EMC Strorage ohne Probleme. Und Performanter als vorher mit den 9 Servern .
Es ist auch möglich z.B. ein Externes Bandlaufwerk zur Sicherung einzubinden. Allerdings wird dies Offiziell nicht Supportet .
Bitte auf jeden Fall zusätzlich Sichern, und es ist auch gut die fertigen VM´s mal wegzusichern. Ext Platten reichen da, zusätzlich zum Snapshot der gemacht werden kann. Bandlaufwerke sind halt so eine Sache ich sicher lieber auf eine ordentliche NAS oder SAN.
Mit _Bandsicherungen auch wenn die noch so gut gelagert und behandelt werden hatte ich bisher nur Ärger besonders LTO Laufwerke…….
Symantec Backup Exec kann z.B. auf Netzlaufwerken Sichern.
MFG
Gansa28
Ich rate ehrlich auch von Bandlaufwerken ab. Es kann auch an den Sicherungsprogrammen liegen, aber ich hatte es schon häufiger, dass ich keine Sicherungen einlesen (nicht zurückspielen) konnte, weil das Laufwerk die Bänder nicht lesen wollte. Laufwerk neu, Bänder neu, Band 3 Wochen vorher bespielt und laut Beipackzettel gelagert.
Ich bevorzuge daher auch NAS-Lösungen.
Kurzzeitbackup auf ein 500GB SCSI-System, Langzeit geht auf 2 externe Festplatten, welche dann an zwei unterschiedlichen Standorten, mit 15 sowie 20km Abstand zum Hauptstandort gelagert werden.
Ich bevorzuge daher auch NAS-Lösungen.
Kurzzeitbackup auf ein 500GB SCSI-System, Langzeit geht auf 2 externe Festplatten, welche dann an zwei unterschiedlichen Standorten, mit 15 sowie 20km Abstand zum Hauptstandort gelagert werden.