ravers
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PfSense VPN so realisierbar?

Hallo zusammen,

ich habe folgendes vor und wollte mal eure Meinung hören, ob dies so zu realisiern ist oder ihr noch einen oder mehrere Haken findet.

Hier erst mal die Planung:
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update: +DECT

Derzeit ist der Server Standalone und soll auch keinesfalls ins Internet kommen (ältere Win-version mit schützenswerten Daten, kleines Unternehmen).

FB`s bereits vorhanden, der Hauptstandort hat bereits eine feste IP. Netzwerkranges noch frei wählbar bzw. konfigurierbar. Die Clients am Nebenstandort sollen auch nicht in Inet kommen und nur über VPN kommunizieren.

Das wollte ich wohl mit PFSense, womit ich mich aber noch nicht auskenne und im Thema VPN nicht so ganz tief stecke, wobei OpenVPN letztens gut klappte, brauche aber nun noch die Firewall. Es gibt ja gute Anleitungen, z.B. von aqui face-wink, denke damit wird`s doch irgendwie gehen, oder?

Bin leider etwas zeitlich knapp dran, daher wollt ich mal schauen, ob ihr dort Probleme seht und welche Tipps ihr mir geben könnt.
Wichtig ist das der Server nur über den VPN-Tunnel erreichbar ist. Wollte nun nicht die Hardware kaufen und dann funktioniert`s nicht.

Greetz
Ravers

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michi1983
michi1983 27.01.2016 um 20:21:51 Uhr
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Hallo,

kannst du diese Fritten denn noch im Modem-Betrieb laufen lassen?
Das wäre um Einiges einfacher, wenn die PfSense die Einwahl ins Netz übernimmt.
Dann kannst du alles schön voneinander trennen und mit Regeln den Zugriff auf deine Server/Clients steuern.

Falls die Fritzboxen bestehen bleiben müssen (könnten übrigens auch durch ein Modem ersetzt werden, die sind nicht so teuer), müsstest du halt die NAT-Thematik behandeln.

Gruß
117471
117471 27.01.2016 um 20:26:23 Uhr
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Naja, auch wenn Aqui mich gleich steinigt - aber so mache ich es mit meinen IPCops im Grunde genommen auch.

Mi dem einzigen Unterschied, dass ich auch noch ins Internet komme. Ich könnte den Traffic aber via Filterregel sperren...
Ravers
Ravers 27.01.2016 aktualisiert um 20:52:33 Uhr
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Hi,

die FB am Nebenstandort muß bleiben, die FB am Hauptstandort wäre diskutabel aber nicht ideal aufgrund des Wlans, dem genutztem DECT der FB(fehlt auf der Zeichnung, sry) und physischem Standort. Ggf. könnte man dies aber evtl. über dlan-Wireless und DECT-Verstärker lösen, wenn`s denn nicht anders gehen würde.

FB und NAT ist ja quasi auch einer der großen Fragen, ob es damit klappt.
Kann man bei PFSense z.B. ein DenyAll für eine IP geben, die aber "voll" vom VPN erreichbar ist.

Stabilität ist übrigens auch ein wichtiges Thema, denn den Damen darf ich`s nicht zu kompliziert machen face-wink
Mit freundlichen Grüßen
aqui
aqui 28.01.2016 aktualisiert um 19:04:18 Uhr
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Naja, auch wenn Aqui mich gleich steinigt - aber so mache ich es mit meinen IPCops im Grunde genommen auch.
Nützt Steinigen denn was bei Masochisten die sich eine IPCop Konfig antun... ?? face-big-smile
Spaß beiseite...
Ein klassisches VPN Design was natürlich problemlos funktioniert. Spannend wäre noch zu erfahren welches VPN Protokoll du gedenkst zu verwenden ??
Kollege michi1983 hats ja schon gesagt, besser wäre ein reines_xDSL_Modem am WAN Port zum DSL Provider. Oder eben die Konfiguration der FB zu einem reinen Modem (PPPoE Passthrough) was aber bei neueren Modellen nicht mehr möglich ist in der Firmware.
Das erspart dir das Port Forwarding der VPN Protokoll Ports auf beiden Seiten und das eigentlich überflüssige doppelte NAT (IP Adress Translation) auf beiden Seiten. Tecnisch wäre diese Lösung besser.
Technisch funktionieren beide aber problemlos.
Ravers
Ravers 28.01.2016 um 22:22:01 Uhr
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Hi,

wollte es schon mit den FB`s machen, da an einer ich vermutlich nicht alles verdrehen kann (Nebenstandort mit unbekannten Netzen).
DECT (gerade einige neue FritzFon`s geholt) und Wlan muß es weiterhin geben an beiden Standorten. Das könnte man sicherlich auch anders lösen, aber aufgrund der zeitnot möchte ich es lieber lassen wie es ist.
Muss mich ja auch noch in PFSense einlesen, und auf anhieb klappen tut`s meist ja auch nicht. face-wink
Klassich ist aber auch das die Geräte hinterm VPN auch Inet haben, aber das soll ja wohl zu unterbinden sein, da dies ja nicht darf.

Fb zu Fb-VPN fällt aus wegen den anderen mir unbekannten Geräten am Nebenstandort.

Man munkelt, das man in neuen Fritzen IPec deaktivieren soll, doch wo soll man das finden? Das ist das derzeit vorgesehene Protokoll. Oder nur das unter VPN-Verbindungen keine solche auftauchen (Internet-Sicherheit-Reiter VPN)?

Also hol ich mir 2 solch Alix-Bundles und dann soll`s schon klappen, notfalls auch mit OpenVPN, korrekt? ;)

greetz
ravers
117471
117471 28.01.2016 um 23:30:24 Uhr
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Zitat von @aqui:

Nützt Steinigen denn was bei Masochisten die sich eine IPCop Konfig antun... ?? face-big-smile

Für jemanden, der seit dem Kernel 1.2.13 "dabei" ist, ist der IPCop intuitiv bedienbar.

Baut einen ordentlichen PXE Bootinstaller für das ALIX und ich verkaufe zukünftig nur noch Sensen. Versprochen face-smile
aqui
aqui 29.01.2016 um 16:14:57 Uhr
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Mmmhhhh...müsste man mit dem APU1D glatt mal checken face-wink
Immerhin lässt es das Boot Menü zu mit PXE zu booten...
SD flashen und reinstecken geht aber (fast) auch so schnell face-wink
117471
117471 29.01.2016 um 18:02:12 Uhr
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Da hast Du Recht.

Dann müssen wir die Dinger aber immer auseinanderbauen^^
aqui
aqui 29.01.2016 um 20:53:31 Uhr
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5 SD Karten gleich fertig flashen vor dem Zusammenbau face-wink
Dann muss man sie nie mehr zerlegen...
PXE wäre schon pfiffig...keine Frage.
117471
117471 30.01.2016 aktualisiert um 16:10:44 Uhr
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Betanken via Card Reader ist natürlich technisch kein Thema. Dann hätte ich in meinem Koffer 5 SD-Karten für IP-Cops, 5 SD-Karten für Pfsense usw. usf. - wohlgemerkt, pro Mitarbeiter.

Des weiteren wären dann noch 5 CF-Karten pro System, ggf. 5 Micro-SD-Karten, "ebenfalls usw. usf."

Ein Notebook mit einem zweiten (USB-)Netzwerkadapter hat man sowieso immer im Koffer.

Weiterhin ist es häufig so, dass man derartige Geräte i.d.R. fertig konfiguriert bzw. montiert bekommt und diese nicht jedes Mal zerlegen möchte. Ich denke da z.B. an Leih- und Mietfirewalls - so etwas haben wir durchaus im Einsatz.

Wenn Du möchtest, kann ich Dir den PXE-Betankungsprozess gerne mal erläutern. Ich habe mich da relativ intensiv mit beschäftigt und bekomme so etwas normalerweise recht fix hin - zumindest unter Debian und CentOS...^^
aqui
aqui 30.01.2016 aktualisiert um 16:21:49 Uhr
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Mach ich hier auch mit einem RasPi und Notfall Winblows. Linux natürlich auch... Außerdem auch Switches von Cisco und Brocade usw. mit Autoupdate.
Netzwerk Management Server mit Raspberry Pi
Nun überlassen wir dem TO aber mal wieder das Wort für seinen Thread hier...der schreibt schon nix mehr aus Angst face-wink
Ravers
Ravers 31.01.2016 um 14:40:47 Uhr
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Moin zusammen,

warte auf die Lieferung der o.g. Geräte, dann seh ich weiter (hoffe die Alix-Boards sind zuverlässig und nicht komplett veraltet, Leistung braucht`s aber eh kaum).
Will nur 2 PFsensen einrichten, ggf. 4 Karten bespielen, da brauch ich noch kein PXE.

Wenn ich die Geräte habe werden sicherlich noch Fragen auftauchen...
Sprich ab morgen oder übermorgen komme ich mit neuen Fragen ... fürchte ich! ;)

Die Konstellation habe ich bzw. besser gesagt ein Kollege, der sich damit besser auskennt, versucht mit Draytek-Routern zu realisieren. Hier ist er aber gescheitert (daher jetzt auch etwas zeitnot). Wollte das Projekt eigentlich abgeben, aber der Schuß ging nach hinten los.
Von daher wollte ich vorher fragen, ob es mit der Sense gehen würde. Noch ein Rückschlag wäre gar nicht gut. Eröffnungstermin der Zweigstelle steht, da muß dann auch was laufen.

Danke schon mal an alle Beteiligten! Schaut bitte mal wieder rein ...

Gruß
ravers
aqui
Lösung aqui 31.01.2016, aktualisiert am 25.02.2016 um 15:31:43 Uhr
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hoffe die Alix-Boards sind zuverlässig und nicht komplett veraltet,
Nein natürlich nicht. Weder die 2Dxx die sogar dedizierte Crypto Hardware mitbringen für VPN (im Setup aktivieren !) und die APUs so oder so nicht.
ggf. 4 Karten bespielen, da brauch ich noch kein PXE.
Nee, nicht wirklich. Win32DiskImager ist hier dein Freund oder der Apple PiBaker wenn du einen Mac hast.
Wenn ich die Geräte habe werden sicherlich noch Fragen auftauchen...
Wir freuen uns auf jeder Herausforderung hier face-wink
ob es mit der Sense gehen würde. Noch ein Rückschlag wäre gar nicht gut.
Das ist ein simples Standarddesign was mit jeder Firewall oder VPN Router realisierbar ist.

Du findest alles in den hiesigen Tutorials:
Preiswerte, VPN fähige Firewall im Eigenbau oder als Fertiggerät
und den weiterführenden Links am Schluss...
Ravers
Ravers 25.02.2016 um 15:30:32 Uhr
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Hi,

das Thema hat sich nun zum Wohlgefallen erledigt.
Installation und konfiguration war recht einfach, was mich sehr erfreut hat. Auch ist der Aufbau recht übersichtlich, auch wenn an vielen Punkten seehr ausführlich.

Kam aber als PFsense-Frischling sehr schnell rein und konnte bereits am 2ten Abend das Thema erfolgreich abschliessen.

Von daher, alles top!

Danke ... und tschüß! ;)

greetz
ravers
aqui
aqui 25.02.2016 um 19:24:16 Uhr
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Hört sich gut an....